Коронавирус из Китая

[axilles666]

что  должно произойти, чтобы вы лично перестали считать ковид психозом и маразмом?

Настоящая пандемия.

[Франсуаза]

не про афро... а вообще про американцев.
смотрела вчера фильмы и еще раз обратила внимание- не снимают обувь, когда заходят домой!
тоже все таки влияет на заражение наверно.

В Португалии это тоже нормальное явление, во всяком случае для гостей. То есть, если ко мне на ужин пришли друзья, то я не выдаю им тапочки. Они проходят в дом в уличной обуви. Здесь нет строгого правила - переобуваться. Разумеется, если на чьи-то ботинки налипла куча грязи, то он не пройдет в дом, но кучу грязи в городе нужно еще поискать).

[Robinson]

axilles666, скажите пожалуйста,
что  должно произойти, чтобы вы лично перестали считать ковид психозом и маразмом?

 Может быть это какое-то количественное изменение?
 Может  должны заболеть лично знакомые вам?
 и т д.

Природа так устроена , и такие персонажы не исключение , а правило , это надо понимать и принимать и не вступать с ними в бессмысленную полемику .

[АНК]

То есть здесь фактически отрицается возможность заразиться воздушно-капельным путём.

Запросто, если на вас покашляет или чихнет вирусоноситель без маски. Или даже будет громко говорить.  То же самое может произойти , если в помещении небольшого объема  без вентиляции вирусоноситель покашляет или почихает а вы после этого зайдете в это помещение и будете там находиться какое-то время. Маска вас не защитит.  Во первых, вирусы легко проникают сквозь ткань, во вторых вирусы проникают в организм, попав на слизистую глаз.  Масочный режим с использованием обычных тонких  или самодельных масок  нужен в первую очередь не для защиты  от заражения здоровых а для того, чтобы от зараженного не так далеко распространялись капельки с его слизистых  . Поэтому в идеале маски должны носить все. Потому что много людей болеют бессимптомно, не зная, что они являются распространителями болезни, также люди распространяют инфекцию  в инкубационный период, уже после того как заболели, но симптомы еще не проявились. 

[axilles666]

бессмысленную полемику

С цифрами спорить бессмысленно. Блин, ну настолько же очевидно, что публика уверовала, не тогда, когда статистику по Италии смотрела, а тогда, когда ОФИЦИАЛЬНО объявили, а что там на самом деле, да по фиг уже. 100% если бы дядя с экрана ничего не сказал, единицы носили бы маски и сидели дома. Это так бросается в глаза, что аж смешно.
Да, и нарушение прав, введением карантина, оправдывают заботой о близких. Такой спасительный самообман.

[Сергей2931]

Надо всегда искать и находить позитив. Оптимисты живут лучше и дольше. Данные Росстата. Число умерших в России по годам. В скобках процент людей в возрасте 25-65 лет среди всех умерших.
1995 год - 2203 тыс. (40%)
2000 год - 2225 тыс. (39%)
2005 год - 2303 тыс. (39%)
2010 год - 2028 тыс. (37%)
2015 год - 1908 тыс. (36%)
2018 год - 1817 тыс. (33%)
То есть, за последние 30 лет каждый год в России в среднем умирает 600-900 тысяч людей в возрасте от 25 до 65 лет. Люди в самом соку и в самом расцвете сил... На данный момент в России от ковида умерло 313 человек. Большинство с букетом хронических болезней. Я не представляю какой вой и плач поднимется, если в России умрет медийное или широко известное лицо с ковидом. Даже если ему будет 70+ лет. Я навскидку могу назвать Децла и Юлию Началову, умерших в 2019 году, которым было 35 и 38 лет. Умерших без всякого ковида...
Не мы вводили жёсткие меры, не нам и отменять. Чем дисциплинированнее все будут, тем раньше должны отменить. Если у меня будут внуки, то буду им рассказывать потом, как месяц или больше выходил на улицу только в магазин и на помойку.
Всегда радовался, что у меня кошка, а не собака. Не надо в непогоду выходить на улицу. Сейчас завидую собачникам. По-доброму.

