Навальный: а было ли отравление?

[kriva]

Господи, наделать фоток недвижимости чиновников с дрона  - это "разоблачение"??    Все и так знают, что у них и недвижимость есть, да и про все остальное тоже догадываются . В Америке ему бы за это в лучшем случае штраф впаяли бы, в худшем и посадить могли бы, т.к. полет дронов над резиденциями например губернаторов штатов или не дай боже президента строго запрещен в целях безопасности и приватности. Там ФБР тобой мгновенно заинтересуется и сразу в соотв. базу данных занесет как "домашнего террориста" или к психиатру на обследование отправят. Не погладят по головке и за копание в чужих банковских счетах - этим легально могут заниматься только правоохранительные органы, да и то только с соотв. ордером и по подозрению в каком-нибудь преступлении.

И вообще, полеты дронов над чужой частной собственностью давно просто запрещены во многих местах местными властями, т.к. даже простые люди не любят, когда за ними шпионят. У меня в городе их сразу запретили как только эти дроны появились, т.к. люди у себя на участках может голышом загорают или в собственных бассейнах купаются, а тут извращенец какой-нибудь с дроном.

Господя, при чем тут дроны и о каком разоблачении речь? ) США вообще каким боком к Навальному, данной теме и дронам ФБК? ) И в каких таких банковских счетах копание - ссылку можно? Вся инфа берется из официально опубликованных источников, из запросов и так далее. Не в курсе, что в РФ все госчиновники декларации заполняют и обязаны их публиковать на соответствующих ресурсах? Бедная частная собственность, страдает от нашествия дронов до такой степени, что Навального необходимо ликвидировать - так что ли? И если про США, то уж там спецслужбы И ФБР служат национальным интересам, а не коррупции. Приведите хоть один пример владения элитной недвижимостью какого нибудь американского чиновника за пределами США, или о чем там все догадываются, на деньги больше заработанных официально )

[San4es]

В Америке ему бы за это в лучшем случае штраф впаяли бы, в худшем и посадить могли бы, т.к. полет дронов над резиденциями например губернаторов штатов или не дай боже президента строго запрещен в целях безопасности и приватности. Там ФБР тобой мгновенно заинтересуется и сразу в соотв. базу данных занесет как "домашнего террориста" или к психиатру на обследование отправят.

Над резиденцией президента дрон и летать не шмог бы,ибо "no fly zone" сейчас в мозги насмерть прошивают(потому и есть определённый спрос на старые дроновые мозги без этой фишки).

Добавлено позже:

на деньги больше заработанных официально

Дак у них и откаты официальные-легальные,"лоббирование" называеццо.И легалайз денюшек просто делаеццо-прочёл дурацкую лекцию-получил от фонда "Суслики против шаурмы" охулиард долларов,напр.

[kriva]

Добавлено позже:Дак у них и откаты официальные-легальные,"лоббирование" называеццо.И легалайз денюшек просто делаеццо-прочёл дурацкую лекцию-получил от фонда "Суслики против шаурмы" охулиард долларов,напр.

Примерами, доказательствами, статьямт или видеорепортажами в СМИ, реакцией властей - поделитесь? А то что то американского блоггера разоблачителя действующих чиновников, наравне с таким же российским - не наблюдаю, или не знаю. Проще говоря - факты есть? Или очередная болтанка после просмотра карточного домика? И вообще, причем США к данной теме с данным заголовком, и зачем вы истинные патриоты тень на плетень то наводите съездами от контекста произошедшего с Навальным?

[ВэйС]

kriva. Список вверху. Его нужно только посмотреть. Там и ссылки на реакцию властей и СМИ.

[kriva]

т.к. полет дронов над резиденциями например губернаторов штатов или не дай боже президента строго запрещен в целях безопасности и приватности. Там ФБР тобой мгновенно заинтересуется и сразу в соотв. базу данных занесет как "домашнего террориста" или к психиатру на обследование отправят.

И вообще, полеты дронов над чужой частной собственностью давно просто запрещены во многих местах местными властями, т.к. даже простые люди не любят, когда за ними шпионят. У меня в городе их сразу запретили как только эти дроны появились, т.к. люди у себя на участках может голышом загорают или в собственных бассейнах купаются, а тут извращенец какой-нибудь с дроном.

