Лифт - стр. 1376 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой? Мотив, причины?

Маньяк...
16 (3,3%)
А.С.
278 (56,9%)
Кто то из подъезда.
66 (13,5%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
17 (3,5%)
Кто-то из близких и родственников.
6 (1,2%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (1,8%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,6%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,2%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
2 (0,4%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
7 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1%)
Причастен муж?
11 (2,2%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,4%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,6%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
9 (1,8%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,4%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
28 (5,7%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
3 (0,6%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1%)
Квартирный вопрос, что то связанное с имуществом или наследством.
0 (0%)
Щантаж, выкуп.
0 (0%)
Деньги и долги 💰 💰 💰
0 (0%)
Нехорошие дела.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 488

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2793858 раз)

rosalie, unavision, Vallya, desert_rose, repeat_1 и 16 гостей просматривают эту тему.

HarrierDuBois


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 92

  • Расположение: Новосибирск

  • Был сегодня в 15:01

Лифт
« Ответ #41250 : сегодня в 12:06 »
Похоже кто-то из тех времён за это время преуспел, и людям просто затыкают рот. Кого же из местных шишек все это непосредственно касается? Кто может влиять на следствие и способствовать тотальному молчанию? Мне лично кажется, что это кто-то из окружения АС того периода. Кто с тех пор преуспевает там? ВМ? Кто-то еще? Что могут нам сказать все наши носители информации, занимавшиеся тут ее сбором? Ведь мы должны признать, что по сравнению со многими другими делами, по этому делу дают только краткие отписки и то потому, что люди до сих пор не потеряли интерес, хотя, думаю, некоторым очень хотелось бы, чтобы это случилось.

Ну, если тему прикроют, придётся надеяться на блогеров)).

Добавлено позже:
Что касается "юношеского максимализма" АС ... сколько лет-то этому "юноше" было? Слишком конкретно он выразился. Развод. Свадьба весной. Мог бы семилетней любовью ограничиться. Мне кажется это или реальное желание и мстительное чувство, что теперь-то она не сможет возразить, или отвлечение от кого-то на себя по какой-то причине.
Quantum
Цитирование
MariS, я думаю, что здесь смесь юношеского максимализма, некоторой доли самовлюбленности, приятных моментов прошлого (которые, конечно, были у Александра С. и Ирины С.) и отсутствие дальнейшего анализа (ситуации). Плюс, повторю, я уже об этом писал: не Александром С. единым СМИ и форумы тогда полнились. Пятерку не нужно забывать. С чьей же подачи началось? :)

А еще, думаю, что в первую неделю никто не предполагал реальную катастрофу – исходя из большого анализа тех событий 2009 года. А потом всё изменилось. А слова остались.
В 16-ом году на форуме NGS шли жаркие обсуждения темы исчезновения, вот Varnasha собрала кое-что вместе: https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.msg1194467#msg1194467

