Лифт

[Isterika]

В 2000-х украденные телефоны перепрошивали и продавали, поэтому шансы на то, что он засветится в сети 50/50... а ещё вывозили в страны ближнего зарубежья... но думается, что преступник был далеко не дурак и телефон там же, где то, что осталось от Ирины

[Advokat47]

В 2000-х украденные телефоны перепрошивали и продавали, поэтому шансы на то, что он засветится в сети 50/50... а ещё вывозили в страны ближнего зарубежья... но думается, что преступник был далеко не дурак и телефон там же, где то, что осталось от Ирины

Интересно с помощью металлоискателя можно найти телефон?
Или обязательно нужно всех обеспечить лопатами чтобы перекопать Новосибирск?
На сумке возможно тоже было что-то из металла

[Isterika]

Интересно с помощью металлоискателя можно найти телефон?
Или обязательно нужно всех обеспечить лопатами чтобы перекопать Новосибирск?
На сумке возможно тоже было что-то из металла

Если знать , где искать... сейчас существуют приборы, благодаря которым можно и закопанный труп найти

[nomore]

Голосованию на форуме серьезного значения придавать не надо. Когда-то думал, что виновен А. С., так и проголосовал, но мое мнение основывалось на очень обрывочной и просто ложной информации. Всякие экстравагантные снимки в ВК посчитал признаками психического отклонения, предположил зацикленность на И., не воспринимающей его всерьез. Но после того, как форумчане раскопали кучу информации о нем, И., их окружении стало ясно, что всё не так. И. - для него одна из многих, никакого мотива у него нет, а улик против него и подавно. С поправкой на нынешний менталитет и реалии он вполне нормален.
Для полиции он тоже был приоритетной версией, за ним была "наружка", на допросы вызывали не только его, но даже его мать. Шансов нигде не проколоться, всё выдержать у него не было. Ну разве что он только прикидывается обычным парнем, а на самом деле законспирированный агент неких сил. Но и в этом случае непонятно: зачем ему похищать И., да еще так, чтоб привлечь к себе максимум внимания.

Согласен, голосование це не серьёзно. Как и любые пространные рассуждения наши тут. Серьёзно лишь следствие и приговор суда. Всё, закрываем сей сайт и расходимся. Видимо, так. 

Я иронизирую, разумеется. Все несерьёзности относительны. Как и все серьёзности. Но и среди флейма есть здравые мысли, их отвергать нельзя.
 
А теперь по опросу и вашему мнению (которое изменилось). Не нужно расстраиваться, ведь всегда можно в нём отменить голос, выбрать иной пункт. Что и советую сделать вам, дабы опрос этот стал (по возможности) максимально актуальным для нас всех.

[[email protected]]

Интересно с помощью металлоискателя можно найти телефон?
Или обязательно нужно всех обеспечить лопатами чтобы перекопать Новосибирск?
На сумке возможно тоже было что-то из металла

всех ,это кого?,,система поиска Ирины,,давно дала сбой,Угрюм и в то время помог лишь праведным гневом на форумах-никто и замарачиваться сейчас не станет,тем более никто не знает,куда копать то идти

[Advokat47]

Выпить она могла хотеть еще днем, скажем так, план вынашивать, и просто как только приехала из кино - побежала в магазин, когда Ск уехал

Что И. планировала подарить ЕС на ДР? Подарок/торт сделанные своими руками или заказанные через объявления на академорге/сайтах, поэтому куда-то пошла

[Isterika]

А где-нибудь проскакивала информация, у УР автомобиль был?

[[email protected]]

Господи, какой опохмел? Завернула девушка ради красного словца, какая из неё алкоголичка? То в обмороки падает, то бухает до опохмела, ага..

тем более она не писала,,сижу на ящике с водкой,,-чисто мартини,но... она что,,тихо сам с собою пила,,ладно б написала,вечеринка была там или с подругами-друзьями,а так какой нибудь ,,мажор из Академа,,возми да подумай,а дай ка и я поучаствую,скрашу досуг одинокой мадам

Добавлено позже:
хотя (не сразу увидела)это всё-2007 год,после то в ВК другое совсем она писала,что то не в радужных тонах совсем

Добавлено позже:
все же интересно,когда она узнала именно о детях на стороне от мужа?и как это повлияло на ее дальнейшую жизнь,она могла ведь,,назло,,знакомится с мужчинами,флиртовать-в итоге обрела ненужные(даже опасные)знакомства,может она про них и забыла,а вот ее-запомнили

[Advokat47]

А где-нибудь проскакивала информация, у УР автомобиль был?

