А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе)

[Нэнси]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Косатый]

Совершенно очаровательная женская версия... ничего общего с реалиями не имеющая. Патроны-пистолеты-офицеры 88 спец-наз-бригады ДВО... очень красиво -как в мексиканском теле-сериале

[bestiarys]

Косатый, у Версии два автора. И не думаю, что Ваши знания, хоть в чем-либо превосходят знания авторского коллектива Версии "Слезы Вишеры: Алмазный След в гибели группы Дятлова", поэтому Вам и приходится флудить и оффтопить, поскольку опровергнуть по существу представленный материал Вы не можете.

[НифНафНуф]

И где же Ваша альтернативная информация

А какая информация Вам нужна? Если таблица Грега чушь и это легко доказать. Но вы же ссылаетесь на этого эксперта!

Вы ее даже на интернет-помойке найти не смогли

А зачем мне её искать, если на вашей фотке изображена кобура с достаточно жёсткой кожей ("в пупырышках"). Такие кобуры , но к другому оружию мне тоже знакомы.

игнорирование всего объема имеющейся информации

Информации, носящей бездоказательный , противоречивый характер, да и просто ложной. Вот фонарь на фото. Видно, что он по размеру не укладывается в 178мм длины  пистолета, но Вы же тянете за уши фонарик. Пистолетный патрон 7.65х17, не имевший распространения в СССР на момент 1959 года, но супер-пупер аген Золотарёв с ним как прописан. Ношение кобуры с загнутым клапаном в кармане бредово само по себе, ладно бы обрезанная кобура была. А само позирование З. с пистолетом в кармане на фото? Ну это же бред.

[bestiarys]

А какая информация Вам нужна? Если таблица Грега чушь и это легко доказать.

Тем не менее Вы построили Ваши "доказательства" на том, что попытались дискредитировать личность актора статьи на профильном ресурсе. Значит с иными доказательствами у Вас проблема.

А зачем мне её искать, если на вашей фотке изображена кобура с достаточно жёсткой кожей ("в пупырышках"). Такие кобуры , но к другому оружию мне тоже знакомы.

Выделка поверхности кожи под "пупырышки" является признаком жесткости кожи? Это новость. Не могу сказать, что именно Вам знакомо, но в наиболее компетентной по данному вопросу публикации GERMAN PISTOLS AND HOLSTERS 1934/1945 Military-Police-NSDAP», Ч.3, автор публикации полковник Robert D. Whittington называет кобуру C.OTTO GEHRCKENS, PINNEBERG для Pistole Modell 626(b) (FN Browning М1922) "softshell"уточняя, что делались кобуры такого типа из кожи теленка,  в то время как остальные три типа имели жесткую кобуру и производились для нужд вермахта из кожи вола.
Мнение наиболее компетентного эксперта в данном вопросе опровергнуть крайне сложно.

Видно, что он по размеру не укладывается в 178мм длины  пистолета.

Врать не надо. Теряете лицо и репутацию.

Пистолетный патрон 7.65х17, не имевший распространения в СССР на момент 1959 года

Опять вранье.
До 1949 года как минимум патрон 7.65мм Browning рассматривался в СССР как актуальный для новых типов короткоствольного оружия.
Под него была выпущена обновленная документация ОКБ-44.
Был выдан заказ на его производство Юрюзаньскому патронному заводу и произведена крупная партия.
Оружие под патрон калибра 7.65 мм Browning имелось на руках номенклатурной элиты.
Закупались комерческие патроны зарубежных производителей ограниченными партиями, срок хранения которых, по оценке производителя, до 20 лет.
Зарегистрировано наличие и использование спецпатронов под этот калибр источников, достоверность которых сомнений не вызывает.

Этот патрон соответствовал необходимым требованиям и продолжает соответствовать им, о чем, собственно, и говорит выпуск патронов данного калибра до настоящего момента фирмами-производителями патроном.
Ссылки были Вам приведены.

Ношение кобуры с загнутым клапаном в кармане бредово само по себе, ладно бы обрезанная кобура была. А само позирование З. с пистолетом в кармане на фото? Ну это же бред.

