Коронавирус из Китая - стр. 464 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Считаете ли вы прививку жизненно необходимой?

- Я уже вакцинирован (-а) добровольно;
74 (46,8%)
- Пока прививку не сделал (-а), но буду делать;
9 (5,7%)
- Вакцинировался - заставили на работе;
13 (8,2%)
- Куплю сертификат, т.к. не считаю прививку необходимой;
5 (3,2%)
- Мне всё равно.
1 (0,6%)
- Нет, не считаю. Прививаться не буду, сертификат покупать не буду.
56 (35,4%)

Проголосовало пользователей: 156

Автор Тема: Коронавирус из Китая  (Прочитано 1523656 раз)

0 пользователей и 54 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Коронавирус из Китая
« Ответ #13890 : 26.09.20 01:40 »
Надо не с Бельгией сравнивать, где карантин ввели слишком поздно, когда уже много народу заболеть успело, а с Норвегий или Данией, соседними странами со схожим климатом и населением - в Норвегии умерло 270 человек, в Дании - 645. Против 5 тыс в Швеции - разница аж в 10 раз и даже больше.  Даже в Финляндии умерло всего лишь 343 человека - а население во всех этих странах примерно в 2 раза меньше шведского, хотя умерших было в 10 раз меньше. Почувствуйте, как говорится, разницу...
Разве существует инфа о влиянии климата на распространение коронавируса? По климатическому критерию странно делать выборку. К тому же, что схожего между населением Швеции и Финляндии? Вообще-то, ничего.
Гораздо интересней было бы провести сравнения внутри стран, имеющих сильную регионалистскую специфику. Например, в той же Бельгии сравнить положение во Фландрии и Валлонии. В Финляндии сравнить основную часть страны с Аландскими островами, и т.д.

Добавлено позже:
А кто тут любит маски? Понятно, что это лишнее неудобство. Но необходимое в нынешней ситуации.
Корейцы( а так же японцы, китайцы, вьетнамцы) видимо, все таки, любят. И дело не только в их дисциплинированности. Надевают восточно-азиаты маски при малейшем поводе, и совсем без повода тоже надевают. Может расовые особенности строения лица позволяют им чувствовать себя в масках комфортно?

Добавлено позже:
Да это вы к маскам прицепились. Такое впечатление, что борьба с ними - смысл вашей жизни.
Потому что маски нацепили на всех нас. Типа, как маньчжуры заставили всех китайцев отрастить и постоянно носить косы.
« Последнее редактирование: 26.09.20 02:07 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | Korsar | beloff | Anatolii10

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #13891 : 26.09.20 03:09 »
Извините ,что вмешиваюсь в Ваш спор. Скорее всего. эффективность их одинакова- учитывая ежедневные сводки о заболеваниях медиков.
Которые обеспечены необходимым количеством масок ,меняют каждые 2 часа, обеспечены защитной одеждой.
И все равно болеют и умирают, как и люди, которые маски не носят.
Главное- не маски ,а иммунитет.
Который маска ослабляет
Маска не ослабляет иммунитет. Приведите хоть одно научное док-во, что это так - даже ВОЗ не смогла найти ни одного.

А врачи умирают потому, что кол-во вируса, с кот. они сталкиваются, гораздо больше, чем кол-во вируса, с кот. сталкиваютса обычные люди.

Вам тряпочку на носу пора сменить.
А вам пора записывать где-нибудь, чего вы тут пишете, потому что забываете постоянно и начинаете противоположное по новой.
Или наоборот, один и тот же бред постоянно повторяете, как будто уже забыли, что вчера то же самое писали и вас уже опровергли.  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 26.09.20 03:10 »

kriva

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 544
  • Благодарностей: 2 527

  • Был 19.06.21 08:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #13892 : 26.09.20 08:39 »
https://youtu.be/3-f-4dIdDsI