Угрюм Река
5 мая 2009 в 12:47
... я часто езжу по Толмачёвке и её состояние просто катастрофичное!!!

25.01.11 02:37
... вечером доезжать до дома с работы стал не за 40-45 минут а за 30.

Добавлено позже:

всех ,это кого?,,система поиска Ирины,,давно дала сбой,Угрюм и в то время помог лишь праведным гневом на форумах-никто и замарачиваться сейчас не станет,тем более никто не знает,куда копать то идти

Можно квест провести, как делают пивные магазины:"Найди клад ...” время проведения с 1 апреля  2021 года с 14:00 до 8 апреля 22:00
Победитель получает ...
Разместить квест в группах приборного поиска и других...
Так появятся добровольцы

[Катя Иванова]

Не понимаю. Приехав к дому, зайдя в подъезд, она дожидается, когда уедет свидетель и удостоверившись, что он уехал, выходит из подъезда к кому-то на день рождения. Причём, на всё про всё у неё 5 минут, она приходит, у неё сразу вырывают ключи и бегом бегут в её подъезд, бросают их в лифт и практически задыхаясь и едва не столкнувшись с соседкой, убегают.
По времени ничего не совпадает, понимаете. Но это если отталкиваться от слов свидетеля, которого проверяли-перепроверяли и даже на полиграфе.
Ключи скорее всего она роняет сама или выбрасывает, что гораздо менее вероятно. Если бы лифт был современный, то можно было бы установить нажимала ли она "стоп".
Опять же по показаниям получается, что она зашла в подъезд, потом в лифт скорее всего, а потом резко куда-то сорвалась, теряя ключи. Ну либо в подъезде её поджидали и вероятнее всего житель этого подъезда, потому как дверь с электронным ключом и далеко не каждый туда мог попасть, только прошаренный вор, который пас определённую квартиру по наводке, сделал ключ и И. именно с ним столкнулась, но он вор, а не убийца, смысл ему с ней было что-то делать. Потому в версию нападения я не верю практически, если и было нападение, то сделал это житель подъезда.
Понимаете все рассуждения у нас строятся лишь на словах свидетеля, которого я повторюсь, тщательно опрашивали. Другого у нас ничего нет. И из-за маленького промежутка времени ни одна версия не работает, кроме той, что она вышла из лифта и подъезда сама, почти сразу же как вошла в него.

Добавлено позже:Было, но у Нокиа нужно было специально настраивать эту функцию. Как и сейчас в электронной почте гугл надо ставить специальное расширение, чтобы знать открыли письмо или нет.

По времени - ну впритык. Предположим, она зашла к кому-то в квартиру, где была пьяная вечеринка. Пошла кого-то поздравить. А там, допустим, оказались подвыпившие парни, которые стали к ней приставать. И в течение 15-20 минут что-то произошло, может ударили ее и она упала. И, допустим, один из участников вечеринки побежал на всякий случай подкидывать ключи в подъезд, чтобы никто не догадался, что она пошла в эти гости. Вообще, конечно, если бы ключи нашли хотя бы в 01.00, вариантов было бы больше. Ну и все же, в 00.00 уже можно поздравлять именинников, дабы оказаться первым. ) Мы не знаем точно, что было в сумке Ирины. И опять же, вопрос про подарок для сестры мужа остается открытым. Был ли он приготовлен к этому времени, если да, то где остался, дома или нет. Но,раз нет информации в прессе, то об этом ничего не известно. Возможно, праздновать хотели в выходные или вообще не собирались.

Добавлено позже:
Был ли поквартирный обход в соседних домах, интересно.

[Quantum]

Катя Иванова, в соседних дома поквартирного обхода не было.

[Катя Иванова]

Квантум, а были ли допрошены друзья Ирины из той компании, где в те даты были дни рождения?