Мягкая кожа никак не может служить препятствием размещения пистолета в кармане, а то, что пистолет стал случайно виден при фотографировании С.А.Золотарева, вовсе не говорит, что он позировал. Не надо искажать фактические данные произвольной трактовкой.

Добавлено позже:
Северный Урал. Первая половина весны.Медвежий след...


Фото Андрей Самбиндалов

[Косатый]

 Ну вот и попробуй с вами аргументированно поспорь! Так не честно. Все мои посты потерли. А версия про оружие у Золотарева высосана из пальца несмотря на всю ее видимую "науко-ёмкость" Не был Золотарев никаким офицером. И оружия никакого у него не было... и быть не могло. Много ли шансов найти трофейное оружие у понтонера? Или получить наградное? Разве что в случае форсирования водных преград с боем? Андык об этом в его документах из РВК нету ничего.

[bestiarys]

Косатый, это всё, что Вы имеете сказать?
Бездоказательный флуд, построенный  истерике с признаками психопатических состояний.

[Косатый]

Косатый, это всё, что Вы имеете сказать?
Бездоказательный флуд, построенный  истерике с признаками психопатических состояний.

Меня опять потрут модераторы - но я все равно считаю своим долгом указать на нестыковки вашей версии. Основное: если бы Золотарев был офицером при исполнении неких обязанностей по службе -тогда трагедию с гибелью 8 гражданских обязательно - т.е. по закону -расследовала бы военная прокуратура. Ну согласитесь уже! Вот даже пенсию семье оперативного офицера надо было бы платить? А как установить обстоятельства его гибели? Все материалы дела, и сам факт, что расследование велось "гражданской" прокуратурой - говорит ясно и однозначно об одном -Золотарев никаким офицером не был. Все остальные ваши изыскания -это "в пользу бедных"... И пистолет зачем-то в кобуре... и фотография не ясно кого и в каком возрасте - муть голубая... уж простите

[bestiarys]

Косатый флудить не надо и нести всякую чепуху не относящуюся к теме, а в оружии Вы не сильны. Мягко сказать...

Добавлено позже:

И пистолет зачем-то в кобуре.

Проблемы, связанные с возможным попадание инородных объектов в ствольный канал Вам, надо полагать, не знакомы и о необходимости его защиты Вы тоже ничего не слышали?
... военный юрист, говорите? )))

[НифНафНуф]

что попытались дискредитировать личность актора статьи на профильном ресурсе.

Он сам себя дискредитировал, равно как Болотин и Фёдоров. А уж о Вас и речи нет.

Это новость.

И теперь Вы её знаете.

"softshell"ут

Почему он взял слово мягкая в кавычки?

Врать не надо. Теряете лицо и репутацию.

По этой тематике вы давно их потеряли оба. В своё время я пояснял вам геометрию расклада пистолет-фонарик. Пистолет имеет длину 178 мм, пистолет в кобуре будет иметь длину как минимум 178 + 15=193мм.Где 15 мм это расстояние от среза ствола до края кобуры(свободное пространство. В длину укладывается два фонарика + 2/3 последнего, итого имеем 65+65+43= 173мм. Потеряно 20мм. И это с учётом того, что размер 65 чуть преувеличен, не говоря уже о вашем 75 , который Вы упорно и тупо продолжаете муссировать. Вот это есть даже не фантазия, а подтасовка чистой воды. А в ключе обсуждения и приведения образцов фонариков-наглая. 

Опять вранье.

Вы год видите или нет? 1959. Какие Юрюзани 10-ти летней давности.. 

Оружие под патрон калибра 7.65 мм Browning имелось на руках номенклатурной элиты.
Закупались комерческие патроны зарубежных производителей ограниченными партиями, срок хранения которых, по оценке производителя, до 20 лет.

До войны.

Зарегистрировано наличие и использование спецпатронов под этот калибр источников, достоверность которых сомнений не вызывает.

До войны. Приведите примеры использования этого патрона после войны-задача максимум. Задача минимум-приведите примером лиц, владельцев пистолетов данного калибра ПОСЛЕ войны, начиная с 1950 года.

говорит выпуск патронов данного калибра до настоящего момента фирмами-производителями патроном.

За рубежом. Куда бузину сажать будем?