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #13893 : 26.09.20 08:54 »
В СССР именно этого добивались, когда приписывали детям и взрослым во время эпидемий (в том числе и коронавируса) иммунностимуляторы, такие, как рибомунил!
Вам в «Пьер Фабр» приплачивают за рекламу своего фуфломицина? Или вы по простоте душевной его бесплатно продвигаете?  Это препарат с недоказанной эффективностью, в СССР рибомунил никогда не регистрировали, он появился на российском рынке много позже распада Союза. А сейчас регистрация его  в РФ отозвана.
https://pharmvestnik.ru/content/news/Ribomunil-otozvan-s-rynka.html

Цитирование
Рибомунил (Ribomunyl/Immucytal): содержит бактериальные рибосомы (клебсиеллы, стрептококка и гемофильной палочки) — очередная красивая мимикрия под вакцины, будто бы пероральный приём рибосом может взять и вызвать иммунный ответ. Имеет положительное РКИ 1997 года [147] и аналогичный мета-анализ от 2000 года [148], которые можно использовать как эталон плохих мета и РКИ, изучайте. Cochrane Reviews 0; Pubmed 12; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-); препарата в гайдлайнах никогда не было.
https://encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2#.D0.A0

Добавлено позже:
Потому что маски нацепили на всех нас.
Потому что маской вы защищаете не столько себя, сколько окружающих. Они имеют полное право на защиту от ваших биоматериалов - никто не знает, больны вы в данный момент или нет.

Добавлено позже:
Главное- не маски ,а иммунитет.
А вы в курсе, что осложнения и смертельные исходы от коронавируса связаны с цитокиновым штормом - избыточной реакцией иммунной системы на вирус? Так что  повышение иммунитета - это палка о двух концах.

Добавлено позже:
Иммунитет населения давно известными  иммунностимулирующими препаратами не повышают,
Потому что все эти ваши хваленые "иммуностимуляторы" - в основном биодобавки-пустышки, которые совершенно бесполезны. А если эффективны, то их всем подряд назначать нельзя, их применяют  при серьезных заболеваниях, связанных с иммунодефицитом. Но для их производителей такие легковерные буратины, как вы, - просто подарок... Так что несите им свои "пять золотых" и ждите, когда иммунитет повысится. К радости фармкомпаний, повысился он у вас или нет - проверить невозможно.
Цитирование
Есть ли толк в иммуномодуляторах, которыми многие родители «кормят» чад для лечения или профилактики любых простудных заболеваний?
Представьте: дали вы ребенку иммуностимулятор – что вы стимулируете? Какую часть иммунитета? Ту, что вызывает воспаление или ту, что говорит «хватит!»? Вы думаете, таблеточка знает, что ей надо в этот момент стимулировать? Нет таких умных таблеток! В итоге получается, что если иммуномодулятор эффективен, то он опасен, он может спровоцировать, к примеру, тяжелейшие аллергические реакции. Если же не эффективен, то абсолютно безопасен. Тогда его можно есть тоннами, что мы все и делаем! Толку нет, но нам всем, будто бы легче становится…
https://www.kp.ru/daily/25971/2907825/
« Последнее редактирование: 26.09.20 10:08 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #13894 : 26.09.20 09:52 »
Фиксируют по России рост, уже за 7000 резко. Не тестировали нормально и вот принялись?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 059
  • Благодарностей: 15 110

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 21:40

Коронавирус из Китая
« Ответ #13895 : 26.09.20 10:07 »
Сегодня похороны Людмилы Леонидовны, легендарной учительницы из школы № 75,
причина смерти - ковид.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: medgaz

warily


  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Великий Новгород

  • Был 28.10.21 23:49

Коронавирус из Китая
« Ответ #13896 : 26.09.20 10:10 »
С точки зрения науки: помогают ли маски от вируса?

