Лифт

[nafanya25]

Я наверно криво сюда вставила картинки. Их не видно, да?

Не видно. Вы просто ссылку на форум сбросили.

[lariklst]

Добавлено позже:

Не видно. Вы просто ссылку на форум сбросили.

Предварительный просмотр показывает с картинками.
Сейчас тоже не видно?

[Varnasha]

Вчера на трукрайме случайно нарвалась на старый ответ СК.
https://www.truecrime.guru/index.php/topic,423.270.html  ответ 271
Вы о нём или были ещё какие-то?

Это ответ от 2018 года, этот:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Но недавно пришёл новый, от 2021, этот:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Оба ответа - здесь в альбоме темы по ссылке в старт-топике: https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=265
На truecrime они перенесены отсюда.
Вы сами можете сравнить их содержание: и сходство и различия - и сделать выводы.

[nafanya25]

Ну вот наглядно можно увидеть - одно и то же. Мероприятия ведутся, интернет мониторится, эффекта - ноль. Конкретных лиц назвали различными, что по-моему мнению просто формулировка. И скорее всего так оно и есть.

[lariklst]

Ну вот наглядно можно увидеть - одно и то же. Мероприятия ведутся, интернет мониторится, эффекта - ноль. Конкретных лиц назвали различными, что по-моему мнению просто формулировка. И скорее всего так оно и есть.

Ну да, тянет на стандартную отписку.

[Паганель]

Что касается Волокна... вы уверены, что этот висяк раскрыли бы, если бы кто-то случайно не обнаружил останки? Потом просто установили прослушку у подозреваемых.

Речь шла совершенно о другом... вы так и не поняли..

Добавлено позже:

Это да, работают отлично. Какие новые факты? Где они?

Уважаемая. Факты нам никто не скажет... вы же сами понимаете. Пусть работают главное.

Добавлено позже:

Мероприятия ведутся, интернет мониторится, эффекта - ноль

а эффект он в процессе возникает. Так что, выше нос. Что-то вы приуныли. 

Добавлено позже:

И причем здесь Волокно? Тело Ирины найдено?

ну не обязательно же именно тело должно быть найдено, я говорю про информацию, надеюсь появилась. Из ответов я понял именно так.

Добавлено позже:

Исходя из ситуации на данный момент, еще три года и дело отправится в архив. Как и положено по закону. Если только вдруг случайно не найдут что-то или кто-то не признается (в чем я сильно сомневаюсь)

так вот я считаю, что в том, в чём вы сильно сомневаетесь, этот момент настал. К чему он приведёт, не знаю. Но надежда есть.

Добавлено позже:

Опять говорите не о фактах, а своих надеждах.

Оставляю за собой такое право. Да, я надеюсь что это дело попало к толковому следователю и благодаря ему в этой истории появились новые факты. И его рано или поздно раскроют. Исходя из того что прочитал, вижу это именно так. Вам никто не запрещает видеть иначе...
 

[nafanya25]

Уважаемая. Факты нам никто не скажет... вы же сами понимаете. Пусть работают главное.

Ну так по этой же аналогии как Вы можете утверждать, что они появились? Если нет такой информации.

Добавлено позже:Оставляю за собой такое право. Да, я надеюсь что это дело попало к толковому следователю и благодаря ему в этой истории появились новые факты. И его рано или поздно раскроют. Исходя из того что прочитал, вижу это именно так. Вам никто не запрещает видеть иначе...
 

А по-моему, Вы запрещаете мне писать на форуме о том, в чем я по-вашему не разбираюсь. Нет разве?

Добавлено позже:
И, кстати, Квантум, которому Вы доверяете, ответил: ничего найдено не было!

Добавлено позже:
Дай Бог, чтобы Вы были правы. Но, к сожалению, это вряд ли.