[_Вишенка_]

Конечно, существует. Парадокс в том, что даже если вируса не существует в реальности - он все равно существует. Как минимум, в медиапространстве.
Я просто стараюсь быть объективным хотя бы с самим собой. Физическое существование этой заразы находится в сфере недоказуемого. Ни вы, ни я объективно не можем посетить заразившихся или своими глазами увидеть работу лабораторий. Все это нам известно только со слов врачей, политиков и СМИ в целом. Понимаете, о чем я? Мы либо верим в существование пандемии, либо не верим, либо сомневаемся в той или иной степени. Убедиться в ее существовании лично мы не можем. Все основано исключительно на доверии к той информации, которую до нас доносят.

И тут уж, извините, никто не отменял закон о вероисповедании. Кто во что хочет, тот в то и верит.

Логично же?

Я вообще не это имела в виду- верим или не верим.
А тому, что мы реально видим - перестали летать самолеты, ездить поезда, закрыли все страны границы, поехать в другие страны нельзя никому в мире. Это факт.
     Строят дополнительные больницы-есть видео. Лечат в них бесплатно в России.
  Врачи ходят в чумных костюмах.
   Анализы у людей берут на короновирус
   Людей на скорых забирают с подтвержленным диагнозом короновирус
   Организации, всех, кто мог, и хотел/не хотел перевели из офисов на удаленку.
    Все пособия увеличены, бюджетники сидят дома с сохранением зарплаты, детям выдают в садаз и школах продуктовые наборы
   В сады и школы, вузы дети не ходят.
    Мне лично из поликлиники звонили, и просили пока не приходить, если не что-то серьезное.  Ок.
   ТЦ закрыты
   Парки  закрыты
  Машины ездят и просят всех оставаться дома.
   Еще всякие факты очевидные, которые упустила возможно..

А я что должна на это смотреть и говорить - "нет, этого не существует, этого ничего нет". Так что ли?

[Helga]

Настоящая пандемия.

И как вы лично поймёте, что пандемия настоящая?

[_Вишенка_]

_Вишенка_, что вы завелись? Расскажите лучше чьих вы будете - из паникеров или в отрицаловке

А вы, кстати, сами из кого будете? 

[АНК]

И как вы лично поймёте, что пандемия настоящая?

Ребёнок только тогда поймет, что нельзя трогать утюг, когда обожжётся.

[_Вишенка_]

И тут уж, извините, никто не отменял закон о вероисповедании. Кто во что хочет, тот в то и верит.

Логично же?

Именно это я сегодня и написала другому пользователю-

Цитата: axilles666 - сегодня в 07:29
Конечно, это все входит в "пакет" пандемии, в которую вы верите.[/quote]ВИШЕНКА "Я не отрицаю реальность, в отличие от вас. А верить-не верить это из разряда духовности уже."

      Почему - то мне тут предлагают реальные факты, которые я перечислила, не замечать, а заменить их какой-то верой. При чем, абсолютно никак логически ничего не объясняя-  для чего все это делается?? 
  Ну просто тупо верьте или тупо не верьте. Ну спасибо, в таком случае, я сама знаю что мне делать.

[Rubl]

А я что должна на это смотреть и говорить - "нет, этого не существует, этого ничего нет". Так что ли?

Конечно нет
Я, собственно, об этом и говорю. Даже если вирус это фейк - он все равно существует как реальная единица и из-за него даже границы закрыли.

А вы, кстати, сами из кого будете?

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/8AaVoWHP1HQ

\

Рюриковичи мы

Добавлено позже:

Почему - то мне тут предлагают реальные факты, которые я перечислила, не замечать, а заменить их какой-то верой. При чем, абсолютно никак логически ничего не объясняя-  для чего все это делается??

Потому что вам надо сидеть дома. Логично же

[_Вишенка_]

Конечно нет
Я, собственно, об этом и говорю. Даже если вирус это фейк - он все равно существует как реальная единица и из-за него даже границы закрыли.

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/8AaVoWHP1HQ

\

Рюриковичи мы

Добавлено позже:Потому что вам надо сидеть дома. Логично же

И это все? Не убедительно

[Rubl]

_Вишенка_, да вы же поняли, о чем я. Мы с вами говорим об одном и том же, только разными словами.