[Isterika]

Могла ли Ирина сесть в авто своего "старшего" близкого друга, с которым вела долгие задушевные беседы по телефону? Например, Ирина находилась в сомнениях- остаться с В.С. или А.С..."Друг" (или охотник) предлагает создать ситуацию, при которой станет ясно, кому она более дорога́.Расписывается сценарий: после кино Ирина заходит в подъезд, оставляет там какую-либо свою вещь( чтобы не возникли мысли о загуле), отключает телефон и уезжает с другом, который её уже ожидает .А далее "друг"(охотник) действует уже по своему плану... И получается, решив исчезнуть на сутки-двое, она исчезает на долгие годы, или навсегда.. тоже, как бы, розыгрыш, только вопрос- кто кого переиграл... как там друг говорил, она "плохой психолог"?

[GиперборЕя]

Катя Иванова,

3. Снова напомню исходные данные (для тех, кто опирается на факты, а не придумывает их ради своих фантазий):
- установлено, что И. и АС в кино были и вышли из к/т Победа в 23.30;...
- согласно детализации, 2 смс, отправленные АС в 00.17, доставлены не были: тел. И. к этому моменту был отключен;
- у СК есть основания полагать, что И. в подъезд ЗАХОДИЛА: не случайно на сайте Следком информация подана именно так (сообщение там - единственная на сегодняшний момент ОФИЦИАЛЬНАЯ информация по делу)

Доехали они за 25 минут. Временной лаг очень маленький. Ей ведь надо было дождаться, когда свидетель уедет. И только потом куда-то пойти. Даже в соседний дом - это 5-7 минут, пока поднялась, пока зашла, ну не с порога же ей по голове ударили. Даже если и с порога, то пока шок, пока проверят, что с ней, пока сообразят, что делать дальше, уже и соседка в подъезд должна зайти. Время для подбрасывания ключей более или менее подходит, если она в своём или соседнем подъезде была. Ну вот как-то так. Все версии и упираются во время, которое установлено следствием. Не упирается лишь её добровольный уход из лифта и подъезда, ключи выронила случайно, то что на них легла сверху газета так уж получилось. Есть небольшая вероятность нападения в подъезде. Но я не представляю зачем ей выбрасывать ключи специально, что за театральный жест такой, тем более по словам близких у неё конфликтов в семье не было. Я понимаю, если бы они поругались, возможно, и решила так подвоспитать, но ругани, вроде, не было.

[Катя Иванова]

Катя Иванова, Доехали они за 25 минут. Временной лаг очень маленький. Ей ведь надо было дождаться, когда свидетель уедет. И только потом куда-то пойти. Даже в соседний дом - это 5-7 минут, пока поднялась, пока зашла, ну не с порога же ей по голове ударили. Даже если и с порога, то пока шок, пока проверят, что с ней, пока сообразят, что делать дальше, уже и соседка в подъезд должна зайти. Время для подбрасывания ключей более или менее подходит, если она в своём или соседнем подъезде была. Ну вот как-то так. Все версии и упираются во время, которое установлено следствием. Не упирается лишь её добровольный уход из лифта и подъезда, ключи выронила случайно, то что на них легла сверху газета так уж получилось. Есть небольшая вероятность нападения в подъезде. Но я не представляю зачем ей выбрасывать ключи специально, что за театральный жест такой, тем более по словам близких у неё конфликтов в семье не было. Я понимаю, если бы они поругались, возможно, и решила так подвоспитать, но ругани, вроде, не было.

Не факт, что соседка прям ровно в 00 30 нашла ключи. Может и в 35, к примеру. Временное расхождение может быть до 10 минут, я думаю. У Скрх в машине часы показывают так, а у соседки дома часы спешат минут на 8 -10, допустим. Но если соседний дом, то да, времени мало.

[Мартин Добров]

Но я не представляю зачем ей выбрасывать ключи специально, что за театральный жест такой, тем более по словам близких у неё конфликтов в семье не было.

Если двери лифта открылись не на привычную площадку, а куда-нибудь еще, могла и положить ключики-то...

[Паганель]

Интересно с помощью металлоискателя можно найти телефон?

Это очень просто проверить, попробуйте закопать в землю шурупчики, с помощью которых собирается телефон и направить на них излучатель. А вообще. В то время уже были хорошие инструменты для поиска телефона и без металлоискателя. Но не думаю, что те следователи использовали все возможные ресурсы. . .

[GиперборЕя]

Если двери лифта открылись не на привычную площадку, а куда-нибудь еще, могла и положить ключики-то...