[Varnasha]

ничего найдено не было

Было сказано в ответ на вопрос про "вещи Ирины". А не про новую информацию от старых или новых свидетелей или, например, про информацию, полученную с помощью новых технологий.
То, что новая информация имеется, Квантум не скрывает. Отсюда - и "от подъезда" и изменения, появившиеся в ответе СК.
Кстати, почитала на truecrime последние несколько страниц обсуждения (за последний год): там один юзер в правильном направлении мыслит.

[nafanya25]

Было сказано в ответ на вопрос про "вещи Ирины". А не про новую информацию от старых или новых свидетелей или, например, про информацию, полученную с помощью новых технологий.
То, что новая информация имеется, Квантум не скрывает. Отсюда - и "от подъезда" и изменения, появившиеся в ответе СК.
Кстати, почитала на truecrime последние несколько страниц обсуждения (за последний год): там один юзер в правильном направлении мыслит.

Я про вещи и имела в виду.

Добавлено позже:

Было сказано в ответ на вопрос про "вещи Ирины". А не про новую информацию от старых или новых свидетелей или, например, про информацию, полученную с помощью новых технологий.
То, что новая информация имеется, Квантум не скрывает. Отсюда - и "от подъезда" и изменения, появившиеся в ответе СК.
Кстати, почитала на truecrime последние несколько страниц обсуждения (за последний год): там один юзер в правильном направлении мыслит.

Сейчас почитаю, очень интересно.

[Паганель]

А по-моему, Вы запрещаете мне писать на форуме о том, в чем я по-вашему не разбираюсь. Нет разве?

нет, я только высказал своё мнение, поэтому всегда спрашиваю зачем и почему. Мы все живём надеждами как не крути.

Добавлено позже:

Ну так по этой же аналогии как Вы можете утверждать, что они появились? Если нет такой информации.

Ну над делом же работают, и ещё Квантум подтверждал, что оно не пылиться в архиве. Думаете нас за нос водят?

[[email protected]]

нет, я только высказал своё мнение, поэтому всегда спрашиваю зачем и почему. Мы все живём надеждами как не крути.

Добавлено позже:Ну над делом же работают, и ещё Квантум подтверждал, что оно не пылиться в архиве. Думаете нас за нос водят?

зачем это... вождение за нос... просто они вероятно знают не более чем мы,ну что тут еще то сделать,свидетелей нет,тела тоже

[Паганель]

просто они вероятно знают не более чем мы,ну что тут еще то сделать,свидетелей нет,тела тоже

В любом случае вы ошибаетесь...
Знают они больше.  А вот как и что дальше, видно будет. Не будем загадывать...

[Умптек]

Было сказано в ответ на вопрос про "вещи Ирины". А не про новую информацию от старых или новых свидетелей или, например, про информацию, полученную с помощью новых технологий.
То, что новая информация имеется, Квантум не скрывает. Отсюда - и "от подъезда" и изменения, появившиеся в ответе СК.
Кстати, почитала на truecrime последние несколько страниц обсуждения (за последний год): там один юзер в правильном направлении мыслит.

а на криминальном чтиве есть про исчезновение и.с.? ссылку можно?

[GиперборЕя]

Умптек, отдельной, вроде, не видела. Там больше зарубежные дела разбирают.
В рамках этой темы Ирину обсуждают https://www.truecrime.guru/index.php/topic,423.270.html

[Varnasha]

В рамках этой темы Ирину обсуждают https://www.truecrime.guru/index.php/topic,423.270.html

Совершенно верно. В отдельную не вынесли, но в этой теме, в основном, обсуждение дела И.С. идёт.

