А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе) - стр. 67 - Семён Золотарев - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: А-1-3-1 (Оружие С.А.Золотарева в походе)  (Прочитано 176636 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
А вообще не дерзи, а то не пожалею времени, закатаю вашу... кхм... версию под плинтус.  Хотя ваши "труды" и так уже никто особо всерьёз не воспринимает, так что, вероятно, это будет пустой тратой времени.
Ждём-с "закатывальщика версий под плинтус" с нетерпением.  *JOKINGLY* Ну а если не получится, то всегда можно обратиться к чему-то более серьезному и научно доказанному - атмосферному электричеству, левитации, реликтовым чОловикам, жертвователям, банде Х и Z и тд.
« Последнее редактирование: 24.05.21 07:35 »

VitDV

  • Гость

Ждём-с "закатывальщика версий под плинтус" с нетерпением.  *JOKINGLY* Ну а если не получится, то всегда можно обратиться к чему-то более серьезному и научно доказанному - атмосферному электричеству, левитации, реликтовым чОловикам, жертвователям, банде Х и Z и тд.
Сами знаете что получиться ) только из уважения к вам... да и время тратить на подобное крайне непродуктивно)) Но, с соавтором вы как то того... Лучше соло на троечку, чем дуэт на двоечку  *SMOKE*

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Сами знаете что получиться ) только из уважения к вам...
За уважение спасибо. А вот что получится не знаю, могу только догадываться  ))) *VAVA*  Но это каждый решает сам.
« Последнее редактирование: 24.05.21 13:38 »

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Ничего удивительного, на территорию святилищ манси нельзя входить с огнестрельным оружием дальше "зоны костра". Это бы спровоцировало серьезный конфликт однозначно.
Коммунист смершевец Золотарёв свято чтил мансийские обычаи и почитал Парам-Тарама? Или Монин это третий, кто мог распознать пистолет под штормовкой своим шаманским зрением?
Во-первых, в этом случае о пистолете станет известно в первую же  ночёвку;
Во-вторых, оперативный доступ к нему закрыт штормовкой, которую придется расстегнуть полностью;
В-третьих, в таком случае при резких движениях вполне возможна утеря пистолета, его падение в снег и т.д.
В-четверных, карман пришитый к штормовке только по верхней линии, как и изображено на нашей реконструкции, обеспечивает фиксацию пистолета в районе пояса резинкой штормовки в транспортном положении.
Не вижу противоречий.
Я уже давал пояснения на этот счёт. Всё , что Вы описали и близко не стоит к реалу...
Ссылку хотелось бы видеть, где, когда и кто предлагал "комбинезонный вариант" и он обсуждался.
Вас там сколько пишет? 2,..3...4? А ещё "это наша тема"  *JOKINGLY* :(
если с аргументами проблема.
С аргументами не проблема, проблема в понимании авторами сути вещей, как и сути вопроса-ношение пистолета в "рабочей обстановке".
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Коммунист смершевец Золотарёв свято чтил мансийские обычаи.
Если бы события развивались так, как предполагал Золотарев (легенда: заблудившийся турист случайно вышедший к святилищу) то никакой необходимости в наличии и применении оружия бы не было. Входить в святилище, угрожая пистолетом хранителю,  точно никто не планировал.

Добавлено позже:
Я уже давал пояснения на этот счёт.
Забыли добавить, что при нахождении пистолета в кобуре-кармане на комбинезоне еще и штормовку нельзя будет расстегнуть. Он сразу будет визуально обнаружен.
« Последнее редактирование: 25.05.21 05:08 »