А резиденции - это частная собственность, или стратегический объект? Если не сложно, можно ссылку на американский закон о дронах.
А вам если не сложно, почитайте, что пишут граждане о полетах дронов в США, а то судя по всему вы далеки от данной темы и от законодательства в данной области до 25 кг )
https://www.google.com/amp/s/pikabu.ru/story/kak_letat_dronom_v_ssha_i_ne_begat_potom_ot_politsaev_6065184%3fview=amp
   Полеты дронов в стране осуществляется в соответствии с законодательством, что в РФ, что в США. И очень сомневаюсь, что законы этих стран значительно в данной области отличаются. Полеты дронов до 25 кг вблизи частной собственности не запрещены от определенной высоты и более. И резиденция - это не частная собственность..

[San4es]

и зачем вы истинные патриоты тень на плетень то наводите съездами от контекста произошедшего с Навальным?

Вы эта,не обзывайтесь... какой я вам патриот?

[kriva]

kriva. Список вверху. Его нужно только посмотреть. Там и ссылки на реакцию властей и СМИ.

Вы внимательней читайте, или хотя бы смысл уловите, того, что я написал. Сообщение о США и о их действующих госчиновниках, владеющих элитной недвижимостью и райскими материальными благами за пределами территории США, стоимость которых выше его (чиновника) совокупных официальных доходов, а так же членов его семьи. Что то типа Дегтярева, родители которого продали недорогую квартиру, купили дорогую, а на разницу в минус отстроили себе дом в подмосковье примерно за 100 млн. Разницу между статьей, которая не в тему и мне не интересна, о каких то боевиках в Германии, и данной темой с заворотом на деятельность Навального и ФБК - улавливаете?

Добавлено позже:

Вы эта,не обзывайтесь... какой я вам патриот?

Извините за обзывание, вырвалось )

[mrv]

Господя, при чем тут дроны и о каком разоблачении речь? ) США вообще каким боком к Навальному, данной теме и дронам ФБК? ) И в каких таких банковских счетах копание - ссылку можно? Вся инфа берется из официально опубликованных источников, из запросов и так далее. Не в курсе, что в РФ все госчиновники декларации заполняют и обязаны их публиковать на соответствующих ресурсах? Бедная частная собственность, страдает от нашествия дронов до такой степени, что Навального необходимо ликвидировать - так что ли? И если про США, то уж там спецслужбы И ФБР служат национальным интересам, а не коррупции. Приведите хоть один пример владения элитной недвижимостью какого нибудь американского чиновника за пределами США, или о чем там все догадываются, на деньги больше заработанных официально )

Как это причём тут дроны??? Вы что, его знаменитый "доклад" не помните, где он дрон запускал над "секретной" дачей Медведева у г. Плёс и фото в сеть выкладывал? 
И про заграничные банковские счета и недвижимость там тоже было - я ж не поленилась, потратила полчаса своего времени на этот опус.

Что же касается амер. чиновников, мне как-то фиолетово, чем они там владеют и на какие деньги - для этого соотвеств. органы есть в их делах копаться. Или журналисты, если им делать больше нечего. И да, бывает, что и они проворуются, и их ловят и сажают. Но никто при этом почему-то не призывает к свержению существующего строя, т.к. хорошо понимает, что такие вещи были, есть и будут, это неизбежно. И уж тем более не обращается к заграничным покровителям и просит деньги на свержение этого самого строя. Вообще, если бы какой-то американец брал деньги у иностранцев и призывал бы к смещению действующего президента или разрушению действующего гос-ва по любой причине - хоть коррупции, хоть неправильной фамилии, да неважно чего - его бы тут же в террористы записали бы, и сел бы он быстро и надолго. Поэтому Путин вообще ещё гуманный и порядочный, что он это всё так долго терпит. 

Примерами, доказательствами, статьямт или видеорепортажами в СМИ, реакцией властей - поделитесь? А то что то американского блоггера разоблачителя действующих чиновников, наравне с таким же российским - не наблюдаю, или не знаю. Проще говоря - факты есть? Или очередная болтанка после просмотра карточного домика? И вообще, причем США к данной теме с данным заголовком, и зачем вы истинные патриоты тень на плетень то наводите съездами от контекста произошедшего с Навальным?