Мягкая кожа никак не может служить препятствием размещения пистолета в кармане,

То что она "мягкая", не значит, что её можно гнуть под углом 180 как газету. Упругость кожа пистолетной кобуры сохраняет при любом раскладе. И косяк Ваш по кобуре в том, что кобурку надо таки резать. Пистолет сидит в ней достаточно глубоко настолько, что если клапан умудриться согнуть "в нужном месте", то не будет виден контур задней части пистолета. Продолжайте подгонять, что дальше?  

что пистолет стал случайно виден при фотографировании С.А.Золотарева, вовсе не говорит, что он позировал

Некто подкрался к Сёме незаметно спереди, выхватил фотоаппарат и щёлк или улыбнитесь, вас снимает скрытая камера?

[bestiarys]

Он сам себя дискредитировал, равно как Болотин и Фёдоров.

Себя дискредитировали все общепризнанные специалисты-оружейники на основании размышлений пользователя НифНафНуф?    Вам на форум домохозяек прямой дорогой, там где рассуждают о помаде и колготках.

В своё время я пояснял вам геометрию расклада пистолет-фонарик. Пистолет имеет длину 178 мм, пистолет в кобуре будет иметь длину как минимум 178 + 15=193мм.

Книжки надо читать, умные.

Стандартная кобура C.OTTO GEHRCKENS, PINNEBERG для Pistole Modell 626(b) (FN Browning М1922)GERMAN PISTOLS AND HOLSTERS 1934/1945 Military-Police-NSDAP», Ч.3, по данным публикации полковник Robert D. Whittington имела длину 188 мм.
 "1.мягкая кобура. Изготовлена C.OTTO GEHRCKENS, PINNEBERG. Телячья кожа. Военная / оружие СС. Стальная кнопка (застежки). Длина 188 мм, максимальная ширина клапана 143 мм. [Whittington:1969, С.197]"
Ваш рассчет, основанный на данных  только Вашей фантазии, ни о чем.

Какие Юрюзани 10-ти летней давности.

По данным публикации, данные которой Вы опровергнуть не можете. Не чем Вам ее опровергать.
Срок хранения патронов при соблюдении условий хранения 10-20 лет. Не знали? На самом деле они могут храниться гораздо дольше.
Спецпатрон, фотография которого приводилась моим соавтором Gustav917, имел калибр 7.65мм Browning.

Вот это есть даже не фантазия, а подтасовка чистой воды.

Вас поймали на вранье. https://taina.li/forum/index.php?msg=1267558

Добавлено позже:

Тяжко спорить с женщиной вообще...

Особенно когда не знаешь основные правила хранения короткоствольного огнестрельного оружия )))

[bestiarys]

Почему он взял слово мягкая в кавычки?

Он не брал слово в кавычки, В кавычки берется цитируемый текст по правилам цитирования.

Пистолет имеет длину 178 мм, пистолет в кобуре будет иметь длину как минимум 178 + 15=193мм.Где 15 мм это расстояние от среза ствола до края кобуры(свободное пространство. В длину укладывается два фонарика + 2/3 последнего, итого имеем 65+65+43= 173мм. Потеряно 20мм. И это с учётом того, что размер 65 чуть преувеличен, не говоря уже о вашем 75 , который Вы упорно и тупо продолжаете муссировать. Вот это есть даже не фантазия, а подтасовка чистой воды.

Ваши "доводы" опровергаются графическими данными построения. Эти построения легко перепроверить.
Не надо врать и болтать попусту.
Стандартная кобура C.OTTO GEHRCKENS, PINNEBERG для Pistole Modell 626(b) (FN Browning М1922)GERMAN PISTOLS AND HOLSTERS 1934/1945 Military-Police-NSDAP», Ч.3, по данным публикации полковник Robert D. Whittington имела длину 188 мм[Whittington:1969, С.197].

[Галчонок]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[НифНафНуф]

Себя дискредитировали все общепризнанные специалисты-оружейники на основании размышлений пользователя НифНафНуф?

Только до Вас это не дошло сразу, пришлось пояснять.

C.OTTO GEHRCKENS, PINNEBERG для Pistole Modell 626(b) (FN Browning М1922)GERMAN PISTOLS AND HOLSTERS 1934/1945 Military-Police-NSDAP», Ч.3, по данным публикации полковник Robert D. Whittington имела длину 188 мм.