Как легко видеть, изначально маска задумывалась не для защиты своего носителя, а для защиты от своего носителя. Многие врачи и ученые воспринимают ее таким образом и сегодня. Доктор Эли Перенцевич (Eli Perencevich) из Университета Айовы в США недавно повторил эту точку зрения в интервью Forbes:

«Средний здоровый человек не должен носить маску. Нет никаких свидетельств того, что ношение маски здоровым человеком защитит его. Такие люди носят маски неправильно и могут повысить риск инфекции потому, что с маской касаются своих лиц чаще обычного».

Разворачиваемый текст
Перенцевич добавляет, что теоретически могут помочь респираторы (стандарта N95 или FFP, задерживающие 95% входящих микрочастиц), но на деле обычные люди не умеют ими толком пользоваться, оставляют неплотно пригнанными к лицу. Вдобавок перед съемом респиратора с лица надо мыть руки — как и после того, как вы его сняли. Люди редко любят так часто мыть руки, а без этого с респиратором их шансы заболеть только вырастут. Потому и тут об эффективности говорить сложно. Такие респираторы дают ложное чувство безопасности, которое может скорее навредить, чем помочь.

В Канаде коллектив из 446 медсестер, работавших в больнице во время эпидемии гриппа, разбили на две группы, одна из которых носила медицинские маски, а другая — респираторы уровня N95. В первой группе заболели гриппом 23,6%, во второй — 22,9%. Иными словами, на практике якобы неэффективные маски справились так же, как, предположительно, эффективные респираторы. Интересно, что в норме в больницах во время эпидемий гриппа заболевает 23% персонала, даже если никто не использует никаких средств защиты.

В Китае проводили исследование на 1922 лицах из медперсонала и обнаружили, что респираторы уровня N95 вроде бы помогают от внутрибольничных инфекций (в основном не вирусных), но практически не могут предупредить заражение гриппом. Это достаточно логично. Типичная внутрибольничная инфекция вызывается бактерией, которая просто намного больше капсида вируса, вызывающего грипп или Covid-19. Неудивительно, что респираторы задерживают бактериальные инфекции, но не могут затормозить вирусные.

Другое исследование — на 1669 медработниках, тоже в Китае — сравнивало эффективность респираторов и масок в защите носителя именно от внутрибольничных инфекций. Выяснилось, что невозможно отличить эффективность масок от респираторов стандарта N95: те и другие снижают вероятность внутрибольничных инфекционных заболеваний одинаково.

Общий вывод здесь прост: похоже, от мелких вирусных частиц на практике не особенно защищают ни маски, ни даже респираторы, в то время как от болезней, вызываемых бактериями, и маски, и респираторы защищают сравнимо.

Далее тот же обзор 2015 года затрагивает полезность ношения масок населением уже с целью незаражения носителем окружающих. Здесь оно опирается на эксперимент в Гонконге во время эпидемии гриппа, с выборкой в 407 человек. Все они получили подтвержденный диагноз, а затем исследователи пытались помешать им заразить своих домашних. Часть из них заставляли носить маски, другую — и носить маски, и часто и тщательно мыть руки, третью не заставляли делать ничего (контрольная группа).

Оказалось, маски сами по себе риск заражения больным его же домашних не снижают. Даже в комбинации с мытьем рук они сделали это только тогда, когда маски и мытье рук предписывали заболевшим в первые 36 часов после того, как у них появились симптомы.

И здесь вывод прост: если вы только что заболели, вам стоит носить маску и тщательно мыть руки — так вы меньше можете заразить окружающих. Себе, правда, уже не помочь.

Врачи и ученые часто отмечают, что превентивная массовая скупка масок ставит больницы в период эпидемии в сложные условия: там маски надо менять чаще всего, но купить их уже особо негде. Поэтому ажиотаж в Москве и других крупных городах мира — все эти «купи маску сейчас, потом не будет!» — не просто бесполезен, но прямо вреден.

Задумаемся на минуту: зачем люди покупают маску? Потому что думают, что ее ношение убережет от инфекций их самих. Нет, не убережет, выше мы показали почему. Остается только один разумный мотив скупки — альтруизм. Вот ударит меня коронавирус, я сразу же после появления первых симптомов надену маску и меньше заражу соседей, пока буду ходить до мусоропровода и за хлебом.