Интересно вот это:
Цитирование
Кирилл
17 окт 2016 в 23:11
Друзья, являюсь другом того самого Александра Скурихина очень давно, задолго до этого случая. Парень искренний, эмоциональный и творческий, но при этом преданный и трудолюбивый - за десять лет работы на одном месте он вырос о банального продавца до директора филиала, и если кто-то стал когда-то его другом, то связи поддерживает до сих пор, имея большую и крепкую компанию еще со школы, двора, института. Всегда, даже будучи юным, Саня искал не мимолетные связи, а крепкие отношения, которые вот уже несколько лет, как вылились в семью, в которой сейчас уже не один, а два ребенка.
Я это все пишу к тому, что вот кого-кого, а Саню, если бы он был причастен как-то к преступлению, очень быстро бы раскололи. Ну не тот он человек, который может обмануть опытных следователей, полиграф и т.п.
Именно его многочисленные друзья с первых же дней организовали поиски, подняли информационный шум, ни разу не сомневаясь в непричастности друга, потому что хорошо его знают. Именно друзья поддерживали Саню, пытались как-то бодрить и заставлять отвлечься от внезапного давления вокруг. Версий можно много придумать, да и слова мои можно парировать, приводя примеры про разных маньяков, являющихся примерными семьянинами, но тут, поверьте, не тот случай.
И еще добавлю комментарий про отношения Сани с Ириной:
Это были очень давние, тянущиеся еще со школы и двора отношения. Они всегда были дружескими, и Саню хорошо знали в семье Ирины, начиная с детства, но было несколько периодов, когда превращались с любовные. Ни в коем случае нельзя сказать, что Саня был замкнутым и повернутым на Ирине, или что ни на кого больше не смотрел и ни с кем не встречался, просто она ему всегда нравилась, правда он, как мне кажется, чувствовал себя с ней немного мальчишкой, как оно бывает, когда отношения затеваются еще в юности. Незадолго до случая, так совпало, вновь было возобновление любовных отношений на фоне очередного разлада с мужем - Александр был очень вдохновлен этим и даже говорил, что любит Ирину, и на этот раз все может получиться надолго, если Ирина все-таки разведется. Но этот этап нельзя назвать каким-то особо замкнутым в жизни Сани, т.е. он продолжал оставаться открытым, общаться с друзьями, много работать, общаясь с клиентами, родными и т.п.
Я это к тому, что предположения некоторых людей здесь на тему спланированного заранее убийства ну никак не вяжутся с реальностью - образом жизни, привычками и поведением человека, которого я хорошо знаю.
В конечном счете, именно поэтому, я думаю, с Сани сняли подозрения, потому что ну нечего с него взять. И, слава Богу, наш друг не без нашей помощи в итоге пришел в себя и смог жить дальше.
Весьма подробная характеристика АС от его друга... То есть, этот Кирилл утверждает уже в 2016 году, что АС говорил (ему или друзьям?) про любовь к ИС. И на форуме АС после пропажи ИС то же самое утверждал. Почему сейчас всё ещё возникают какие-то сомнения об отношении АС к ИС, что они просто были на тот момент друзьями и не более? Как-то всё стало сильно запутанно))


Поблагодарили за сообщение: Aquarelle | МИРА | nafanya25 | Rose

Aquarelle


  • Сообщений: 96
  • Благодарностей: 220

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 15:24

Лифт
« Ответ #41251 : сегодня в 12:38 »
По поводу "искали-не искали". Большинство комментаторов в интернете под "искали" подразумевают поиски организованные компанией АС, куда было привлечено довольно много народу -то есть, добровольцами.  Они действительно не искали вдоль шоссе.
Их поиски больше напоминали зарницу в пионерском лагере, даже готовые реально помогать люди недоумевали, что вообще происходит, какая-то слежка за квартирой с ритуалами и свечками, в которой по итогу проживала одинокая бабулька, которая ни сном, ни духом. Пропала из подъезда, а искали по оврагам.

Добавлено позже:
Весьма подробная характеристика АС от его друга... То есть, этот Кирилл утверждает уже в 2016 году, что АС говорил (ему или друзьям?) про любовь к ИС. И на форуме АС после пропажи ИС то же самое утверждал. Почему сейчас всё ещё возникают какие-то сомнения об отношении АС к ИС, что они просто были на тот момент друзьями и не более? Как-то всё стало сильно запутанно))
Мне кажется, здесь возникают сомнения не в самой любви Александра, а во взаимности чувств Ирины. С его стороны сильные чувства были, и довольно продолжительный срок, как мне кажется. А вот со стороны Ирины их не было. Она относилась к нему больше как другу, принимала его ухаживания, стараясь не обижать, но скорее всего ничего ему никогда не обещала, возможно, даже озвучивала "нет". Но мужчины с подобным типом навязчивой привязанности и нарциссизма, как у АС, так просто не сдаются и не верят, что их можно не любить. "СПАСИБО МНЕ, ЧТО ЕСТЬ Я У ТЕБЯ!" (с)  Любой разлад Ирины с мужем АС воспринимал как реальный шанс для себя, а Ирина всё равно предпочитала держать его во френдзоне. Отсюда ноги и растут.
« Последнее редактирование: сегодня в 12:59 »