Простите, я опять не понимаю. Можно как-то яснее изложить? Зачем ей класть ключи, даже если она ошиблась этажом или приехала к кому-то. Были у меня знакомые, соседи этажом ниже, девушка, чтобы не поймали родители, прятала сигареты куда-то за дверь лифта. Прям протягивала руку в открытую дверь и сверху доставала пачку сигарет. Ну как бы вот, тут я понимаю. И. так же типа спрятать ключи хотела, чтобы не ходить в гости с ними, газеткой ещё прикрыла. Это единственное, что могу предположить из ваших слов. Или Вы про то, что на неё напали на этом другом этаже и она их просто уронила? Тут мильён вопросов. Как она могла поехать на другой этаж? Старьёвский пристарьёвский дом, я даже вонь чувствую в подъезде, когда на фото смотрю, лифт такой же старьёвский. Он не собирает людей по этажам, невозможно ехать на свой этаж и по пути останавливаться на других этажах. Зашёл, нажал нужный этаж, к нему и едешь, остальные ждут на площадках. Остановиться можно, нажав кнопку остановки, можно связаться с диспетчером в случае поломки, аут. Или она изначально с кем-то из подъезда договорилась, поднялась к нему на этаж, а он сцену ревности закатил из-за того с кем она приехала, но она могла закричать инстинктивно и перебудить всех соседей, квартиры очень близко друг другу. Это всё вменяемое, что приходит в голову, но оно невменяемое. И главное, как он от тела потом избавился, если куча людей уже утром была в доме в поисках И. Правда есть один пример, который я тоже не могу объяснить, про убийство мальчика соседом, который ехал с ним в лифте и заманил к себе, потом издевался над ним несколько дней. Там почти сразу поняли, что пропал он в подъезде, так как зашёл туда и не выходил более. Пошли по квартирам и даже подозреваемый был, бывший сиделец, освободившийся не так давно. Но не имели права они у него обыск делать без доказательств, а он сказал, что ребёнка не видел, между тем мальчик был ещё жив. И пока оформляли все документы, он его успел убить и самое главное вывезти на дачу тело. Ну вот как такое могло быть? Ну если он подозреваемый, ну следите за ним, ну есть ведь участковые, стажёры всякие, ну ведь уже оформляли у судьи ордер и никто за ним не следил. Явно он его в сумке выносил. А когда в квартиру вошли там вещи мальчика, а потом на дачу к нему поехали. Много об этом писали и говорили и нет в этом случае правильного решения. Нарушать права человека и без разрешения врываться к нему в жилище или иногда можно в подобных случаях. По закону нет, по закону жизни можно и нужно.

[bjanca]

Очень тупой вопрос, но я совершенно далека. А лифт на Демакова 1 уезжает в подвал или нет? Вообще что там, под лифтом ниже первого этажа?

Кто-то, кто не штатный лифтёр этого здания, мог ли  технически вмешаться и  спровоцировать странное поведение лифта, на короткое время?  Или даже сам лифтёр мог ли такое исполнить...

Пока вижу так, что И. сходила за газетой, вошла в лифт, далее увидела, что кто-то вошёл в подъезд, кто ей не понравился или кого она не хотела видеть, она успела нажать кнопку и поехать вверх, прежде чем нежелательный человек поставил ногу для блокировки дверей лифта, но она слышала, как этот крепкий и быстрый мужчина взлетает наперегонки с лифтом по лестнице. Телефон неудачно сел от разрядки в этот момент.  Тогда И. решилась спрятать ключи, чтоб их при ней не было, и человек этот не вломился в квартиру, где ребенок.. На какой этаж она послала лифт, на тот бы  он без остановок и приехал. Но это ещё вопрос, на какой этаж она послала в стрессовой ситуации. В любом случае позвонить в дверь какой-либо квартиры она не успела. Возможно, это был посланник тех, у кого ВС одалживал деньги. И. настигли, запугали и повели в машину разговаривать...

[nomore]

Очень тупой вопрос, но я совершенно далека. А лифт на Демакова 1 уезжает в подвал или нет? Вообще что там, под лифтом ниже первого этажа?

Вряд ли. Обычная панельная многоэтажка. С внешней стороны дома имеются магазины на первых этажах. Стандартный набор, короче. 