Вы думаете, что кобура при "болтающейся" крышке имеет постоянную длину? По своей длине она не имеет чёткой привязки, с пистолетом и без будут разные длины.

Ваш рассчет, основанный на данных  только Вашей фантазии,

Мой расчёт основан на том, что у вас сапоги на два размера меньше, это понятно. Что же Вы не произведёте графические вычисления на этот предмет? Расстояние от дульного среза до конца кобуры "по шву". Неужели 10мм?

По данным публикации, данные которой Вы опровергнуть не можете. Не чем Вам ее опровергать.

Я её не опровергаю, Вам почудилось, как всегда. Я писал , что 360млн. ошибочная цифра , скорее всего. Реальная 360.000. Вы же упорно отвиливаете от доказательств наличия и использования 7.65 после 50 г.

Вас поймали на вранье.

Вас поймали на вранье ещё с первых сообщений в этой теме.  Только у вас двоих фонарик резиновый, растягивается от 60 до 75 мм в зависимости от того, как Золотарёв сунет пистолет в кобуру. 
 Смотрим на Ваш же рисунок 1. Длина 187 мм. Это нормальное положение пистолета в кобуре. Закрываем крышку и получаем 193...194 мм. Сказать почему или сами догадаетесь?Это к вопросу о длине кобуры. 
 Смотрим рисунок 2 . Пистолет засунули не до конца. Ну бывает, чо. И что же? Задняя часть пистолета в "тени" кобуры.
 Смотрим рисунок 3. Чушь.
 Смотрим рисунок 4. Чушь. По причине резинового фонаря.

Не надо врать и болтать попусту.

Вот именно! Любой , кто посмотрит на оригинальный рисунок , увидит, что фонарик ЗДВ,при его стандартных размерах, даёт представление о размерах "кобуры", которая уж никак не подпадает под ваши даже 205мм. 
  Достаточно приложить обычную линейку к груди нормального мужика, чтобы лицезреть, что такой пистолетик занимает вместе с кобурой в нагрудном кармане чуть ли не 3/4 груди, так что штормовку вы явно натянули на статую Аполлона в Эрмитаже.
 И не надо больше писать про 70...75 мм ширины фонарика. Я уже отсмеялся с этого, но "что скажут люди"?

Вам на форум домохозяек прямой дорогой, там где рассуждают о помаде и колготках.

Вы бы свои фантазии на ганзе выставили, там есть раздел посвящённый ГД. Вот это была бы хохма, модерация там демократичная и благодаря ей, узрели бы в свой адрес много новых и старых определений.

[bestiarys]

Себя дискредитировали все общепризнанные специалисты-оружейники на основании размышлений пользователя НифНафНуф?

Только до Вас это не дошло сразу, пришлось пояснять.

Отсюда вывод один, простой и понятный... вести диалог с дилетантом,который отрицает мнение всех иных специалистов кроме собственного, может может быть интересно только с точки зрения психологии и психиатрии.

Вы думаете, что кобура при "болтающейся" крышке имеет постоянную длину? По своей длине она не имеет чёткой привязки, с пистолетом и без будут разные длины.

Нет, длина комплекса пистолет-кобура будет определяться шириной кармана, что и следует из приведенного нами чертежа

сапоги на два размера меньше, это понятно.

Это доказывается чертежом. Своим. "А на нет и суда нет" (с)

Вас поймали на вранье ещё с первых сообщений в этой теме.

Да полно те факты подтасовывать... )))
Нам справедливо указали, что следует указывать данные для фонариков разной ширины, что и было нами сделано.
Фонарик Золотарева физически не найден, поэтому любое утверждение относительно его фиксированной ширины не имеет под собой реальных доказательств и необходимо производить расчет исходя из возможного интервала, что и было нами сделано.
Как минимальный, так и максимальный параметры интервала соответствуют размерным данным Browning M1922 с учетом его возможного положения в мягкой кобуре с открытой (завернутой) крышкой в кармане.

Длина 187 мм. Это нормальное положение пистолета в кобуре. Закрываем крышку и получаем 193...194 мм.

Длина кобуры измеряется с окрытой крышкой?...
Это новость.
... оно и понятно. Читаем пункт первый настоящего поста.