Поблагодарили за сообщение: Marina | Rose

Mangusta


  • Сообщений: 3 215
  • Благодарностей: 8 397

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 13:36

Лифт
« Ответ #41252 : сегодня в 13:19 »
Их поиски больше напоминали зарницу в пионерском лагере, даже готовые реально помогать люди недоумевали, что вообще происходит, какая-то слежка за квартирой с ритуалами и свечками, в которой по итогу проживала одинокая бабулька, которая ни сном, ни духом. Пропала из подъезда, а искали по оврагам.
То, что их поиски напоминали зарницу - полностью согласна. Но они были "на виду" - о них много писали в интернете, обсуждали и о них знают все. Фактически, они создали "информационный шум" и закрыли собой тот факт, что были и другие поиски, которые проводили другие люди.
Что касается подъезда, то эту толпу "пионеров-поисковиков" никто к подъезду бы и близко не подпустил, так так шел сбор материалов, поквартирные обходы и так далее.
К сожалению, поисковых отрядов тогда вообще еще не было.

Добавлено позже:
Мне кажется, здесь возникают сомнения не в самой любви Александра, а во взаимности чувств Ирины. С его стороны сильные чувства были, и довольно продолжительный срок, как мне кажется. А вот со стороны Ирины их не было. Она относилась к нему больше как другу, принимала его ухаживания, стараясь не обижать, но скорее всего ничего ему никогда не обещала, возможно, даже озвучивала "нет". Но мужчины с подобным типом навязчивой привязанности и нарциссизма, как у АС, так просто не сдаются и не верят, что их можно не любить. "СПАСИБО МНЕ, ЧТО ЕСТЬ Я У ТЕБЯ!" (с)  Любой разлад Ирины с мужем АС воспринимал как реальный шанс для себя, а Ирина всё равно предпочитала держать его во френдзоне. Отсюда ноги и растут.
Все что Вы пишите, вполне возможно,  близко к действительности. Но надо понимать, что об очередном разладе с мужем АС мог узнать только от Ирины. Муж то был в Москве, то есть не на глазах. И если Ирина не хотела очередного "приступа ухаживания и надежд" от АС, то могла бы ему о разладе и не сообщать.
В конце концов она выглядит женщиной умной, к тому же психолог. Так что при таком раскладе, который Вы описали, получается что Ирине тоже было что-то нужно от АС, раз она пошла на очередное "сближение" после возвращения в Новосибирск из отпуска.
« Последнее редактирование: сегодня в 13:29 »

rosalie


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 7 785

  • На форуме

Лифт
« Ответ #41253 : сегодня в 13:50 »
Судя по вот этим статусам в соцсетях:
12.07.2009  – запись в ВК «Пленных - не брать, деревни - жечь!»
15.07.2009  – запись в ВК «Компромисс - это когда обоим одинаково противно.»
29.07.2009  – запись в ВК «Даже мудрая женщина - прежде всего женщина.»
30.07.2009  – запись в ВК «... я не вернусь, поскольку не ушла.»
09.08.2009  – запись в ВК «Смысл жизни с кухни выглядит иначе... »
16.08.2009  – запись в ВК «Не посылайте дальтоников за синей птицей.»

она очень хотела мужа вернуть и злилась, что у него другая. И ее мотает туда-сюда, сразу после поездки на море у нее злость, потом она как будто снова набирается сил в борьбе за мужа. А после поездки в Москву как будто совсем сдалась - статусы про смысл жизни и дальтоников. Может на фоне этого и решила возобновить отношения с АС, чтоб муж поревновал, или просто со своей стороны сделать гадость, чтоб не так обидно было.
Ну если принимать эти статусы во внимание к ее реальной жизни, а не просто смешную картинку репостнула вау хаха. Ну в любом случае, раз понравилось, скорее всего как-то отражает ее мнение и настроение.