[Lamber]

Запросто, если на вас покашляет или чихнет вирусоноситель без маски. Или даже будет громко говорить...

Пардон, не понял, зачем вы всё это мне написали. Я-то тоже считаю, что запросто - вы ведь видели. что я оспаривал противоположное мнение.

[_Вишенка_]

.
     

[Obladi-oblada]

скорость поедания легких как в американских ужастиках. Прям не медсестра, а пропагандист

Чем отличается коронавирус от гриппа

http://meddaily.ru/article/14apr2020/nekletyy

[_Вишенка_]

Так это и есть отрицаловка. Можно подумать, нормальные люди до коронавируса руки не мыли и рот не прикрывали, когда случайно кашляли.
Что вы понимаете под заботой о близких? Если сидение дома, то это не забота, а медленное убийство семейного бюджета и семейной экономики. Если, конечно, люди не сорвали джек-пот в виде удаленной работы. А как по мне, то нормальной женщине вообще должно быть до фени, при каких обстоятельствах муж дома на диване пузо чешет, и связано это с карантином или нет. Когда финансовые подушки начнут худеть, всем станет пофигу на коронавирус и женщины отправят мужиков добывать мамонта. Даже если введут ЧП.

Нет, Рубль, вы ошибаетесь, этот пост типичного паникера, который рисует заранее все ужасы. Которых нет, и может и не будет))
    Ну, или ладно, Рюриковичи-паникеры))
   P. S. Не тот пост сначала процитировала, невнимательность моя, простите..

[Rubl]

P. S. Не тот пост сначала процитировала, невнимательность моя, простите..

Побрейте голову налысо, тогда прощу

[_Вишенка_]

Побрейте голову налысо, тогда прощу

Тогда не прощайте 

[АНК]

Оффтоп (текст не по теме)

Пардон, не понял, зачем вы всё это мне написали. Я-то тоже считаю, что запросто - вы ведь видели. что я оспаривал противоположное мнение.

Я это не вам писал а всем. Если бы это касалось только вас, я бы написал вам в личку.
 А  реплику  из вашего поста я использовал ,  чтобы сохранить  логическую цепочку  дискуссии.

[KUK]

+ 4 (https://66.ru/health/news/229853/ - это со вчера на сегодня, а всего 115 и из них выздоровевших 49 стало, т.е. 66 ост., умерших нет). На 35 месте по кол-ву.

+ 11 (https://66.ru/health/news/229873/ - это со вчера на сегодня, а всего 126 и из них выздоровевших 49 стало, т.е. 77 ост., к сожалению, появился первый умерший (хоть там нюансы, но его включили в статистику)). На 39 месте по кол-ву.

[Эля 29]

У нас в Екатеринбурге умер мужчина первый по этой болезни. Он на ногах, говорят, пробегал всю инфекцию, мало лечился.. Первые два анализа - были - отрицательными, только  когда умер - анализ стал положительным.
Опрошены врачи вирусологи и врачи лабораторной диагностики и выяснилась - "милая особенность" - вот и сдавай после этого дорогие  тесты..

"По версии нашего источника в медицинских кругах, ложноотрицательный анализ может быть связан с нарушением температурного режима при транспортировки мазков в лабораторию. Кроме того, коронавирус атакует нижние отделы легкого, а материалы берут в верхних частях. Поэтому в 30% случаев такие исследования могут быть неэффективными."
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69098956.html


Добавлено позже:

В Португалии это тоже нормальное явление, во всяком случае для гостей. То есть, если ко мне на ужин пришли друзья, то я не выдаю им тапочки. Они проходят в дом в уличной обуви. Здесь нет строгого правила - переобуваться. Разумеется, если на чьи-то ботинки налипла куча грязи, то он не пройдет в дом, но кучу грязи в городе нужно еще поискать).

так то тоже - это может быть косвенной эпид. причной переноски вируса. Вирус тяжелый - при чихании, плевках- остается в пыли , тротуарах, подъездах., - переносится на обуви в дом.
Думаю, прихожую надо мыть ... а если в комнате в обуви - так совсем часто мыть пол ,выходит.., ковры так ... туда сюда..