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Входить в святилище, угрожая пистолетом хранителю,  точно никто не планировал.
Что, вот прям так с порога-"ноги на стол, я Котовский?"
еще и штормовку нельзя будет расстегнуть. Он сразу будет визуально обнаружен.
Расстёгивать штормовку не обязательно, если пистолет находится в положенном месте. И да, почему у Вас Золотарёв зимой одет по весеннему? Про телогрейку и фуфайку упоминалось... забыли? 
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Ранее уже было сказано о неоспоримых преимуществах способа ношения пистолета во внутреннем прямоугольном кармане верхней одежды в условиях туристического зимнего похода:
1. скрытность от окружающих втч при смене одежды и отдыхе: Случайно распахнутая штормовка, или снятая при смене белья, с пистолетом в кармане не привлечет внимания с очень большой вероятностью, в отличии от кармана в форме пистолета или наплечной кобуры, которые будут легко замечены окружающими.
2. возможность быстрого доступа без предварительной подготовки: Пистолет расположенный рукоятью вверх захватывается кистью руки и извлекается без проблем.
3. защита от утери при ходьбе и разного рода движениях корпуса: Чтобы пистолет в кобуре выпал из глубокого кармана да еще с фиксацией высокой резинкой которая присутствует на штормовке Золотарева, я не знаю что надо сделать... наверно на турнике повиснуть вверх ногами и раскачиваться.
4. защита от замерзания и образования конденсата: Любой предмет находящийся в чехле (кобуре) в непосредственной близости от тела  имеющего положительную температуру и прикрытый плотной тканью штормовки по определению будет иметь постоянную положительную температуру даже при большом минусе.
5. защита от попадания в канал ствола посторонних предметов: Одной из задач заложенных в конструкцию кобуры является надежная защита дульного среза.
6. отсутствие помех при движении: Не создает значительных проблем в условиях движения на лыжах, в отличии от наплечной кобуры, которая натирает плечи и бок даже при обычной ходьбе.
« Последнее редактирование: 26.05.21 01:22 »


Поблагодарили за сообщение: Косатый

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Пистолет расположенный рукоятью вверх захватывается кистью руки и извлекается
Вместе с кобурой, которую потом надо стряхнуть.
я не знаю что надо сделать...
Надо расположить кобуру так, как это принято делать, а не выдумывать экзотику.
которая натирает плечи и бок даже при обычной ходьбе.
Через рубашку -да, через много слоёв другой одежды-нет.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Вместе с кобурой, которую потом надо стряхнуть.
Разношенная мягкая кобура с отогнутым назад клапаном не удержит пистолет. Просто небольшое ускорение и пистолет в руке, а кобура остается в кармане.


Надо расположить кобуру так, как это принято делать, а не выдумывать экзотику.
Болтать не надо. Я выше все разложил по пунктам. Глупо пытаться опровергать очевидное ;)

Через рубашку -да, через много слоёв другой одежды-нет.
Сбруя с кобурой под "другой одеждой" противоречит пунктам 2, 6.
Сбруя с кобурой поверх "другой одежды" противоречит пункту 1.
« Последнее редактирование: 26.05.21 03:55 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 742
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:56

Gustav917, потеря пистолета из кобуры возможна лишь в случае, если кобура подобрана/сшита неправильно. Как и натирание "сбруей".
По поводу защиты от замерзания и тепла от тела    - между телом и "стволом", окромя кожи кобуры и ткани штормовки была ещё и телогрейка, а то и иные теплые вещи. Так что вряд ли тепло тела могло не дать замёрзнуть пистолету, тем более, со всех сторон...

А про источники картинок опять в молчок играете, как и показать вживую быстрое извлечение вашим способом ношения. Да, ещё, кобура на месте останется, если будет зафиксирована жёстко.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
По поводу защиты от замерзания и тепла от тела    - между телом и "стволом", окромя кожи кобуры и ткани штормовки была ещё и телогрейка, а то и иные теплые вещи. Так что вряд ли тепло тела могло не дать замёрзнуть пистолету, тем более, со всех сторон...
Гадать можно скольку угодно, но есть такое понятие " точка росы", то есть место в толщине слоя утеплителя, где температура меняется с положительной на отрицательную. Показатель - появление росы, то есть жидкости/инея на поверхности. Вы когда-нибудь видели, чтобы покрывалась инеем не поверхность штормовки, а утепляющий слой под ней? Думаю, что нет. Это ответ на Ваш вопрос: Точка росы всегда находится на наружной стороне штормовки, значит под штормовкой температура положительная.