Попался на днях ещё один замечательный пример успешного расследования преступления прошлых лет, УД по ст.105 - аж 2005 года (!!!). Это всё - к опровержению заблуждения, что УД якобы закрывают автоматически и сдают в архив "в связи с истечением срока давности".
Знакомьтесь:
В Республике Карелия перед судом предстанет обвиняемый в убийстве по найму, совершенном в 2005 году

Разворачиваемый текст

Следственными органами СУ СК России по Республике Карелия завершено расследование уголовного дела в отношении 45–летнего жителя Санкт-Петербурга, обвиняемого  в преступлении, предусмотренном п.п. «е, з» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство, совершенное общеопасным способом, по найму). 
Следствием установлено, что летом 2005 года обвиняемый дал согласие организатору преступления за денежное вознаграждение физически устранить мужчину, который являлся ему партнером по бизнесу. В процессе тщательной подготовки к убийству организатор преступления передал исполнителю орудие преступления – автомат конструкции Калашникова, а также предоставил информацию о местах времяпровождения, месте жительства, маршрутах передвижения, распорядке дня и автомобиле потерпевшего. Через несколько дней согласно достигнутой договоренности обвиняемый, ожидая потерпевшего во дворе жилого дома, произвел в него более 20 выстрелов из автомата. Обвиняемый оставил на месте происшествия орудие преступления и скрылся.
Долгое время данное преступление оставалась не раскрытым. Благодаря кропотливой работе, которая не прекращалась, несмотря на продолжительное время, прошедшее после совершения преступления, следователей СУ СК России и оперативных сотрудников полиции, в ходе проведения совместных следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий был установлен мужчина, причастный к совершению убийства. Он был задержан в Санкт-Петербурге в феврале 2021 года. В ходе предварительного расследования обвиняемый вину в инкриминируемом деянии признал в полном объеме, после заключения с ним досудебного соглашения о сотрудничестве, дал подробные признательные показания о совершенном преступлении по найму.
Следствием собрана достаточная доказательственная база, уголовное дело направлено в суд для рассмотрения по существу.
Также в период расследования уголовного дела следователями установлен  организатор преступления, в марте 2021 года он был задержан и взят под стражу, в отношении него расследование уголовного дела продолжается.

https://www.youtube.com/watch?v=OrF268GZtR4&list=PLThgANqQkwZtedmgM4mQS1LYqzR3wf029&index=54#

[[email protected]]

В любом случае вы ошибаетесь...
Знают они больше.  А вот как и что дальше, видно будет. Не будем загадывать...

эти знания еще бы применить грамотно,как бы то ни было,12 лет поисков сильно смущают

Добавлено позже:

Совершенно верно. В отдельную не вынесли, но в этой теме, в основном, обсуждение дела И.С. идёт.

Попался на днях ещё один замечательный пример успешного расследования преступления прошлых лет, УД по ст.105 - аж 2005 года (!!!). Это всё - к опровержению заблуждения, что УД якобы закрывают автоматически и сдают в архив "в связи с истечением срока давности".
Знакомьтесь:
В Республике Карелия перед судом предстанет обвиняемый в убийстве по найму, совершенном в 2005 году

Разворачиваемый текст

Следственными органами СУ СК России по Республике Карелия завершено расследование уголовного дела в отношении 45–летнего жителя Санкт-Петербурга, обвиняемого  в преступлении, предусмотренном п.п. «е, з» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство, совершенное общеопасным способом, по найму). 
Следствием установлено, что летом 2005 года обвиняемый дал согласие организатору преступления за денежное вознаграждение физически устранить мужчину, который являлся ему партнером по бизнесу. В процессе тщательной подготовки к убийству организатор преступления передал исполнителю орудие преступления – автомат конструкции Калашникова, а также предоставил информацию о местах времяпровождения, месте жительства, маршрутах передвижения, распорядке дня и автомобиле потерпевшего. Через несколько дней согласно достигнутой договоренности обвиняемый, ожидая потерпевшего во дворе жилого дома, произвел в него более 20 выстрелов из автомата. Обвиняемый оставил на месте происшествия орудие преступления и скрылся.
Долгое время данное преступление оставалась не раскрытым. Благодаря кропотливой работе, которая не прекращалась, несмотря на продолжительное время, прошедшее после совершения преступления, следователей СУ СК России и оперативных сотрудников полиции, в ходе проведения совместных следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий был установлен мужчина, причастный к совершению убийства. Он был задержан в Санкт-Петербурге в феврале 2021 года. В ходе предварительного расследования обвиняемый вину в инкриминируемом деянии признал в полном объеме, после заключения с ним досудебного соглашения о сотрудничестве, дал подробные признательные показания о совершенном преступлении по найму.
Следствием собрана достаточная доказательственная база, уголовное дело направлено в суд для рассмотрения по существу.
Также в период расследования уголовного дела следователями установлен  организатор преступления, в марте 2021 года он был задержан и взят под стражу, в отношении него расследование уголовного дела продолжается.