Поблагодарили за сообщение: Rose | desert_rose

Шампиньон


  • Сообщений: 776
  • Благодарностей: 1 359

  • Был сегодня в 16:10

Лифт
« Ответ #41254 : сегодня в 15:01 »
Ну так об.этом постоянно и пишут начиная с 2009 года. Если АС виновен, то это скорее спонтанное преступление. Как это принято писать в официальных источниках: в результате внезапно возникших непоиязненных отношений что ли?

Теперь и время обнаружения ключей передаинулось. Если согласиться, что они были таки в кино, все легко могло случиться по дороге после него. Как выше писали, по дороге много глухих мест, где можно было сбросить тело, просто прикопать (вспомним детей убийц из Волокна).
Ну или заехали домой, где она переоделись в халатик, а потом опять же резко возникли неприязненные отношения. И можно отвезти в подвал например. Дома-то недалеко друг от друга. Это все прекрасно вписывается в их отношения. Привязанность и зависимость с одной стороны и холодность с другой. Предположим она была огорчена невозможностью восстановить отношения с мужем, опять приблизила АС и пообещала развод и свадьбу весной. А потом опомнилась и отказала, возможно в резкой форме или с насмешкой. Достаточно было прийти в бешенство и сильно толкнуть (если в квартире) или ударить по голове (если в машине или рядом). И все. Человек существо хрупкое, особенно маленькая худенькая женщина.

Это в рамках версии с АС. Не берём сейчас  вариант с его косвенной причастностью. Например все тоже самое проделал его знакомый, которого он по какой-то причине покрывает. Или она узнала что-то об общих делишках. Вариантов много.

Не исключаю причастности других лиц. Вот только хотелось бы прочитать о ком-то конкретном с объяснением его действий и возможностью все это совершить в этих временных рамках. Не забываем ключи в лифте. Как бы Квантуму ни хотелось, абстрагироваться от них трудно. Ведь если их подбросили, то это предполагаемое алиби лишь для одного человека : АС. Всем остальным незачем рисковать подбрасывая. Ну а если она их выронила, то это однозначно нападение в лифте. И тут опять встаёт вопрос : зачем было вытаскивать ее, живую или мёртвую, из лифта? Почему никто ничего не слышал?


Поблагодарили за сообщение: Rose

desert_rose


  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 265

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #41255 : сегодня в 15:53 »
Мог совершить убийство в состоянии аффекта в ответ на сравнение с мужем. Это состояние могло длиться всего несколько секунд, то есть пришёл в себя быстро, а последствия уже не исправишь. Интересно, был друг, который проживал один и неподалёку? И у которого был автомобиль?

---
Advokat47 писал про собаку Роньку с третьего этажа, но что это даёт? Мы даже не знаем её ли выгуливали. Но если её, конечно, важно во сколько выходили и пользовались ли лифтом на выходе.
---

переоделись в халатик
Дома-то недалеко друг от друга.
Барышевская далеко, если что. Не путайте подвалы на Барышевской и Полевой.
Mess tells us a story.

Шампиньон


  • Сообщений: 776
  • Благодарностей: 1 359

  • Был сегодня в 16:10

Лифт
« Ответ #41256 : сегодня в 16:02 »
Мог совершить убийство в состоянии аффекта в ответ на сравнение с мужем. Это состояние могло длиться всего несколько секунд, то есть пришёл в себя быстро, а последствия уже не исправишь. Интересно, был друг, который проживал один и неподалёку? И у которого был автомобиль?

---
Advokat47 писал про собаку Роньку с третьего этажа, но что это даёт? Мы даже не знаем её ли выгуливали. Но если её, конечно, важно во сколько выходили и пользовались ли лифтом на выходе.
---
Барышевская далеко, если что. Не путайте подвалы на Барышевской и Полевой.
Я имею в виду дома Ирины и АС. Смс, подбрасывание ключей. Ведь надо было тогда спешить, если он как бы довез ее после кино и видел, как она вошла в подъезд. А для остального вся ночь впереди.