Но альтруизм такого рода резко противоречит тому факту, что в больнице маски нужны больше, а если вы приобретете их себе на случай заболевания, то медперсоналу потом неоткуда будет брать новые. Поэтому будем честными: скупают их не от альтруизма.

Итого: рациональных причин покупать маски нет, да и иррациональных — тоже. Делают это потому, что не знают о практической бесполезности масок и респираторов в борьбе с вирусными инфекциями.

Именно поэтому главный врач государственной службы здравоохранения США Джером Адамс в своем твиттер-аккаунте прямо написал:

«Серьезно, люди, прекратите покупать маски! <…> Если те, кто защищает ваше здоровье, останутся в итоге без них, это подвергнет риску не только их, но и всех нас».

На наш взгляд, это чрезвычайно здравая мысль и чем больше людей последуют ей — тем лучше.

https://naked-science.ru/article/medicine/s-tochki-zreniya-nauki-pomogayut-li-maski-ot-koronavirusa


Поблагодарили за сообщение: Korsar

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #13897 : 26.09.20 10:21 »
Именно поэтому главный врач государственной службы здравоохранения США Джером Адамс в своем твиттер-аккаунте прямо написал:

«Серьезно, люди, прекратите покупать маски! <…> Если те, кто защищает ваше здоровье, останутся в итоге без них, это подвергнет риску не только их, но и всех нас».
Это было во время дефицита масок в США, уже давно не актуально.
Цитирование
МОСКВА, 5 апр — РИА Новости. Генеральный хирург США Джером Адамс (должность примерно соответствует главному санитарному врачу в России) показал на видео, как в домашних условиях сделать маску из футболки и защитить себя от возможного заражения коронавирусом.
Ранее президент США Дональд Трамп рекомендовал не покупать и не носить специализированные медицинские или даже хирургические маски, призвав сохранить их для медицинских учреждений. Вместо этого надо использовать обычные тканевые маски, которые можно купить онлайн или сделать самостоятельно дома.
https://ria.ru/20200405/1569592293.html

Цитирование
Ношение медицинских масок необходимо продолжить и после пандемии коронавируса, заявил в ходе видеосеминара неправительственной Торговой палаты США главный санитарный врач страны Джером Адамс.
https://iz.ru/1062149/2020-09-18/glavvrach-ssha-prizval-nosit-meditcinskie-maski-posle-pandemii

Добавлено позже:
Задумаемся на минуту: зачем люди покупают маску? Потому что думают, что ее ношение убережет от инфекций их самих. Нет, не убережет, выше мы показали почему. Остается только один разумный мотив скупки — альтруизм. Вот ударит меня коронавирус, я сразу же после появления первых симптомов надену маску и меньше заражу соседей, пока буду ходить до мусоропровода и за хлебом.

Но альтруизм такого рода резко противоречит тому факту, что в больнице маски нужны больше, а если вы приобретете их себе на случай заболевания, то медперсоналу потом неоткуда будет брать новые. Поэтому будем честными: скупают их не от альтруизма.
Демагогия голимая. Сейчас никаких проблем с масками нет. Выпускают их миллиардами - хватает на всех.
« Последнее редактирование: 26.09.20 10:40 »

warily


  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Великий Новгород

  • Был 28.10.21 23:49

Коронавирус из Китая
« Ответ #13898 : 26.09.20 10:51 »
Это было во время дефицита масок в США, уже давно не актуально.
Напомните, из-за чего возник этот дефицит во всем мире?
Ну, и самое главное:
Средний здоровый человек не должен носить маску. Нет никаких свидетельств того, что ношение маски здоровым человеком защитит его. Такие люди носят маски неправильно и могут повысить риск инфекции потому, что с маской касаются своих лиц чаще обычного
Интересно, что в норме в больницах во время эпидемий гриппа заболевает 23% персонала, даже если никто не использует никаких средств защиты.