Добавлено позже:
Как и натирание "сбруей".
А вот Chuck Hawks (Concealed Carry Methods: Holsters and Alternatives - 2016), являющимся профессиональным инструктором, обучающим владению личным стрелковым оружием, в том числе скрытого ношения (USA) не разделяет Вашу точку зрения, считая  что ношения пистолетов в плечевых кобурах и, так называемых оперативных, хорошо смотрятся в кино, но мало применимы в реальной жизни, поскольку создают проблемы при длительном ношении в условиях физической нагрузки.
Самое интересное, что с ним полностью согласен Потапов А.А. (Потапов А.А. Приемы стрельбы из пистолета: Практика СМЕРШа - 2001).
Так, что Вы в меньшинстве.
« Последнее редактирование: 26.05.21 17:51 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 742
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:56

bestiarys
Цитирование
Вы когда-нибудь видели, чтобы покрывалась инеем не поверхность штормовки, а утепляющий слой под ней?
Январь месяц. Куртка из брезентухи. Внутренний карман куртки положена зажигалка. Под курткой свитер и тельник. Газ в зажигалке замерз.

Цитирование
считая  что ношения пистолетов в плечевых кобурах и, так называемых оперативных
Правильно подобранная "сбруя" и с "противовесом" спасает. Проблема в том, что подбирают обычно хреново. Для галочки - "оперативной кобурой" или оперативкой называют любую кобуру скрытого ношения - от плечевых, до поясных (ременных) и лодыжечных...

А про Потапова вы так и не ответили. Что делать с его ляпами в отношении оружия, более того, вам ничего странного не показалось в его книге про СМЕРШ? Кстати, почему-то про ваш способ ношения оружия он не упоминал...
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Разношенная мягкая кобура с отогнутым назад клапаном
И кобура для Бр1922 была мягкой и разношенной+ отогнули клапан? При отогнутом назад клапана у Вас "сися" будет размером больше чем у Лоллобриджиды.
 (Густав ни разу не имел дело с военной кобурой)
Глупо пытаться опровергать очевидное
Невероятное. Опозорили Вы агента Зототарёва, чо уж..
Сбруя с кобурой под "другой одеждой" противоречит пунктам 2, 6.
Сбруя с кобурой поверх "другой одежды" противоречит пункту 1.
На картинке у человека либо спец карман без кобуры, либо открытая кобура, закреплённая на теле. Ни под одно из этих обстоятельств "Семён" не подпадает и является плодом незнания правил ношения оружия, в т.ч. оперативными работниками, а учитывая фактор похода -тем более.

Добавлено позже:
значит под штормовкой температура положительная.
Под штормовкой зимой? *ROFL*
 Она промерзает бывает до скрипа.
« Последнее редактирование: 27.05.21 04:08 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Косатый

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
И кобура для Бр1922 была мягкой и разношенной+ отогнули клапан? При отогнутом назад клапана у Вас "сися" будет размером больше чем у Лоллобриджиды.
(Густав ни разу не имел дело с военной кобурой)
Да нет, НифНафНуф, это Вы рассуждаете на тему в которой слабо ориентируетесь.

А



Согласно данным Major Robert D. Whittington III, которые он приводит в монографии GERMAN PISTOLS AND HOLSTERS 1934/1945 Military-Police-NSDAP, by Major Robert D Whittington III как один из четырех типов кобуры, которые производились и штатно помплектовались пистолеты Pistole Modell 626(b) (FN Browning М1922), стоящие на вооружении вермахта как оружие ограниченного стандарта изготавливался из мягкой телячьей кожи и не имел дополнительно пристроченных ремешков для усиления элементов конструкции. Такой клапан может быть без проблем отогнут даже на новой кобуре, не создавая лишнего объёма.