rosalie


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 7 785

  • На форуме

Лифт
« Ответ #41257 : сегодня в 16:04 »
Эти неприязненные отношения могли возникнуть, если у него действительно были какие-то виды на нее, если слова про 7летнюю любовь и свадьбу весной - не пустой звук. Вот тогда да, если она сидя в машине, или по дороге из кино, завела разговор про мужа, то мог. Но если у него были и другие отношения в период знакомства с ИС, и ей было все равно на это, если в целом у них вырисовываются какие-то свободные отношения, так сказать "для здоровья", то у него и мотива нет.
Непонятно, какие планы были и у мужа. Что там мог быть за компромисс, который ее явно не устраивал. Он мог захотеть припугнуть ее - через кого-то из своих старых знакомых в городе. И все пошло не по плану. Не было ли там подозрительных лиц каких-то в последнее время около дома?
Ключи могли быть и не подброшены - она же ими открыла подъезд, потом почтовый ящик, а потом собиралась дверь входную открывать. Они должны были быть в руке. Т.е. зайдя в подъезд, она успела подняться на лестничный пролет, вызвать лифт и возможно даже зайти в него. И за это время никто на нее не напал. Значит, возможно, кто-то был на ее этаже? Ну, если абстрагироваться от 7летней любви и весенней свадьбы.
Трэш версия конечно
Оффтоп (текст не по теме)
Но что если как-то замешан ее брат? Кабанов при троих детях жену разрубил и на балконе хранил какое-то время. Логунов спрятал от детей в ванной и выносил мешок через несколько часов. Там пакетов из подъезда не выносил никто в ту ночь/на следующий день?

Шампиньон


  • Сообщений: 776
  • Благодарностей: 1 359

  • Был сегодня в 16:10

Лифт
« Ответ #41258 : сегодня в 16:10 »
Для версии с братом должен быть очень уж весомый мотив. Даже если она узнала о нем что-то опасное для него, это же ее брат все же. Вряд ли она стала бы на него доносить. А если вышла какая-то ссора, то Андрей услышал бы и проснулся. Ведь даже старший сын жены Кабанова рассказал, что они ссорились на кухне и громко разговаривали, а тут ничего подобного нет.

desert_rose


  • Сообщений: 401
  • Благодарностей: 265

  • Расположение: Новосибирск

  • На форуме

Лифт
« Ответ #41259 : сегодня в 16:11 »
Эти неприязненные отношения могли возникнуть, если у него действительно были какие-то виды на нее, если слова про 7летнюю любовь и свадьбу весной - не пустой звук. Вот тогда да, если она сидя в машине, или по дороге из кино, завела разговор про мужа, то мог. Но если у него были и другие отношения в период знакомства с ИС, и ей было все равно на это, если в целом у них вырисовываются какие-то свободные отношения, так сказать "для здоровья", то у него и мотива нет.
Достаточно того, что у них когда-то были отношения, жили вместе, знали друг друга хорошо. Иногда люди выходят из себя, услышав замечание незнакомца, а тут..

Добавлено позже:
Для версии с братом должен быть очень уж весомый мотив.
Тоже состояние аффекта. Прервала видеоигру, например
« Последнее редактирование: сегодня в 16:12 »
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: rosalie

rosalie


  • Сообщений: 2 912
  • Благодарностей: 7 785

  • На форуме

Лифт
« Ответ #41260 : сегодня в 16:19 »
Если АС ее убил в машине - по мне это сложная многоходовочка, идти в подъезд, брать газету из ящика, подбрасывать это все в лифт. Делать вид типа она зашла домой. Как-то прям супер киношно. Если это он, то скорее ее проводил до квартиры. И уже в подъезде что-то пошло не так. К себе не пустила, к нему не поехала, сказала про мужа. Как-то так. Но ключи - это тоже надо сообразить за 10 минут, что надо их оставить, будто она вошла в подъезд, а не пропала на улице. Больше похоже на реальность - если они действительно случайно выпали в ходе борьбы, Ирину вытолкнули из лифта, лифт закрылся. И уже после убийства внутри квартиры - оказалось, что лифт уже уехал, а ключи с газетой кто-то подобрал.