https://www.youtube.com/watch?v=OrF268GZtR4&list=PLThgANqQkwZtedmgM4mQS1LYqzR3wf029&index=54#

так это разборки бизнес-криминальные,Карелия славилась таким периодически,заказухой,а кто и зачем мог заказать Иру?академики,,на своей волне,,или тусовка Ск от скуки,или ее любовники мифические?ти дела-далеко не одно и то же,там в конце концов труп был в наличии(так то не один-и да,раскрывали такое не один раз)там слишком многие завязаны,не уду утомлять подробностями... но треш еще тот

[Паганель]

эти знания еще бы применить грамотно,как бы то ни было,12 лет поисков сильно смущают

ну тогда дело явно зашло в тупик,  не думаю, что стоит в чём- то винить тех, кто тогда расследовал это дело, возможно что-то упустили, но если я правильно понял последний документ, теперь появились данные, которые могут помочь расследованию продвинуться. В 2009 их просто не было у следователей... Речь вроде как идёт о возможной причастности сразу нескольких лиц.

[[email protected]]

кстати,пару раз исполнителями были именно что наркоманы,но их нашли буквально сразу же,так что в этом деле вряд ли такие руку приложили,их бы еще тогда нашли,тут трезвый рассудок надо,чтоб так все провернуть да еще и остатся,,нивидимкой,,столько то лет

[Паганель]

чтоб так все провернуть да еще и остатся,,нивидимкой,,столько то лет

И совершенно непонятен мотив. Даже приблизительно. 

[Varnasha]

так это разборки бизнес-криминальные

Какая разница, какой мотив преступления? Дело ведь не в этом. А в том, что не закрыто дело за давностью срока.
Это ответ на утверждение, что все дела с вышедшими сроками якобы автоматом закрываются.
Я уже много дел приводила с очень давними сроками - которые раскрыты и суды состоялись. А то у нас только Волокно в пример приводят. Да, суд может освободить от наказания за истечением срока, но суд-то все-равно состоится!

[Ю.А.Р.]

Дело ведь не в этом. А в том

Дело в том, что многие пришли в эту тему не для того, что-бы  обсуждать действия милиции, полиции, СК, УК и т.д.
А для того, что-бы попытаться выяснить, куда пропала Ирина.
Но что-то не получается... диалога...

[Varnasha]

Дело в том, что многие пришли в эту тему не для того, что-бы  обсуждать действия милиции, полиции, СК, УК и т.д.
А для того, что-бы попытаться выяснить, куда пропала Ирина.
Но что-то не получается... диалога...

Не поняла претензии. Не обсуждать методов следствия, которые применялись тогда и применяются сейчас? Статей УК, НПА по поискам БВП? Не интересоваться кругом общения и знакомствами Ирины? Её биографией и личностью?
Не анализировать найденные форумчанами и полученные от следствия документы?
А что Вы предлагаете делать в теме?

[nafanya25]

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:Ну над делом же работают, и ещё Квантум подтверждал, что оно не пылиться в архиве. Думаете нас за нос водят?

Есть такое предположение

Добавлено позже:

Совершенно верно. В отдельную не вынесли, но в этой теме, в основном, обсуждение дела И.С. идёт.