На всех кобурах немецкого производства была надпись «Nur fϋr lange Browning Pistole Kal.7,65»
Согласно данным Major Robert D. Whittington III (текст переведен
"Кобура  изготовления C.OTTO GEHRCKENS, PINNEBERG. Телячья кожа. Военная / оружие СС. Стальная кнопка (застежки). Длина 188 мм, максимальная ширина клапана 143 мм."

Именно такая кобура и приводилась нами уже неоднократно в этой теме. Посмотрите внимательно, никаких проблем при ее использовании внутри кармана быть не может по определению.

bestiarysЯнварь месяц. Куртка из брезентухи. Внутренний карман куртки положена зажигалка. Под курткой свитер и тельник. Газ в зажигалке замерз.
Она промерзает бывает до скрипа.
Штормовка потому и промерзает "до скрипа" что ее поверхность (выполняющая роль "ограждающей поверхности" если понятно о чём я говорю) представляет собой "точку росы", то есть на ее поверхности температура выделяемого воздуха резко понижается и выпадает конденсат, который и замерзает, придавая ткани состояние "до скрипа".

Чем активней происходит движение, тем активней выделяется тепло, тем активней воздухообмен. В границах закрытого ограждающей конструкцией контура, температура  будет повышаться и в целом оставаться положительной. Если стоять столбом, то промерзает всё, т.к. активного выделения тепла и усиленного воздухообмена не происходит, но под ограждающей поверхностью штормовки даже в этом случае значительно минуса не будет.

Добавлено позже:
На картинке у человека либо спец карман без кобуры, либо открытая кобура, закреплённая на теле. Ни под одно из этих обстоятельств "Семён" не подпадает и является плодом незнания правил ношения оружия, в т.ч. оперативными работниками, а учитывая фактор похода -тем более.
Так же как в случае со штатной кобурой C.OTTO GEHRCKENS, PINNEBERG для Pistole Modell 626(b) (FN Browning М1922) Вы просто не владеете всем объемом информации.

Добавлено позже:
Что делать с его ляпами в отношении оружия, более того, вам ничего странного не показалось в его книге
Один уважаемый оппонент из этой темы ранее уже обвинил в некомпетентности как минимум шестерых авторов профильных публикаций, включая научные статьи и монографии, в некомпетентности. Не думаю, что этот подход продуктивен, учитывая, что есть параллели из других источников.
« Последнее редактирование: 27.05.21 19:40 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 742
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:56

bestiarys, вам предоставить ляпы по оружию мэтра? Серьезные ляпы, если человек позиционирует себя как экс-силовик и экс-спец. И ляпы, которые опровергаются изучением общедоступных источников? И ещё, вас в его книге ничего не смутило?
INTER ARMA SILENT LEGES

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

из мягкой телячьей кожи и не имел дополнительно пристроченных ремешков для усиления элементов конструкции. Такой клапан может быть без проблем отогнут даже на новой кобуре, не создавая лишнего объёма.
Текст на картинке приведите полностью, а потом я расскажу чем жёсткая кобура отличается от мягкой. Мелкоскопа у меня нет.
Телячья кожа.
Практически подавляющее большинство кобур делалось из телячьей кожи... И? Та кобура, что рисунке с пистолетиком по фактуре должна быть жёсткой , я такие мацал. Даже на фотографии видно сопротивление клапана изгибу, так что Ваши сумочка и сапожки здесь не рулят. Зайдите в оружейный магазин во Владимире и помацайте на изгиб сами, чтобы не писать отсебятину.
даже в этом случае значительно минуса не будет.
Всё же значительного, но какой-то минус таки будет? А под фуфайкой и телогрейкой пистолетику было бы ещё теплее.. *TENDER*
Вы просто не владеете всем объемом информации.
Так откуда выдержка с положениями пистолета? Стархантер вон извертелся весь, не стесняйтесь, приведите источник.
как минимум шестерых авторов профильных публикаций, включая научные статьи и монографии, в некомпетентности
Пока только трёх. Вы так и не поняли о чём речь в моей сноске и почему автор опозорился? Наууучные статьи, монограаафии... *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 28.05.21 02:36 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Так откуда выдержка с положениями пистолета? Стархантер вон извертелся весь, не стесняйтесь, приведите источник.
Начинайте вертеться вместе, кто знает, может быть это жуткое зрелище пробудит во мне чувство жалости и я удовлетворю ваше любопытство... *JOKINGLY*