А в Америке блоггеры такой ерундой и не занимаются, потому что это особо никому не интересно, только если разве что дело на чиновника заведут.  Я вам пытаюсь объяснить, что то, что делает Навальный, не является каким-то достижением или вобще чем-то особенным в реальном цивилизованном мире (а не в придуманном вами в вашей голове). И особенно то, что ему подбрасывает бабло заграница, очень и очень нехорошо с точки зрения закона любой другой цивилизованной (по-вашему - демократической) страны.

А резиденции - это частная собственность, или стратегический объект? Если не сложно, можно ссылку на американский закон о дронах.
А вам если не сложно, почитайте, что пишут граждане о полетах дронов в США, а то судя по всему вы далеки от данной темы и от законодательства в данной области до 25 кг )
https://www.google.com/amp/s/pikabu.ru/story/kak_letat_dronom_v_ssha_i_ne_begat_potom_ot_politsaev_6065184%3fview=amp
   Полеты дронов в стране осуществляется в соответствии с законодательством, что в РФ, что в США. И очень сомневаюсь, что законы этих стран значительно в данной области отличаются. Полеты дронов до 25 кг вблизи частной собственности не запрещены от определенной высоты и более. И резиденция - это не частная собственность..

В каждом штате, округе и даже в каждом городе свои законы насчет дронов. В общем и целом федеральный закон им не запрещает летать где угодно, но местные законы могут запрещать. Вот к примеру список законов Калифорнии:

https://uavcoach.com/drone-laws-california/

Если вы прокрутите к концу страницы, там есть список законов по отдельным городам, где есть много ограничений -  например, нельзя летать и снимать над частными лицами или частной недвижимостью без согласия владельца или над школами, нужно спец. разрешение для съемки на пляже или в национальном парке, дрон не может подлетать к частному лицу ближе чем на 8 метров. и т.п., т.е. каждый город может сочинить, что хочет.

Недавно по всей стране вообще стали требовать лицензию, регистрацию каждого дрона и проч. серьезные вещи, как любого маленького самолета. Тут также можно почитать о местах, где вообще летать запрещено кому бы то ни было ни при каких обстоятельствах, как Санчес говорил:

https://dronerush.com/no-drone-zone-no-fly-zones-17070/

[ВэйС]

 kriva Коррупция в США ? Да пожалуйста ! Список понятно не полон. https://ruxpert.ru/Коррупция_в_США А какие скандалы были в 1973 и 1980 годах - пальчики оближешь. Да и не пытайтесь сравнивать коррупцию в России и США - это по меньшей мере некорректно. Это несколько разные страны.

[Starhunter]

ВэйС, я общался с одним итальянцем, который много лет прожил в РФ. Он сказал хорошую фразу "коррупция есть везде, но у нас, если занесли, ты знаешь - тебя не "кинут", а в России - как повезет".

[kriva]

Что же касается амер. чиновников, мне как-то фиолетово, чем они там владеют и на какие деньги - для этого соотвеств. органы есть в их делах копаться. Или журналисты, если им делать больше нечего. И да, бывает, что и они проворуются, и их ловят и сажают. Призывы к свержению строя.

Если вам фиолетово, то это не значит что всем так же. И если вам фиолетово, откуда усмешки и сарказм по расследованиям ФБК?
А чем должны заниматься журналисты, облизыванием власти с ног до головы? Или враньем народу в угоду той же власти? Что то в Америке такого не наблюдается, и громкие статьи и репортажи регулярно подводят черту или ставят крест на карьере грязных чиновников. И по поводу свержения строя... Когда именно и какого строй призывал свергнуть Навальный? Демократический, тоталитарный или псевдодемократический? Недовольство властью, депутатами и чиновниками - миллионерами и милиардерами  - было. И то что гнать их надо с должностей и возбуждать УД и хищениях, воровстве и мошенничестве - тоже было. Не свергать строй призывы, а не голосовать за них, высказывая недоверие власти, митинговать, пикетировать и тому подобное в законном и мирном русле. Именно недоверие власти, чиновникам и соответствующим органам, которые не расследует законным образом незаконное обогащение за счет бюджета, воровство проще говоря.

... где есть много ограничений -  например, нельзя летать и снимать над частными лицами или частной недвижимостью...

