Группу Дятлова погубило наэлектризованное облако - стр. 23 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Группу Дятлова погубило наэлектризованное облако  (Прочитано 106270 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 3 487

  • Был сегодня в 00:47

... Так вот находясь на сконе группа была ф формирующемся грозовом облаке , происходило накопление зарядов в участках облака и когда заряд достигал определенного уровня , из за близкого объекта (палатки и людей в ней) он разряжался не достигнув уровня по мощности для образования линейной молнии и напряжение заряда проходящего через людей не способно было убить, но могло привести к кратковременной потере сознания и вызвать болевые ощущения из за резкого сокращения мышц ( у кого случались судороги тот знает что это такое). Читайте Не последние посты из которых не все понятно пробежитесь по теме , многие вопросы отпадут.
Почему разряды избирательно поражали людей по всему склону и даже в ручье?

Владимир Хроменко

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 1 694

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 06.11.24 11:21

Ни кого разряды не поражали избирательно, все по воле случая оказались в самых опасных местах, трое на склоне где они оказались самыми высокими объектами над склоном, двое под самым высоким деревом и четверо у ручья, короче там где поражение разрядами самое .вероятное.Все они погибли в разных местах и в разное время и я думаю в такой последовательности; трое, двое, четверо, последним из четверки Колеватов. Посмотрите статистику при каких условиях поражения молнией чаще всего.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 3 487

  • Был сегодня в 00:47

Ни кого разряды не поражали избирательно, все по воле случая оказались в самых опасных местах, трое на склоне где они оказались самыми высокими объектами над склоном, двое под самым высоким деревом и четверо у ручья, короче там где поражение разрядами самое .вероятное.Все они погибли в разных местах и в разное время и я думаю в такой последовательности; трое, двое, четверо, последним из четверки Колеватов. Посмотрите статистику при каких условиях поражения молнией чаще всего.
Объясните, чем  столь молниеопасно нахождение  зимой в  русле ручья ? Кто кроме дятловцев  был столь же  невезучим в русле ручья?

Владимир Хроменко

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 1 694

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 06.11.24 11:21

Не опасно хоть зимой хоть летом, не в русле ручья , не на голом склоне, не под одиноко стоящем высоким деревом,если в это время грозы нет, а вот в грозу это самые опасные места.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 3 487

  • Был сегодня в 00:47

Не опасно хоть зимой хоть летом, не в русле ручья , не на голом склоне, не под одиноко стоящем высоким деревом,если в это время грозы нет, а вот в грозу это самые опасные места.
Склон чем-то аналогичен  руслу ручья, с точки зрения электростатики ?

Владимир Хроменко

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 1 694

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 06.11.24 11:21

Перечитайте ещё раз мой ответ номер 661, там все сказано .
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 3 487

  • Был сегодня в 00:47

Перечитайте ещё раз мой ответ номер 661, там все сказано .
Простыми словами объясните, как по человеку  может ударить молния  в  глубоком ( 3-4 метра)  русле ручья? 

Владимир Хроменко

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 1 694

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 06.11.24 11:21

В моей версии молния в овраге ударила не в людей а в ручей рядом с ними, ударной волной отбросило двоих на валун ,одну грудью, другого правым боком, третьего с силой покинуло навзнич головой на камни и лёд. Овраг это складка на местности, молния часто бьёт в овраги где есть сырость и наличие воды, не смотря на растущие на берегах оврага высокие деревья. Можете поискать в интернете информацию на эту тему. Ищите да обрящите. Удачи в поиске.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 3 487

  • Был сегодня в 00:47

В моей версии молния в овраге ударила не в людей а в ручей рядом с ними, ударной волной отбросило двоих на валун ,одну грудью, другого правым боком, третьего с силой покинуло навзнич головой на камни и лёд. Овраг это складка на местности, молния часто бьёт в овраги где есть сырость и наличие воды, не смотря на растущие на берегах оврага высокие деревья. Можете поискать в интернете информацию на эту тему. Ищите да обрящите. Удачи в поиске.
..."Вероятность удара молнии всегда зависит от окружающего пространства. Если вокруг нет высоких деревьев, она может ударить прямо в человека. Допустим, если человек во время грозы оказался посередине поля, мощный разряд с самой большой долей вероятности ударит по нему. Часто молнии попадают в животных — чаще всего от них погибают высокие жирафы..."
Где в овраге  средина поля

Владимир Хроменко

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 1 694

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 06.11.24 11:21

Найдите в интернете статью "удары молнии в горах, лесах и на балконах". В этой статье многое описано
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Владимир Хроменко

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 1 694

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 06.11.24 11:21

Для скептиков которые считают что,наэлектризованное облако и зимняя гроза это всего лишь мои фантазии. В моей теме я писал как сформировалась гроза на склоне еще задолго до прочтения этой статьи. Крутой юго западный склон ХЧ который отражал теплый и влажный юго западный ветер вверх где он сталкивался с холодным воздухом где и происходило формирование грозового облака которое "стекало" в зону пониженного давления ,на склон ХЧ на противоположной стороне.                   
Статья:Почему бывает гроза зимой? Физик объяснила необычное явление
11 января 2024
Управление информации и медиакоммуникаций
Фото: https://ru.freepik.com/author/wirestock
Эта зима продолжает удивлять жителей Алтайского края: резкие перепады температур, ураганы, а теперь и грозы. Последние дни многие барнаульцы замечают вспышки молний и раскаты грома и активно делятся наблюдениями в социальных сетях. Насколько необычно такое явление с точки зрения науки? Поясняет доцент кафедры общей и экспериментальной физики, кандидат физико-математических наук АлтГУ Татьяна Андрухова.