я расскажу чем жёсткая кобура отличается от мягкой
Рассказывайте, я весь превратился в слух =-O
Вот даже картиночку двух кобур M1922 выложу, чтоб Вы могли так сказать на примере блеснуть ерундицией ;) Надеюсь отличия позволяющие называть одну мягкой, а другую жесткой достаточно хорошо видны?


Добавлено позже:
Текст на картинке приведите полностью
Книжку купите, там и причитаете. Ну или ждите когда научитесь просить вежливо.
« Последнее редактирование: 28.05.21 04:22 »

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Всё же значительного, но какой-то минус таки будет?
Текст моего сообщения давайте искажать не будем )))

Мною было написано:
Если стоять столбом, то промерзает всё, т.к. активного выделения тепла и усиленного воздухообмена не происходит, но под ограждающей поверхностью штормовки даже в этом случае значительно минуса не будет.

Добавлено позже:
Практически подавляющее большинство кобур делалось из телячьей кожи...
Это новость, очевидно связанная с особенностями отечественного производства. Большинство кобур делается из обработанной воловьей кожи. Именно так производились жесткие кобуры для нужд вермахта во время SWW.
« Последнее редактирование: 28.05.21 09:06 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 742
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:56

Густав, вы бы лучше оформили себе "Браунинг" М1922 в калибре 7,65 раз вам это дозволяет канадское законодательство и сходили бы с ним на охоту на Михайло Потапыча, массой килограмм под 200.

НифНафНуф, не приведут они. Они будут ссылаться на Потапова, который в своих книжках, будучи якобы спецом, почему-то допускает серьезные ляпы в отношении оружия, а по стрелковой подготовке СМЕРШ - цитирует только худ. литературу, да общие слова из НСД.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | adelauda_glasha

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
по стрелковой подготовке СМЕРШ - цитирует только худ. литературу, да общие слова из НСД.
А он не может ничего другого цитировать из литературы дсп, как и мы впрочем. И очень странно, что Вы этого упорно не понимаете.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 742
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:56

Вы список его литературы читали?  И готовы ответить на несколько вопросов? Я вам процитирую (могу даже сканы приложить) мэтра, а вы ответите, как это стыкуется с остальными источниками?
Его якобы ДСП - уже давно не ДСП (список литературы видели), а учитывая, кто служил у него для иллюстраций фото...

Более того, прикрываться "грифами" удобно - пиши любую чушь, главное ссылаться на "гриф". Но у Потапова косяков хватает и из открытых источников.

Более того, как-то на оружейном форуме писали, что выписали этого мэтра "маятника" для семинара. Но почему-то он не захотел показать его вживую, хотя применять предполагалось то ли пентбольный маркер то ли страйкбольный привод.
« Последнее редактирование: 28.05.21 10:18 »
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Косатый

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 22.11.24 17:13



Более того, как-то на оружейном форуме писали, что выписали этого мэтра "маятника" для семинара. Но почему-то он не захотел показать его вживую, хотя применять предполагалось то ли пентбольный маркер то ли страйкбольный привод.[/quote]"маятник" - ровно как и "стрельба по македонски" - все неправда...