Попался на днях ещё один замечательный пример успешного расследования преступления прошлых лет, УД по ст.105 - аж 2005 года (!!!). Это всё - к опровержению заблуждения, что УД якобы закрывают автоматически и сдают в архив "в связи с истечением срока давности".
Знакомьтесь:
В Республике Карелия перед судом предстанет обвиняемый в убийстве по найму, совершенном в 2005 году

Разворачиваемый текст

Следственными органами СУ СК России по Республике Карелия завершено расследование уголовного дела в отношении 45–летнего жителя Санкт-Петербурга, обвиняемого  в преступлении, предусмотренном п.п. «е, з» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство, совершенное общеопасным способом, по найму). 
Следствием установлено, что летом 2005 года обвиняемый дал согласие организатору преступления за денежное вознаграждение физически устранить мужчину, который являлся ему партнером по бизнесу. В процессе тщательной подготовки к убийству организатор преступления передал исполнителю орудие преступления – автомат конструкции Калашникова, а также предоставил информацию о местах времяпровождения, месте жительства, маршрутах передвижения, распорядке дня и автомобиле потерпевшего. Через несколько дней согласно достигнутой договоренности обвиняемый, ожидая потерпевшего во дворе жилого дома, произвел в него более 20 выстрелов из автомата. Обвиняемый оставил на месте происшествия орудие преступления и скрылся.
Долгое время данное преступление оставалась не раскрытым. Благодаря кропотливой работе, которая не прекращалась, несмотря на продолжительное время, прошедшее после совершения преступления, следователей СУ СК России и оперативных сотрудников полиции, в ходе проведения совместных следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий был установлен мужчина, причастный к совершению убийства. Он был задержан в Санкт-Петербурге в феврале 2021 года. В ходе предварительного расследования обвиняемый вину в инкриминируемом деянии признал в полном объеме, после заключения с ним досудебного соглашения о сотрудничестве, дал подробные признательные показания о совершенном преступлении по найму.
Следствием собрана достаточная доказательственная база, уголовное дело направлено в суд для рассмотрения по существу.
Также в период расследования уголовного дела следователями установлен  организатор преступления, в марте 2021 года он был задержан и взят под стражу, в отношении него расследование уголовного дела продолжается.

https://www.youtube.com/watch?v=OrF268GZtR4&list=PLThgANqQkwZtedmgM4mQS1LYqzR3wf029&index=54#

Ну, во-первых, дело Ирины - пока еще не преступление прошлых лет.
А, во-вторых, Вы уверены, что именно это преступление попадет по истечению срока давности к следователям и тем более будет раскрыто? Если по заверениям некоторых форумчан оно и на данный момент расследуется "неплохо"? А подвижек - ноль.

Добавлено позже:

ну тогда дело явно зашло в тупик,  не думаю, что стоит в чём- то винить тех, кто тогда расследовал это дело, возможно что-то упустили, но если я правильно понял последний документ, теперь появились данные, которые могут помочь расследованию продвинуться. В 2009 их просто не было у следователей... Речь вроде как идёт о возможной причастности сразу нескольких лиц.

Появились данные - это предлог "от" и замена слова "конкретные" на "различные"? Объясните, если я что-то не понимаю.

Добавлено позже:

Какая разница, какой мотив преступления? Дело ведь не в этом. А в том, что не закрыто дело за давностью срока.
Это ответ на утверждение, что все дела с вышедшими сроками якобы автоматом закрываются.
Я уже много дел приводила с очень давними сроками - которые раскрыты и суды состоялись. А то у нас только Волокно в пример приводят. Да, суд может освободить от наказания за истечением срока, но суд-то все-равно состоится!

Суд может и состоится, вот только, чтобы он состоялся - виновного надо найти. А его если не нашли до истечения срока давности, то уж после и подавно. Если только вышестоящие цель не поставят.

[Varnasha]

дело Ирины - пока еще не преступление прошлых лет.

УД было приостановлено за отсутствие подозреваемого, как известно. Поэтому вполне подходит под эту квалификацию. Но дело не в этом, а в том, что закрывать не собираются и следственные действия продолжаются. А если не верите в подлинность ответа СК, то любой ведь может сам с запросом обратиться - вот и посмотрим, что ответят и в какой форме ).