«В состав атмосферы, наряду с нейтральными частицами (молекулы газов, примеси), входят электрически зараженные частицы, несущие положительный или отрицательный заряд. По сравнению с массой нейтральных частиц их масса мала, однако заряженные частицы порождают в атмосфере явления, привлекающие внимание человека. Это грозовые разряды – молнии и сопровождающий их гром, полярные сияния, светящиеся разряды с острых предметов и др.», - отмечает Татьяна Андрухова.

Как правило, грозы возникают в теплое время года. Их интенсивность во многом зависит от расположения Солнца – в средних широтах явление чаще наблюдается летом после полудня. Основные предвестники грозы - кучево-дождевые облака, обычно они появляются в безветренные дни.

Но, оказывается, и зимой могут быть грозы. Снежная (снеговая) гроза - метеорологическое явление, при котором вместо ливневого дождя выпадает ливневый снег, ледяной дождь или ледяная крупа. Термин используется в основном в научно-популярной и зарубежной литературе. В профессиональной российской метеорологии такого термина нет: в таких случаях отмечается одновременно гроза и ливневый снег.

Случаи зимних гроз отмечаются в старинных русских летописях: в 1383 году был «гром страшен очень и вихрь силен вельми», в 25 декабря 1396 года в Москве «…был гром, а туча от полуденной страны», 13 ноября в 1447 года в Новгороде «…в полночь страшный гром и молния велико зело».

И сейчас грозовой снегопад на самом деле является гораздо более частым явлением, чем считалось ранее:
‒ в  Москве снежная гроза наблюдалась 17 декабря 1995 года,  18 декабря 2006  года,  30 марта и 26 декабря 2011 года, 1 февраля 2015 года и 19 января 2019 года:

‒ в Мурманске данное явление наблюдалось в 2013, 2015, 2016 годах;
‒ 9 декабря 2015 года в Новосибирске произошла первая за историю наблюдений зимняя гроза;
‒ 30 января 2017 года была зимняя гроза в Сочи. Шел снег и одновременно с этим сверкала молния и гремел гром;
‒ 27 февраля 2017 года жители Нижневартовска стали свидетелями грома и молнии, сразу после которых началась пурга;
‒ 18 февраля 2018 года в Новочеркасске Ростовской области очевидцы сняли на видео молнию и гром во время снегопада;
‒ 9 ноября 2018 года в Биробиджане прошел снег с сильным ветром, во время которого можно было слышать раскаты грома и увидеть молнию;
‒ 4 марта 2021 года в столице Чувашии – Чебоксарах шел ливневой снег с ветром, во время которого была молния и слышен гром;
‒ 21 декабря 2021 года в Севастополе во время снегопада молния ударила в многоэтажный дом;
‒ 19 января 2023 года вечером в Можайске зафиксировали грозу.

Но почему же мы не видим и не слышим грозы зимой? Все дело в снеге – он гасит звуковые волны, и слышимость становится очень плохой. А вот летом гром хорошо слышен, даже если молния возникает на большом расстоянии от нас. По мнению ученых, механизм возникновения грозового снегопада такой же, что и у летней грозы.

«Обычно подобные грозы возникают на холодных атмосферных фронтах циклонов, где наблюдаются значительные контрасты температуры воздуха в приземном слое и на высоте в несколько километров. Например, у земли слабые плюсовые температуры, а на высоте 2–5 км температура воздушной массы может быть на несколько десятков градусов ниже, чем у поверхности земли. Влажный и относительно теплый воздух у поверхности Земли начинает подниматься вверх, где сталкивается с холодным воздухом, в результате чего конденсируется влага. При этом образуя облака, наполненные переохлажденной жидкой водой (мелкие капли, которые остаются жидкими даже при очень низких температурах), крошечными кристаллами льда и мелким «мягким» градом, называемым «крупой». Эта смесь в облаке может создать электрический заряд и привести к возникновению молнии», - говорит физик.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна

Владимир Хроменко

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 1 694

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 06.11.24 11:21

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
В одном из постов кто то спросил как я представляю себе получение травм Дубининой ,Золотаревым и Тибо  у ручья. Я писал ранее но повторю с подробностями. После снятия одежды с погибших Юр четверо собрались на настиле, подстелив под себя части срезанной с Юр одежды собираясь переждать обрушившуюся на них стихию. Когда коронирующие разряды и огни "эльма"стали приближаться к настилу Люда ,под впечатлением увиденного у кедра , в панике бросилась бежать. Золотарев и Тибо бросились за ней что бы вернуть на настил ,на данный момент относительно безопасное место в тех условиях, Колеватов из за проблем с голеностопом остался на настиле. Золотарев догнал Люду чуть дальше валуна и схватив ее за правую руку попытался её увести на настил, она упиралась и оказалась грудью к плоскости валуна а Золотарев правым боком к валуну. Тибо находился в шаге от них. В этот момент в ручей за спиной Люды ударила мощная молния ( или взорвался плазмоид-шаровая молния) .Ударная,воздушная волна с большим ускорением бросила Дубинину и Золотарева на валун. У Люды первоначальный удар левой стороной груди пришелся на слегка выступающий над плоскостью валуна выступ ,а правая сторона груди ударилась, уже на излете , о плоскость валуна справа от этого выступа , удар был послабее поэтому были сломаны только 4 ребра. Золотарева бросило правым боком на правый  край ,выступающего несколько вперед валуна. Так как он был несколько ближе от эпицентра молнии к валуну то и ускорение получил меньшее да и кости у него покрепче девичьих поэтому и были сломаны только 4 ребра и после удара Золотарева отбросило от валуна в сторону. Тибо ударная воздушная волна ударила с большей силой в грудь чем в ноги (площадь груди больше) и опрокинула его как кеглю придав телу ускорение гораздо большее чем ускорение свободного падения соответственно и удар о камни и лед был гораздо сильнее чем при падении с высоты собственного роста,Колеватова ,оставшегося на настиле ,возможно, временно ослепило и оглушило после вспышки, оклемавшись он подошел к пораженным убедился что Дубинина и Тибо мертвы и попытался еще живого Золотарева перетащить на настил и возможно последующий разряд убил его и добил Золотарева, а может сердце не выдержало перенесенных стрессовых и физических нагрузок. Кому интересно можете посмотреть на фото с раскопа с Дубининой как выглядит валун , его конфигурация хорошо видна.попробую разместить здесь эскиз для большего понимания
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 3 487

  • Был сегодня в 00:47

Кому интересно можете посмотреть на фото с раскопа с Дубининой как выглядит валун , его конфигурация хорошо видна.попробую разместить здесь эскиз для большего понимания
Почему удар грома  оказался столь избирательным, что поломал только грудь и голову.   Руки-ноги целы.
Эта же проблема явилась неразрешимой  загадкой  для лавинщиков, ракетчиков, НЛОшников итп.

Непьющий


  • Сообщений: 1 693
  • Благодарностей: 512

  • Расположение: Российская Федерация

  • Был сегодня в 16:12

оказался столь избирательным, что поломал только грудь и голову.   Руки-ноги целы.
Эта же проблема явилась неразрешимой  загадкой  для лавинщиков
Что, серьезно, неразрешимая загадка? или вы сами придумали только что, что она неразрешимая?
На параллельном форуме пишет человек, у которого в лавине было когда-то поломано 9 ребер, а голова и руки-ноги целые. Тоже назовем лавину "избирательной" и будет подозревать, что это не лавина была, а злые манси? Что неразрешимого в том, что под тяжестью снега деформируются и ломаются полости скелета - это именно черепная и грудная коробка, а конечности почему должны ломаться, если они лежат на ровной поверхности и не деформируются?
Побольше читайте, и поменьше выдумывайте про "неразрешимые загадки".
Даже в ДТП, с воздействием которого сравнивал травмы Возрожденный, и то у людей часто разбиваются головы и ломаются грудины о рулевую колонку, а они потом часто выходят из машины сами, потому что руки-ноги уцелели.
Не выдумывайте про "избирательность".
« Последнее редактирование: 04.11.24 08:25 »
АНГЕЛ ФОРУМА

Владимир Хроменко

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 1 694

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 06.11.24 11:21

Да все просто, при ударе головы оказались выше верхней кромки валуна и прав был Возрождённый говоря о взрывной волне и столкновением с автомобилем ( валуном). Чаще всего в жизни бывает банальней и проще чем мы на придумываем
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

totato


  • Сообщений: 3 211
  • Благодарностей: 1 198

  • Заходил на днях

В этот момент в ручей за спиной Люды ударила мощная молния ( или взорвался плазмоид-шаровая молния) .Ударная,воздушная волна с большим ускорением бросила Дубинину и Золотарева на валун.
Очень правильное заключение по поводу ударной воздушной волны. Версия явно прогрессирует. Осталось признать, что разряд молнии не создаёт ударную воздушную волну. Поражённые молнией падают без ускорения, как "болванчики":
https://vk.com/video-112510789_456348606?ref_domain=yastatic.net

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 3 487

  • Был сегодня в 00:47

Осталось признать, что разряд молнии не создаёт ударную воздушную волну. Поражённые молнией падают без ускорения, как "болванчики":
Сидели как-то в деревянной беседке , пережидая дождь. Молния лупанула в рядом стоящий столб ( 2- 3 метра). Было громко, но ударной волны не было.

Владимир Хроменко

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 123
  • Благодарностей: 1 694

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был 06.11.24 11:21

Читайте на предидущей странице 22 ответ 651, то что там написано не я придумал.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.