К сведению.
На основании данных (FN Browning М1922)GERMAN PISTOLS AND HOLSTERS 1934/1945 Military-Police-NSDAP», Ч.3, [Whittington:1969] по данным публикации полковник Robert D. Whittington для Pistole Modell 626(b) по заказу вермахта производились следующие стандартные модели кобуры:
 - мягкая кобура C.OTTO GEHRCKENS, PINNEBERG  имела длину 188 мм
 - 3 модели жесткой кобуры. Патент Theuermann  имели длину 197 мм
Габаритные размеры автором публикации [Whittington:1969] указаны при закрытом клапане и включают в себя длину и ширину изделия. Все изделия соответстуют требованиям немецкой военной приемки, о чем и говорит соответствующий штамп.

Закрываем крышку и получаем 193...194 мм. Сказать почему ...

Мне не надо. Я пользуюсь достоверными источниками, но с домохозяйками можете и далее делиться своими "оружейными открытиями/откровениями/прозрениями".
Исходя из первого пункта поста, это единственное, что Вам остается.

[НифНафНуф]

Отсюда вывод один, простой и понятный.

Чувствую стилистику Густава. Это он пишет речи для докладчика?

Нет, длина комплекса пистолет-кобура будет определяться шириной кармана,

Т.е. карман задаёт длину "комплекса"? Я думал эти вещи не связаны друг с другом, а оно вон как выходит.

данные для фонариков разной ширины,

Какая печальная история...

учетом его возможного положения в мягкой кобуре с открытой (завернутой) крышкой в кармане.

Хоть мягкая, хоть жёсткая кобура будет скрывать тыльную часть пистолета при отогнутой крышке, рисунки 3-4 просто чушь, потому что так пистолеты носят только в вашем воображении.

Длина кобуры измеряется с окрытой крышкой?...
Это новость.

Сами написали, сами назвали это новостью. Что нам говорит про этот случай психиатрия?
 Длину кобуры я  дал , исходя из вашего же размера на рисунке-187мм. И это кобура 193..194мм  с закрытой крышкой-клапаном и как бы вы не старались загибать крышку в обратную сторону, пистолет всю равно не будет выступать за пределы гиба. 

мягкая кобура C.OTTO GEHRCKENS, PINNEBERG  имела длину 188 мм

Пока это с Ваших слов. Источник Вы так и не предоставили, а разница 10мм по длине слишком большая, чтобы я поверил в это.

Я пользуюсь достоверными источниками,

А я пользуюсь головой, геометрией и математикой и с длиной кобуры угадал, вернее, вычислил. 
 Почему пистолеты без самовзвода стреляют быстрее при прочих равных, что говорят достоверные источники?

[bestiarys]

Длину кобуры я  дал , исходя из вашего же размера на рисунке-187мм. И это кобура 193..194мм  с закрытой крышкой-клапаном и как бы вы не старались загибать крышку в обратную сторону, пистолет всю равно не будет выступать за пределы гиба.  Пока это с Ваших слов. Источник Вы так и не предоставили, а разница 10мм по длине слишком большая, чтобы я поверил в это.

Дорогой НифНафНуф, Вы очевидно не осведомлены, что предоставление источника, это предоставление выходных данных источника. Выходные данные источника Вам предоставлены в полном объеме в соответствии с правилами научного цитирования:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1267623

C.OTTO GEHRCKENS, PINNEBERG для Pistole Modell 626(b) (FN Browning М1922) "GERMAN PISTOLS AND HOLSTERS 1934/1945 Military-Police-NSDAP», Ч.3, по данным публикации полковник Robert D. Whittington имела длину 188 мм [Whittington:1969, С.197]

а далее, если у Вас возникает проблема с перепроверкой проедоставленных Вам данных, то это сугубо Ваши проблемы. Меня, простите, они не касаются. Вера - это вопрос религии, а не дискуссии.
Что касается размеров, то эта кобура на немецкой фабрике изготавливалась и проходила немецкую военную приемку, ее размеры четко соответствуют заявленным параметрам. И мне так же совершенно всё равно, позволяет ли Ваша квалификация найти эту информацию или нет.

А я пользуюсь головой, геометрией и математикой...