[Rubl]

У нас в Екатеринбурге умер мужчина первый по этой болезни. Он на ногах, говорят, пробегал всю инфекцию, мало лечился.. Первые два анализа - были - отрицательными, только  когда умер - анализ стал положительным.

Это как так? Как такое вообще возможно?
Я вижу только одно объяснение.
Жил-был здоровый человек в эпоху "пандемии". Потом умер, например, от тромба.
Его обследовали и сказали: "Так, в мире эпидемия, везде умирают, нам тоже нужна статистика. Пишите коронавирус!"
Им отвечают: "Так тромб же!"
"А это неважно, тромб из-за коронавируса! Напишите, что ложноотрицательный анализ может быть связан с нарушением температурного режима при транспортировки мазков в лабораторию".

Как-то так я все это вижу.

[Эля 29]

Его обследовали и сказали: "Так, в мире эпидемия, везде умирают, нам тоже нужна статистика. Пишите коронавирус!"
Им отвечают: "Так тромб же!"

никто не знает что там - он дальнобойщиком был - в Москву и др. крупн. города ездил. Простудой болел. кашлял. не просто же сдавал на вирус - а нет его.
Так то у нас - в области вообще не умирали. везде умирают - у нас нет. Поди решили хоть одного записать?
Но чувствую - у него все-таки нашли вирус... Надеюсь, что не приписали с потолка. 

[Rubl]

Но чувствую - у него все-таки нашли вирус...

Я думаю, ему просто назначили вирус

[_Вишенка_]

Это как так? Как такое вообще возможно?
Я вижу только одно объяснение.
Жил-был здоровый человек в эпоху "пандемии". Потом умер, например, от тромба.
Его обследовали и сказали: "Так, в мире эпидемия, везде умирают, нам тоже нужна статистика. Пишите коронавирус!"
Им отвечают: "Так тромб же!"
"А это неважно, тромб из-за коронавируса! Напишите, что ложноотрицательный анализ может быть связан с нарушением температурного режима при транспортировки мазков в лабораторию".

Как-то так я все это вижу.

- А для чего?   
    - А, помню, чтобы мы сидели дома...   
     - Ок, а для чего?
   
     Зачем (для чего) весь мир должен сидеть дома?

[Rubl]

_Вишенка_, я не знаю. От настоящего вируса это не спасет. Рано или поздно он всех достанет, если он такой серьезный.
Это все равно что изолировать людей от дней рождения.

[_Вишенка_]

Я думаю, ему просто назначили вирус

То есть, у него были проблемы с венами, а он пошел и сдал анализ  из горла на короновирус, вместо проверки вен? И врачи тоже того, чуть свихнулись, и на жалобы в одном месте, отправили на несколько анализов в другом?
      Вы попробуйте сами так пройти тест на короновирус))) так любой может тогда)) вам его  бесплатно сделают, и чтоб деньги не платить за платные))

Добавлено позже:

_Вишенка_, я не знаю. От настоящего вируса это не спасет. Рано или поздно он всех достанет, если он такой серьезный.
Это все равно что изолировать людей от дней рождения.

Ну объяснили же, что чтоб все скопом не болели, чтобы врачи справились с такой нагрузкой, и аппаратов хватило, и время нужно, чтоб изучить новое, чтобы лекарства появились и вакцины..
    Мне вот лично врачей очень жалко, я ради них посижу.
 

[Rubl]

То есть, у него были проблемы с венами

Веноз обычный, допустим.

а он пошел и слал анализ  из горла на короновирус, вместо проаерки вен?

Почему нет? Мало ли в поликлиниках случаев, когда вместо лора отправляют к окулисту. Или когда в армию забирают с плоскостопием или без указательного пальца.

Вы попробуйте сами так пройти тест на короновирус))) так любой может тогда)) вам его  бесплатно сделают, чтоб деньги не платить))

Спасибо, не надо. Я чувствую себя прекрасно, здоров как бык. Я боюсь что приду в больницу, а мне анализы перепутают.
Имею полное право не верить. И не моя в этом вина, такое отношение сформировано не потому что мне просто так захотелось.

Добавлено позже:
Ладно, все молчу.