На счет спецобъектов, военных баз, электростанций, возможно школ, больниц, резиденций (гособъект) - ни над ни вблизи, а вот частная собственность и сам человек под вблизи никак не попадают, и все регламентируется высотамии и расстояниями до ЧС и людей. А с учетом того, что частной собственности и людей как в США, так и в РФ придостаточно, то как и где летать дронам в таком случае, особенно в городских условиях? Вы на съемки протестов в Беларуси посмотрите, там снимают в основном дронами, и даже съемочная группа "маэстро" Соловьева В.Р. снимала протест с дрона в непосредственной близости от большого количества людей и дома правительства.
А про лицензию, регистрацию и тд - это уже организационно-технические моменты, практически никак не влияющие на дрон до 25 кг и на желание юзать дроны взрослым компетентным людям. Регистрация и получение соответствующих разрешений возможно через интернет.

[BigHand]

Но никто при этом почему-то не призывает к свержению существующего строя, т.к. хорошо понимает, что такие вещи были, есть и будут, это неизбежно. И уж тем более не обращается к заграничным покровителям и просит деньги на свержение этого самого строя

Думаю строй останется все тот же, что при "свержении строя" Путина, что при его естественном уходе на небеса по причине возраста). Ибо все мы смертны. Тот же капиталистический строй и будет. Просто боязнь потерять власть и держит аксакалов у руля), ибо если придет не ставленник или не из "команды" человек на смену, то тот кто придет вытащит такие интересные подробности, что предыдущему придется долго ворочаться в какой-нибудь Кремлевской стене, были ведь прецеденты уже).
А есть фактаж именно таких просьб - денег на свержение? И сколько именно стоит "свергнуть строй"? Это интересный момент).

И особенно то, что ему подбрасывает бабло заграница, очень и очень нехорошо с точки зрения закона любой другой цивилизованной (по-вашему - демократической) страны.

В общем Навальный в вашем понимании это такой современный Остап Бендер что ли? Заграница нам поможет - "Союз меча и орала"). Думаю вы ошибаетесь.

[kriva]

kriva Коррупция в США ? Да пожалуйста ! Список понятно не полон. https://ruxpert.ru/Коррупция_в_США А какие скандалы были в 1973 и 1980 годах - пальчики оближешь. Да и не пытайтесь сравнивать коррупцию в России и США - это по меньшей мере некорректно. Это несколько разные страны.

80-е года и ранее? А как же период великой депрессии... Хоть что то аналогичное ФБК из современной жизни, хоть по малюсенькому примеру Навального, и с реакцией властей на скандальные заявления. Может у них все более в порядке в этом плане, начиная с 1980 года по сегодняшний день? И госчиновники не воруют бюджетные деньги, или не занимаются незаконным бизнесом, и на незаконные и мутные "доходы" не скупают элитную недвижимость, яхты, самолеты в Европе, или на крайнийи случай в РФ? Вот только госчиновников из РФ почему то упорно тянет на запад, к роскошным западным благам, лечиться, отдыхать, устраивать детей, так же тянет туда подобных Соловьеву и Малышевой, в Италию, США, Германию, Австрию, Швейцарию и тд. Почему же так, а не наоборот, от них к нам скупать элитную недвижимость, лечиться, обучать детей в ВУЗах, и тд ? Вот ведь тупик сознания )

Добавлено позже:
Вот в данном трагическом случае жена Алексея захотела увезти мужа на более качественное и независимое лечение в Германию, и благо такая возможность есть. И никакая власть и никакие консилиумы врачей омской больницы не в праве препятствовать ей в ее законном требовании и желании. Но как обычно случилось то что случилось, тянули время и отказывали как могли вопреки здравому смыслу.

[ВэйС]

kriva. Список приведенный выше включает массу коррупционных скандалов в США. Что до каких - то там " верхов " стремящихся за рубеж - то этот тезис как - то меркнет, когда смотришь на количество недвижимости купленной русскими в Испании, Греции, Черногории или Кипре. Доходит до смешного : объявления о продаже недвижимости даются на английском и русском языках , а не на испанском или греческом . Поинтересуйтесь в клиниках Нюрнберга - сколько у них лечилось русских и сколько прооперирована. Будете приятно удивлены. Какие верха ? Это общая практика - как скажем отдыхать или путешествовать за рубежом. Вы надеюсь не будете говорить о " всех россиянах ", которые не могут себе это позволить ? Кто работает и зарабатывает - позволяет . Так вообще то во всех странах мира так.