[nafanya25]

Оффтоп (текст не по теме)

УД было приостановлено за отсутствие подозреваемого, как известно. Поэтому вполне подходит под эту квалификацию. Но дело не в этом, а в том, что закрывать не собираются и следственные действия продолжаются. А если не верите в подлинность ответа СК, то любой ведь может сам с запросом обратиться - вот и посмотрим, что ответят и в какой форме ).

Я думаю нужно закончить демагогии на тему кто и что считает по поводу следствия и т.д., тк это бесполезное занятие, только время покажет.

[[email protected]]

Какая разница, какой мотив преступления? Дело ведь не в этом. А в том, что не закрыто дело за давностью срока.
Это ответ на утверждение, что все дела с вышедшими сроками якобы автоматом закрываются.
Я уже много дел приводила с очень давними сроками - которые раскрыты и суды состоялись. А то у нас только Волокно в пример приводят. Да, суд может освободить от наказания за истечением срока, но суд-то все-равно состоится!

разница в том,что там сразу знали,,откуда ноги растут,,там свои вообще дела,здесь же непонятно ничего,хоть и информации прилично,теперь уже

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Я думаю нужно закончить демагогии на тему кто и что считает по поводу следствия и т.д., тк это бесполезное занятие, только время покажет.

вот совершенно верно,здесь какая то гнуснейшая бытовуха,уже почти вошедшая в историю,скорее всего

[varkiS]

Исчезнувшая добровольно или нет,
Не многие уже дадут ответ.
Но кто то знает в чем секрет,
Ирины той последний след.

[Varnasha]

Оффтоп (текст не по теме)

разница в том,что там сразу знали

где - там? Это же просто один из многочисленных примеров таких УД, которым более 10 лет и их не сдают в архив, а расследуют, и во многих случаях - успешно. Поднимают материалы приостановленного УД и расследуют с помощью новых технологий - в большинстве случаев успешно.

[Паганель]

приостановленного УД и расследуют с помощью новых технологий - в большинстве случаев успешно.

Ну, если говорить о прошлых делах. Которые происходили более 10 лет назад.
То во первых, среди новых технологий, в основном теперь успешно используют только анализ ДНК. Если в деле есть какие-то биологические следы, то такие дела теперь вполне можно успешно расследовать. Так например, поймали самых жестоких убийц, Попкова и Чупинского. И тот и другой, вообще не знали в своё время, что появиться такое исследование. . . Представляете, насколько они заботились о том, что-бы не оставить никаких следов и улик? И без ДНК, возможно гуляли бы на свободе до сих пор... Но вы же сами понимаете, что там были совпадение ДНК и совпадений было несколько, а ещё там были тела, много тел. В нашем же деле, какие из новых технологии вы сможете применить? Газета из УД исчезла, ключи вероятно забрали хозяева квартиры, ну или родители, какие то там ещё ключи ещё может тоже были. Отпечатки с ключей и газеты снять не смогли. В подъезде и лифте, это как в общественной бане. Никакие следы там ничего не дадут, а как таковых следов нападения нет. Единственное, что может помочь следователям выйти на преступников, это какие-то вновь открывшиеся обстоятельства, или например свидетельства. А может быть появилась информация, на которую раньше внимание не обратили. Но вряд ли, хоть какие-то новые технологии тут свою роль сыграли...

[Умптек]

Одна из, скажем так, недоработок следствия, это отсутствие связи с обществом. Судя по их письмам эта связь односторонняя - они мол де сидят и мониторят обсуждения в интернете. Между тем, чтобы в обсуждениях нет-нет а появлялась что-то интересное, то могли бы и предъявить общественности некоторые уже не имеющие оперативной ценности данные. Тот же самый видеоролик на выходе из "Победы", распечатку активности телефона Ирины, детали осмотра автомашины И.С., ещё что-то. Как при поиски убийцы на Уктусе, ведь закинули в информпространство тот видеосюжет с неким идущим в гору дядькой...