Оно и видно ))
Жесткая кобура с открытым клапаном. Это ж до какого места Вы измеряли с открытой крышкой с помощью геометрии и математики, позвольте Вас спросить?

[Tsygankova Galina]

bestiarys, здравствуйте!
Опять к вам с просьбой о помощи.
https://taina.li/forum/index.php?msg=1268228

[НифНафНуф]

Меня, простите, они не касаются. Вера - это вопрос религии, а не дискуссии.

А картинку не видно и что написано на ней не видно, почему бы не увеличить? Религия мешает?)

Это ж до какого места Вы измеряли с открытой крышкой с помощью геометрии и математики, позвольте Вас спросить?

На мои вопросы отвечать не надо, но свои задавать сколько хошь?
 Но я отвечу. Даже неловко давать ответ на столь простой вопрос.. К расстоянию 187мм добавляем зазор при закрытой крышке и толщину кожи. Зазор 2..3 мм , толщина кожи 3..4мм. Зазора может и не быть , если владелец умеет правильно обращаться с кобурой. Кстати, не скажете почему, хотя нет не надо напрягаться.) 188 мм длины может быть по этой же причине. В "рабочем" положении(с пистолетом) кобура длиннее.
 Но это всё уже не важно и фонариков 60, 70, 75мм шириной не бывает, равно как и армейскую кобуру в карман не пихают.

[bestiarys]

А картинку не видно и что написано на ней не видно, почему бы не увеличить? Религия мешает?

Мешает авторское право, запрещающее копировать полностью или частично текст произведения.Поэтому могу пока предложить только свой перевод и очень ограниченные фрагменты текста.

Даже неловко давать ответ на столь простой вопрос.. К расстоянию 187мм добавляем зазор при закрытой крышке и толщину кожи. Зазор 2..3 мм , толщина кожи 3..4мм. Зазора может и не быть , если владелец умеет правильно обращаться с кобурой. Кстати, не скажете почему, хотя нет не надо напрягаться.) 188 мм длины может быть по этой же причине. В "рабочем" положении(с пистолетом) кобура длиннее.

Длина кобуры определяется штатным положением металлической кнопки, которая фиксирует застегнутый клапан и ничем иным. Именно поэтому можно указать длину кобуры с достаточной степенью точности, как указал автор приводимой нами могнографии. Не надо фантазировать.

Но это всё уже не важно и фонариков 60, 70, 75мм шириной не бывает

Вот когда найдете фонарик С.А.Золотарева и ГОСТ на фонарики действующий на момент 1958 года, тогда и сможете безопеляционно делать подобные заявления, а до этого момента мы будем исходить из возможного интервала, включающего минимально возможное и максимально возможное значение.

[НифНафНуф]

Длина кобуры определяется штатным положением металлической кнопки, которая фиксирует застегнутый клапан и ничем иным

У ремешка имеется вырез. Зачем?

Вот когда найдете фонарик С.А.Золотарева и ГОСТ на фонарики действующий на момент 1958 года,

Его уже нашли и показали в теме. Мне интересна степень абсурдности и неприятия очевидных вещей с вашей стороны. С кнопкой кобуры Вы типа разобрались-"она определяет", а размер стандартной батарейки по ГОСТ в упор не видите. Идиотов, клепающих фонари размером свыше 65мм не могло быть по определению. И 65 мм это размер "по божески",это предел за которым клиника. 

[Gustav917]

Идиотов, клепающих фонари размером свыше 65мм не могло быть по определению. И 65 мм это размер "по божески",это предел за которым клиника.

А если были такие "свыше 65мм", то тогда Вы что? Не пропадайте

[bestiarys]

Идиотов, клепающих фонари размером свыше 65мм не могло быть по определению. И 65 мм это размер "по божески",это предел за которым клиника.

Это типа Вы в "коробках спичек" измерять собрались  с прецезионной точностью? В ракурсе и перспективе.
Фонарик имеет ширину 67.5 67.7мм.
 

[Gustav917]

Фонарик имеет ширину 67.5мм...

Протестую 67,7

[Иван Иванов]

bestiarys, а зачем Семёну пистолет? Он в кого стрелять собирался?

[bestiarys]

Протестую 67,7

Протест принят. Вы совершенно правы  )) 67.7мм

bestiarys, а зачем Семёну пистолет? Он в кого стрелять собирался?