[San4es]

И никакая власть и никакие консилиумы врачей омской больницы не в праве препятствовать ей в ее законном требовании и желании.

Не таком уж и законном.ЕМНИС на Гиганта мысли и Оцца русской демократии после его последнего бенефиса вполне конкретные организации миллионные иски подвесили(и ето не считая зятя Мишустина,RT и оплаты услуг Росгвардии  ).И Ололёша не такой уж выездной.Такшта-перед законом все равны,но некоторая демшиза ровнее.

[kriva]

Это общая практика - как скажем отдыхать или путешествовать за рубежом. Вы надеюсь не будете говорить о " всех россиянах ", которые не могут себе это позволить ? Кто работает и зарабатывает - позволяет . Так вообще то во всех странах мира так.

В общем с США все более менее ясно и прозрачно, и тем более к данной теме это вообще не имеет никакого отношения. Общая практика... и снова тень на плетень. В общемировую практику
отдыха госчиновников и их пропагандистов демократических государств входит покупка за рубежом, а так же в родной стране, элитного жилья, бизнес родственников и тд, на сомнительные доходы, не указанные в декларации о доходах? И вот тут как раз речь именно о заработанных, а не о украденных, что и публиковал Алексей с ФБК с учетом жизни пенсионеров и некоторых социальных слоев трудоспособного населения и их семей.

[Christie007]

Не хочется принимать ничью сторону в этом бесполезном споре, но хотелось бы заметить, что в эпоху глобализации очень много народа перемещается по миру. Из одних стран переезжают в другие  учатся и лечатся там, где хотят. Равно как и недвижимость покупают. Это никому не возбраняется. Как-то читала в Фигаро или Монде, не помню уж, стенания по поводу того, что французская молодежь в большом количестве отъезжает.
Вот коррупция это плохо, и бороться с ней надо.
Возвращаясь к Навальному, я думаю, что за ним так плотно наблюдали еще как раз из-за боязни покушения на него, не дай бог. Я считаю, что это совсем не выгодно российским властям. И, если, вдруг, его действительно отравили, значит следящие за ним прокололись. Но подождём результата обследования.

[kriva]

Не таком уж и законном.ЕМНИС на Гиганта мысли и Оцца русской демократии после его последнего бенефиса вполне конкретные организации миллионные иски подвесили(и ето не считая зятя Мишустина,RT и оплаты услуг Росгвардии  ).И Ололёша не такой уж выездной.Такшта-перед законом все равны,но некоторая демшиза ровнее.

По какому АД или УД у него подписка о не выезде? А Путин на голосовании по поправкам без средств защиты от ковида, выше закона? ) Или здесь равенство неуместно? ) А если и подписка, то она запрещает подозреваемому в случае угрозы его жизни нарушить условия подписки на законных основаниях? Ведь кто то санкционировал в случае подписки отправку Алексея за границу, и как следствие нарушил закон... Кто же это мог быть...

[ВэйС]

kriva. Публиковал . Как же помню. Что - то там по мэру Владивостока было. Проверил. Филькина грамота. То же по недвижимости Медведева во Франции - никто не сумел предоставить ни единого документа от Conservation des hypothèques...

[San4es]

По какому АД или УД у него подписка о не выезде?

По клевете на ветерана.

[kriva]

По клевете на ветерана.

Подписка о невыезде и надлежащем поведении состоит в письменном обязательстве подозреваемого или обвиняемого не покидать постоянное или временное место жительства без разрешения дознавателя, следователя, прокурора или суда. Значит некто из перечисленных четырех разрешил, или отменил задолго до.
Как же Навальный тогда в Томск попал, его бы отправили под стражу за нарушение подписки, или ждали аэропорта, или возвращения в Москву? То есть все знают, что у него подписка, спокойно дают делать свои дела в Томске вплоть до аэропорта, и ничего не предпринимают? Странно однако.