Добавлено позже:
Сейчас никаких проблем с масками нет. Выпускают их миллиардами - хватает на всех.
Конечно, спрос ведь рождает предложение, там и доходы от продаж зашкаливают.
« Последнее редактирование: 26.09.20 10:56 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #13899 : 26.09.20 10:57 »
Вам в «Пьер Фабр» приплачивают за рекламу своего фуфломицина? Или вы по простоте душевной его бесплатно продвигаете?  Это препарат с недоказанной эффективностью, в СССР рибомунил никогда не регистрировали, он появился на российском рынке много позже распада Союза. А сейчас регистрация его  в РФ отозвана.
https://pharmvestnik.ru/content/news/Ribomunil-otozvan-s-rynka.html
1. С какого перепуга вы безапеляционно делаете выводы, что это препарат с недоказанной эффективностью?
2. Откуда у вас информация, что  в СССР рибомунил никогда не регистрировали, он появился на российском рынке много позже распада Союза?
3. Вы в курсе на каком основании регистрация рибомунила в РФ отозвана?

Оффтоп (текст не по теме)
Я ничего про вас не хочу сказать, но почему-то при общении с вами вспоминается известная поговорка "В каждой бочке затычка". :)
« Последнее редактирование: 26.09.20 10:58 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #13900 : 26.09.20 10:59 »
Напомните, из-за чего возник этот дефицит во всем мире?
Вы удивитесь, но сейчас имеет место пандемия. Из-за нее и возник. В начале масок не хватало, а сейчас их хоть попой ешь. Поэтому все эти разговоры, что несчастные медики останутся без масок, если вы их себе купите - чушь собачья.

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #13901 : 26.09.20 10:59 »
С точки зрения науки: помогают ли маски от вируса?

Как легко видеть, изначально маска задумывалась не для защиты своего носителя, а для защиты от своего носителя. Многие врачи и ученые воспринимают ее таким образом и сегодня. Доктор Эли Перенцевич (Eli Perencevich) из Университета Айовы в США недавно повторил эту точку зрения в интервью Forbes:

«Средний здоровый человек не должен носить маску. Нет никаких свидетельств того, что ношение маски здоровым человеком защитит его. Такие люди носят маски неправильно и могут повысить риск инфекции потому, что с маской касаются своих лиц чаще обычного».

Разворачиваемый текст
Перенцевич добавляет, что теоретически могут помочь респираторы (стандарта N95 или FFP, задерживающие 95% входящих микрочастиц), но на деле обычные люди не умеют ими толком пользоваться, оставляют неплотно пригнанными к лицу. Вдобавок перед съемом респиратора с лица надо мыть руки — как и после того, как вы его сняли. Люди редко любят так часто мыть руки, а без этого с респиратором их шансы заболеть только вырастут. Потому и тут об эффективности говорить сложно. Такие респираторы дают ложное чувство безопасности, которое может скорее навредить, чем помочь.

В Канаде коллектив из 446 медсестер, работавших в больнице во время эпидемии гриппа, разбили на две группы, одна из которых носила медицинские маски, а другая — респираторы уровня N95. В первой группе заболели гриппом 23,6%, во второй — 22,9%. Иными словами, на практике якобы неэффективные маски справились так же, как, предположительно, эффективные респираторы. Интересно, что в норме в больницах во время эпидемий гриппа заболевает 23% персонала, даже если никто не использует никаких средств защиты.

В Китае проводили исследование на 1922 лицах из медперсонала и обнаружили, что респираторы уровня N95 вроде бы помогают от внутрибольничных инфекций (в основном не вирусных), но практически не могут предупредить заражение гриппом. Это достаточно логично. Типичная внутрибольничная инфекция вызывается бактерией, которая просто намного больше капсида вируса, вызывающего грипп или Covid-19. Неудивительно, что респираторы задерживают бактериальные инфекции, но не могут затормозить вирусные.