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 742
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:56

То, что называют стрельбой по-македонски было,  но это диктовалось особенностями оружия и исполнялось не так, как показывают а большинстве фильмов.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Косатый

bestiarys

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
"маятник" - ровно как и "стрельба по македонски" - все неправда...
Одного этого заявления вполне достаточно, чтобы понять, что Вы совершенно не владеете вопросом.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 22.11.24 17:13

Одного этого заявления вполне достаточно, чтобы понять, что Вы совершенно не владеете вопросом.
Да ладно... не знаю как загрузить фото -НО... я реальный военный юрист... бывший и побывал в "горячих точках"... вы мне нравитесь  . фотки готов выложить -

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.1.5. Правил форума.
Комментарий модератора
Сообщение отредактировано
« Последнее редактирование: 28.05.21 18:51 от Галчонок »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 742
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:56

bestiarys
Цитирование
Одного этого заявления вполне достаточно, чтобы понять, что Вы совершенно не владеете вопросом.
Вы хоть раз видели исполнение "маятника" вживую? Хотя бы против противника, который вооружен маркером или приводом? Просто это мне все напоминает мифы про супер-пупер ножевые техники СМЕРШа, спецназа ГРУ, казаков-пластунов, разведчиков... Или тренеров по рукопашке, обещающих научить голыми руками отбирать без потерь нож...

Стрельба по-македонски. Вы можете мне дать не полухудожественные вымыслы, а реальные НСД царских времен, времен ВОВ, современные, где говорится про такой способ стрельбы, описывается ее техника? Более того, вы сами пробовали стрелять "по-македонски"? Или Густав?

Косатый, фото загрузить легко - через фотохостинг типа радикал.ру. Или тут - ниже окна для поста есть слово "Вложение", нажимаешь кнопку "выбрать файл", ищешь папку с фото, выбираешь его и Открыть жмешь. Формат и объем файла указан ниже.
« Последнее редактирование: 28.05.21 18:07 »
INTER ARMA SILENT LEGES

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Вы хоть раз видели исполнение "маятника" вживую?
вы сами пробовали стрелять "по-македонски"?
вы бы лучше оформили себе "Браунинг" М1922 в калибре 7,65 раз вам это дозволяет канадское законодательство и сходили бы с ним на охоту на Михайло Потапыча, массой килограмм под 200.
Хватит офтопить. Зачем здесь это? Золотарев не собирался ни в кого стрелять ни по-македонски, ни как иначе. И маятник в лесу тоже качать не собирался. И на медведЕй охотиться не планировал.
Как сказано в версии Слезы Вишеры, его пистолет был предназначен для самообороны. Велика вероятность, что заряжен он был патронами со специальными пулями. Я Вас спрашивал, знаете ли Вы что за пуля на рентгеновском снимке который я тут уже приводил... но что-то ответа не вижу. Или Вы все еще заняты осознанием смысловых значений  словосочетаний "личное оружие" и "действующий резерв кгб"?
« Последнее редактирование: 28.05.21 18:41 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 742
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:56

Gustav917
Цитирование
Хватит офтопить. Зачем здесь это? Золотарев не собирался ни в кого стрелять ни по-македонски, ни как иначе. И маятник в лесу тоже качать не собирался. И на медведЕй охотиться не планировал
.
Вы тут ссылаетесь на мастера маятника, Потапова. А вы не разбирали его "перлы"? Знаете, я не бывший спецназер, но почему-то такие ПЭРЛы, которые допустил Потапов, не допущу. И вряд ли кто-то из служивых допустит, кто действительно служил и плотно "общался" с оружием.
Я намекаю на то, что Потапов просто решил заработать на брендах СМЕРШ, спецназ, Антитеррор, и большая часть его книг это художественный звездеж, остальное - компиляция из открытых источников.