[salana45]

Навальный в вашем понимании это такой современный Остап Бендер что ли? Заграница нам поможет - "Союз меча и орала"

Да нет, до великолепного Оси Бендера этому чуханку далеко. А "заграница" поможет ровное так, как помогла на Украине.
Пилите, Шура, они золотые..."Человек без паспорта" в роли Гердта просто гениален! Ну, и Юрский, конечно. А вы тут несколько страниц о каком-то  недоделанном...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума.

Комментарий модератора
Сообщение отредактировано

[San4es]

Подписка о невыезде

Не подписька(под ней он бы далее своего города не уехал).Запрет на выезд за границу.

[Snow 2]

Коррупция_в_Евросоюзе.

В немецкой сети шутят: если уж так "повезло", что борец с коррупцией в Германии, то пусть после выздоровления займется чем-то полезным - борьбой против коррупции в Европейском Союзе.

[kriva]

Не подписька(под ней он бы далее своего города не уехал).Запрет на выезд за границу.

Та он же выехал не своим ходом и не по своей воле, а с разрешения лица или лиц, которые компетентны давать такие разрешения. Какие проблемы то, он же не пытается таким образом сбежать от уголовного преследования по мягкой статье, или?...

Добавлено позже:
Запрет выезда за границу - это автоматическая процедура при возбуждении УД и назначении подписки о невыезде. А у него подписка https://www.interfax.ru/russia/718552

[superskeptik]

Я просто тупо скопировала эту новость или "новость" с сайта news.rambler.ru/ 
Сейчас поискала такую газету на английском или немецком нет ее. Это фейк. Вопрос: кому этот фейк был нужен, что в наших новостях публикуют?

Неужели лично Путину?

[San4es]

Та он же выехал не своим ходом и не по своей воле, а с разрешения лица или лиц, которые компетентны давать такие разрешения. Какие проблемы то, он же не пытается таким образом сбежать от уголовного преследования по мягкой статье, или?...

Добавлено позже:
Запрет выезда за границу - это автоматическая процедура при возбуждении УД и назначении подписки о невыезде. А у него подписка https://www.interfax.ru/russia/718552

Вот видите-вы и без меня всё знаете.Осталось только дознаццо,какой неверный мент чиновник со светлым,честным,добрым лицом разрешил ему с подпиской разгуливать по стране и миру.
Впрочем,в этой ситуации есть и плюс-с облегчением вздохнул весь коллектив омской больницы.Ибо если б Невольный у них кеды за икону поставил бы-либерда бы их зажарила на медленном огне .

[штиль]

Рассмотрение уголовного дела о клевете, возбужденного в отношении Алексея Навального, приостановлено. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на мировой суд в Москве.

[Sergei_VL]

Как то обсуждение идет в русле "а за что его могли отравить?" Давайте вынесем этот вопрос за скобки и представим, что много кого много за что можно ликвидировать. Что самое важное в этом вопросе по моему мнению:
Есть некоторое предположение: Навального отравили. Есть реакция общества на него: врачи сообщают, что не отравили, кто-то что это его однопарийцы пиарятся на его хронической болезни, кто-то - что отравили, и т.д..
Правда, как водится, только одна, и тут 2 варианта: травили/не травили. "КТО" это вопрос сейчас другой, надо установить что было на самом деле, поскольку, допустим, всё сходится, что каким то силовикам надо было его отравить, а на самом деле - проблемы со здоровьем.
Интереснее получится, что некая независимая экспертиза покажет, что всё таки отравили! Вот это будет интересно, поскольку, есть люди, которые очень уверенно утверждали, что отравить его не могли 120% и яда ну никак не могло быть. В этом происшествии много кто засветился: и журналисты, и врачи. И в случае установления истины и доказательств какой-либо версии, сразу целая цепочка, непосредственно связанных между собой людей, вылезет постепенно на обозрение. Вопрос только в том - какая экспертиза сможет быть 100% независимой и иметь неопровержимые доказательства. Как, например, какой то американский политик может утверждать об отравлении, когда как сами европейские врачи пока не предоставляют медицинских доказательств, а говорят о том, что исследования не завершены и ничего точно сообщить нельзя?

[Glaider]

Оффтоп (текст не по теме)

https://www.kommersant.ru/doc/4466490

"Немецкие врачи подтвердили отравление Навального"