Другое исследование — на 1669 медработниках, тоже в Китае — сравнивало эффективность респираторов и масок в защите носителя именно от внутрибольничных инфекций. Выяснилось, что невозможно отличить эффективность масок от респираторов стандарта N95: те и другие снижают вероятность внутрибольничных инфекционных заболеваний одинаково.

Общий вывод здесь прост: похоже, от мелких вирусных частиц на практике не особенно защищают ни маски, ни даже респираторы, в то время как от болезней, вызываемых бактериями, и маски, и респираторы защищают сравнимо.

Далее тот же обзор 2015 года затрагивает полезность ношения масок населением уже с целью незаражения носителем окружающих. Здесь оно опирается на эксперимент в Гонконге во время эпидемии гриппа, с выборкой в 407 человек. Все они получили подтвержденный диагноз, а затем исследователи пытались помешать им заразить своих домашних. Часть из них заставляли носить маски, другую — и носить маски, и часто и тщательно мыть руки, третью не заставляли делать ничего (контрольная группа).

Оказалось, маски сами по себе риск заражения больным его же домашних не снижают. Даже в комбинации с мытьем рук они сделали это только тогда, когда маски и мытье рук предписывали заболевшим в первые 36 часов после того, как у них появились симптомы.

И здесь вывод прост: если вы только что заболели, вам стоит носить маску и тщательно мыть руки — так вы меньше можете заразить окружающих. Себе, правда, уже не помочь.

Врачи и ученые часто отмечают, что превентивная массовая скупка масок ставит больницы в период эпидемии в сложные условия: там маски надо менять чаще всего, но купить их уже особо негде. Поэтому ажиотаж в Москве и других крупных городах мира — все эти «купи маску сейчас, потом не будет!» — не просто бесполезен, но прямо вреден.

Задумаемся на минуту: зачем люди покупают маску? Потому что думают, что ее ношение убережет от инфекций их самих. Нет, не убережет, выше мы показали почему. Остается только один разумный мотив скупки — альтруизм. Вот ударит меня коронавирус, я сразу же после появления первых симптомов надену маску и меньше заражу соседей, пока буду ходить до мусоропровода и за хлебом.

Но альтруизм такого рода резко противоречит тому факту, что в больнице маски нужны больше, а если вы приобретете их себе на случай заболевания, то медперсоналу потом неоткуда будет брать новые. Поэтому будем честными: скупают их не от альтруизма.

Итого: рациональных причин покупать маски нет, да и иррациональных — тоже. Делают это потому, что не знают о практической бесполезности масок и респираторов в борьбе с вирусными инфекциями.

Именно поэтому главный врач государственной службы здравоохранения США Джером Адамс в своем твиттер-аккаунте прямо написал:

«Серьезно, люди, прекратите покупать маски! <…> Если те, кто защищает ваше здоровье, останутся в итоге без них, это подвергнет риску не только их, но и всех нас».

На наш взгляд, это чрезвычайно здравая мысль и чем больше людей последуют ей — тем лучше.

https://naked-science.ru/article/medicine/s-tochki-zreniya-nauki-pomogayut-li-maski-ot-koronavirusa


Ну вот зачем вы опять бред какой-то с интернета приносите, без ссылок на исследования и с ложной инфой??

Вот тут полно примеров исследований полезности масок, и они подтверждают, что маски защищают и работают, там аж 995 статей:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=covid+masks

Некоторые примеры:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21477136/

A cluster randomized clinical trial comparing fit-tested and non-fit-tested N95 respirators to medical masks to prevent respiratory virus infection in health care workers

Исследование сравнило эффективность N95 и обычных мед. масок на 1441 китайских врачах, и выяснило, что N95 защищают в 2 раза лучше.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29140516/

Effectiveness of Masks and Respirators Against Respiratory Infections in Healthcare Workers: A Systematic Review and Meta-Analysis

Обзор литературы на тему сравнения эффективности масок и респираторов среди мед. работников подтвердил их несомненную эффективность в защите от инфекций, причем респираторы защищали лучше.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32512240/