Цитирование
Как сказано в версии Слезы Вишеры, его пистолет был предназначен для самообороны. Велика вероятность, что заряжен он был патронами со специальными пулями. Я Вас спрашивал, знаете ли Вы что за пуля на рентгеновском снимке который я тут уже приводил... но что-то ответа не вижу. Или Вы все еще заняты осознанием смысловых значений  словосочетаний "личное оружие" и "действующий резерв кгб"?
Еще раз, энергетика патрона 7,65 Браунинг, пусть и со "спецпулей" недостаточна для мишки. Слабоват, тем более, что сильно много пороха туда не досыпешь, если не хочешь иметь проблем с автоматикой. Более того, учитывать надо, что у мишки весьма плотный кожный покров, да и часто сальцо (жир) неплохой слой, т.е. полуоболочные, экпансивные или дум-думы из 7,65 Браунинга "не прокататят". Тем более, на сколько можно усилить пороховой заряд без опасения нанести урон как себе, так и оружию при выстреле (чтобы гильзу в патроннике не разорвало, перезарядился пистолет без проблем)?
А по поводу смысловых значений - терминология многое значит. Если у вас серьезное исследование, а не "так, пописать вышли", то будьте добры, придерживаться терминологии, которая была на тот момент. Действующий резерв это как "немножко беременна". Офицер (военнослужащий) может быть либо на службе, либо в запасе, либо снят с учета по достижению определенного возраста (я не беру случаи, когда туркали из армии за проступки, которые порочили честь, были криминальными или попадали под запретительные мероприятия, типа дед был из немцев или отец из буржуев).
INTER ARMA SILENT LEGES

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
А вы не разбирали его "перлы"?
Нет. Только если есть вопросы именно к информации, которую мы используем.

Еще раз, энергетика патрона 7,65 Браунинг, пусть и со "спецпулей" недостаточна для мишки.
Вынужден констатировать, что Вы не понимаете, что такое специальные пули и каков эффект от их применения. Неужели так ничего и не нашли?

полуоболочные, экпансивные или дум-думы из 7,65 Браунинга "не прокататят"
Чепуху говорите.

Действующий резерв это как "немножко беременна". Офицер (военнослужащий) может быть либо на службе, либо в запасе, либо снят с учета по достижению определенного возраста
Хватит чушь нести. Если я выложу конторский приказ в котором определяется статус "офицер действующего резерва кгб", то Вы тогда что? Предлагайте варианты, я рассмотрю.

Решение Президиума ЦК КПСС (П165/XXI-оп) от 24.10.55 «Об офицерах органов КГБ, работающих в других организациях, министерствах и ведомствах».

Инструкция к приказу 0485 по работе с офицерским составом действующего резерва КГБ, направленным в гражданские министерства и ведомства. 24 декабря 1958 года
Настоящей Инструкцией в соответствии с Положением о прохождении воинской службы офицерами, генералами и адмиралами Советской Армии и Военно-Морских Сил определяется порядок прохождения службы и правовое положение офицерского состава действующего резерва КГБ, направленного для работы по обеспечению режима и охране секретности в гражданские министерства и ведомства.
Зам. начальника Управления кадров Комитета госбезопасности при Совете Министров СССР
генерал-майор НАЙМУШИН
« Последнее редактирование: 29.05.21 01:47 »


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 742
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:56

Gustav917
Цитирование
Нет. Только если есть вопросы именно к информации, которую мы используем.
То, что он по многим параметрам чушь городит, это вас не смущает? Допускает проколы, которые вряд ли бы допустили люди, которых тренировали и обучали во времена намного позже ВОВовских?

Цитирование
Вынужден констатировать, что Вы не понимаете, что такое специальные пули и каков эффект от их применения. Неужели так ничего и не нашли?
Еще раз. Экспансив любого типа против мишки на маломощных патронах - скорее вы разозлите мишку, чем убьете. Тем более напомните, кто предлагал "экспанив" "на коленке" делать едва ли не с помощью токарного или токарно-фрезерного станка?
Если думаете, что "бронебойник" из .32 ауто будет по мишке супер - энергетика не та. И вряд ли даже "задимедролив" патрон, сможете достичь нужного эффекта.

Цитирование
Хватит чушь нести. Если я выложу конторский приказ в котором определяется статус "офицер действующего резерва кгб", то Вы тогда что? Предлагайте варианты, я рассмотрю.
Т.е. вы предоставите приказ, где полковник Ортюков является "офицером действующего резерва КГБ"? Тогда можно заодно документы, которые подтверждают, что боевой путь С.А. Золотарева, который отследили по военным архивам другие исследователи группы Дятлова - липа?
INTER ARMA SILENT LEGES