[Advokat47]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Varnasha]

вошла в лифт, далее увидела, что кто-то вошёл в подъезд, кто ей не понравился или кого она не хотела видеть, она успела нажать кнопку и поехать вверх, прежде чем нежелательный человек поставил ногу для блокировки дверей лифта,

+10. Хороший вариант. Птица уводит опасность от гнезда с птенцами, стараясь максимально их обезопасить.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Advokat47]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[BelayaBelka]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Гангстерская вечеринка?

[Varnasha]

Advokat47,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[GиперборЕя]

+10. Хороший вариант. Птица уводит опасность от гнезда с птенцами, стараясь максимально их обезопасить.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Тогда получается, что свидетель очень быстро уехал? Я просто слегка по-другому представляла. Думала, машину заглушил, они пообщались немного, он посмотрел как входит в подъезд, пока машину завёл, развернулся, как бы было время увидеть входит в подъезд кто-то или нет.
Лифт мог ехать с высокого этажа, тут конечно время было для входа кого-то ещё, но как ни крути этот кто-то должен был быть жильцом, а не просто её знакомым, который увидел её и зашёл, подъезд с замком ведь.
По поводу лифта. Лифты и сейчас в подвал не опускаются, в современных домах внизу есть паркинг, но в него либо отдельный вход, либо отдельный лифт. В подвале обычных домов коммуникации и просто так туда не попасть, только у представителя коммунальных служб есть доступ, как и на крышу, кстати. Но следует говорить о нормальных коммунальных службах, которые за этим следят. Как у И. в доме не знаю.
По поводу виновности лифтёра ничего не могу сказать, просто потому что напридумывать можно всякого, а про него в СМИ как-то даже не говорили. Я спрашивала о том, фиксируется ли у лифтёра где-то экстренная остановка. Как о виновнике пропажи И. даже не думала, честно.

[Varnasha]

её знакомым, который увидел её и зашёл, подъезд с замком ведь.

Мог уже быть в подъезде: зайти раньше с кем-то из жильцов, иметь кнопку от домофона - академ это своеобразная "деревня". И. его знала, скорее всего. Мог быть связан с кем-то из соседей.

[Advokat47]

На своей странице http://sashulka.narod.ru АС писал:
"Рад представить Вам моего лучшего друга!!!
Его зовут Паша...

Кратко о нем: Он занимается фехтованием, учится в спортивном колледже... в общем хороший парень..."

Добавлено позже:

Гангстерская вечеринка?

На своей странице он так и написал:"Мы с друзьями решили устроить День-Гангстеров, вот что у нас получилось! ! !"

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

Advokat47,

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Isterika]

+10. Хороший вариант. Птица уводит опасность от гнезда с птенцами, стараясь максимально их обезопасить.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А смысл "обезопасить гнездо"? Знакомые знали, где это самое гнездо, возможные коллекторы тоже... сбрасывая ключи, она наоборот даёт доступ к этому самому гнезду.

Не знаю, насколько страница в ВК может дать понимание о личности Ирины, но то, что ни алкоголичкой, ни наркоманкой она не была, для меня абсолютно ясно... Немножко авантюристка, немножко романтик, как и многие в её возрасте.

[nafanya25]

Очень тупой вопрос, но я совершенно далека. А лифт на Демакова 1 уезжает в подвал или нет? Вообще что там, под лифтом ниже первого этажа?

Кто-то, кто не штатный лифтёр этого здания, мог ли  технически вмешаться и  спровоцировать странное поведение лифта, на короткое время?  Или даже сам лифтёр мог ли такое исполнить...

Пока вижу так, что И. сходила за газетой, вошла в лифт, далее увидела, что кто-то вошёл в подъезд, кто ей не понравился или кого она не хотела видеть, она успела нажать кнопку и поехать вверх, прежде чем нежелательный человек поставил ногу для блокировки дверей лифта, но она слышала, как этот крепкий и быстрый мужчина взлетает наперегонки с лифтом по лестнице. Телефон неудачно сел от разрядки в этот момент.  Тогда И. решилась спрятать ключи, чтоб их при ней не было, и человек этот не вломился в квартиру, где ребенок.. На какой этаж она послала лифт, на тот бы  он без остановок и приехал. Но это ещё вопрос, на какой этаж она послала в стрессовой ситуации. В любом случае позвонить в дверь какой-либо квартиры она не успела. Возможно, это был посланник тех, у кого ВС одалживал деньги. И. настигли, запугали и повели в машину разговаривать...

Крепкий и быстрый мужчина - головогрудь?