Пистолет мог потребоваться для самообороны, на случай возможной встречи с волками, преступным контингентом находящимся в этой локальной зоне, возможно, медведем-шатуном.

Мы проводили профильное исследование на предмет наличия оружия у туристических групп в 1953-1963 гг. на Урале по материала туротчетов 86 групп.
Материалы его изложены А-1-3-1-Д-1 (Фактические данные по наличию оружия у туристических групп на Урале в 1953-1963 гг.)
http://samlib.ru/b/bestiarys_g/a-1-3-1-d-1.shtml

Наличие оружия у тургрупп в тот период времени было вполне закономерным и обычным явлением. Более того, оправданным и необходимым.

[Иван Иванов]

для самообороны

От кого?

Добавлено позже:

на случай возможной встречи с волками,

С пистолетиком на волка ? Занятная идея...

Добавлено позже:

преступным контингентом

Зимой , в тайге?

Добавлено позже:

медведем-шатуном.

С пистолетом на шатуна? Да вы шутите!

Добавлено позже:
Коллега, когда берут с собой пистолет, это пистолет собираются использовать. Для определённой цели пистолет берётся. Пистолет не берут "на всякий случай", тем более, сорокалетний дядька - фронтовик. Вы этого не понимаете, но, Семён - то это знал! И если пистолет был, Семён собирался стрелять. В КОГО?

[bestiarys]

От кого?

Волки, преступный контингент, медведь шатун. Перечень не полный. Тайга в районе Северного Урала место далеко не самое безопасное.

С пистолетиком на волка ? Занятная идея...

А что именно Вам кажется занятным? Волк - это та же собака, разве что на верхнем пределе соотношения масса/скорость. Тактико-технические характеристики FN Browning M1922, могут обеспечить вполне эффективную оборону против волчьей стаи даже в случае, если используется обычный боеприпас. При использовании патронов снаряженных экспансивной пулей, применение пистолета может оказаться эффективней ружья, особенно на близких дистанциях.

Зимой , в тайге?

Чтобы попасть в "тайгу" надо пройти населенные пункты с их местным контингентом, отнюдь не самым законопослушным на тот период времени. Да и по тайге разный люд ходит, очень разный.

Добавлено позже:

С пистолетом на шатуна? Да вы шутите!

Не шучу, при использовании соответствующего боеприпаса это достаточно реально.

Коллега, когда берут с собой пистолет, это пистолет собираются использовать. Для определённой цели пистолет берётся. Пистолет не берут "на всякий случай"

Когда речь идет старшем офицере военной контрразведки КГБ при СМ СССР, выполняющем специальное задание командования в ходе сложной операции, то наличие личного оружия не является чем-то непонятным или исключительным. Это нормальный способ обеспечения личной безопасности, вполне ординарный.
Более подробно в тексте Версии можно посмотреть:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1218743

[Иван Иванов]

Извините, коллега, у вас представление об оружии... в общем, это типичная точка зрения городского жителя. Так вот, коллега, пистолет НИКОГДА не берут, если не собираются этот пистолет использовать. Запомните это раз и навсегда! Пистолет может быть табельным оружием, но, это другой случай. Придурки - охотники, увешенные заграничными стволами и амуницией не в счёт...

Добавлено позже:

Когда речь идет старшем офицере военной контрразведки КГБ при СМ СССР, выполняющем специальное задание командования в ходе сложной операции, то наличие личного оружия не является чем-то непонятным или исключительным.

Т.е. Семён был "старшим офицером контрразведки КГБ при СМ СССР" и  выполнял ответственейшее задание с пистолетом  в кармане ??? Да вы шутите!

[Gustav917]

у вас представление об оружии... в общем, это типичная точка зрения городского жителя.

С этого места попдробнее пжалуста, я записываю

и  выполнял ответственейшее задание с пистолетом  в кармане ?

А надо было с пулеметом на плече?

Придурки - охотники, увешенные заграничными стволами и амуницией не в счёт...

А местные при каждом удобном случае слезливо клянчащие импортный патрончик и со всей пролетарской ненавистью ненавидящие всех у кого Блайзер а не Лось, и мембрана а не телогрейка, они чем лучше?