A rapid systematic review of the efficacy of face masks and respirators against coronaviruses and other respiratory transmissible viruses for the community, healthcare workers and sick patients
 
Обобщение исследований эффективности ношения масок насселением, мед. работниками и больными против короны - маски безусловно помогают всем перечисленным субъектам защититься от инфекции, было проведено 19 исследований.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32497810/

Human coronavirus data from four clinical trials of masks and respirators

Исследование по эффективности масок от короны - инфекция не передавалась, когда люди носили маски.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32350103/

Universal use of face masks for success against COVID-19: evidence and implications for prevention policies

Тканевые маски являются простым и экомичным средством предовтращения ковида срепди населения, хоршей альтернативой мед. маскам

https://www.bmj.com/content/369/bmj.m1442

Covid-19: should the public wear face masks?

Почему надо всем носить маски против ковида -  потому что они имеют явные преимущества и от них никакого вреда.
« Последнее редактирование: 26.09.20 11:00 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #13902 : 26.09.20 11:01 »
1. С какого перепуга вы безапеляционно делаете выводы, что это препарат с недоказанной эффективностью?
Я вам ссылку дал, вы снова очень невнимательны. Так что не спешите и соберитесь, пожалуйста, с мыслями, а потом уже отвечайте.

Добавлено позже:
2. Откуда у вас информация, что  в СССР рибомунил никогда не регистрировали, он появился на российском рынке много позже распада Союза?
Тоже ссылку давал. Я для кого их тут привожу?  %-)
3. Вы в курсе на каком основании регистрация рибомунила в РФ отозвана?
В ссылке все написано.

Добавлено позже:
Интересно, что в норме в больницах во время эпидемий гриппа заболевает 23% персонала, даже если никто не использует никаких средств защиты
Ccылочку дайте на само исследование. "Рабинович напел" - не катит.
« Последнее редактирование: 26.09.20 11:08 »

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Коронавирус из Китая
« Ответ #13903 : 26.09.20 11:07 »
Корейцы( а так же японцы, китайцы, вьетнамцы) видимо, все таки, любят. И дело не только в их дисциплинированности.
Относительно корейцев могу сказать, маски они носят и в те моменты, когда считают плохо выглядят (не нанесли макияж, есть какие-то воспаления на лице и т.п.).
Зимой они носят маски для тепла - причем, это реально работает, сама пробовала, когда была зимой в Сеуле :)
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #13904 : 26.09.20 11:10 »
Я ничего про вас не хочу сказать, но почему-то при общении с вами вспоминается известная поговорка "В каждой бочке затычка".
Если вам нечего ответить на обоснованные опровержения той пурги, которую вы несете, то лучше промолчать.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #13905 : 26.09.20 11:11 »
Потому что маской вы защищаете не столько себя, сколько окружающих. Они имеют полное право на защиту от ваших биоматериалов - никто не знает, больны вы в данный момент или нет.
В первую очередь нарушается право тех людей, которых заставляют надевать на нос тряпочки.
Каждый человек имеет право на вольные действия, которые не запрещены Законом.
Никто не имеет право ограничивать человека в его действиях, не запрещенных Законом.
Только введение ЧП (чрезвычайного положения) может ограничить права человека.
Никакого ЧП у нас не введено, значит требование надеть тряпку на нос - нарушение прав человека.
« Последнее редактирование: 26.09.20 11:14 »


Поблагодарили за сообщение: Korsar | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #13906 : 26.09.20 11:13 »
Никто не имеет право ограничивать человека в его действиях.
Если ваши действия ставят под угрозу здоровье и безопасность окружающих, то вас не только можно, но и нужно ограничивать.

Добавлено позже:
Только введение ЧП может ограничить права человека.
Ваше право размахивать руками заканчивается там, где начинается свобода чужого носа.
« Последнее редактирование: 26.09.20 11:15 »


Поблагодарили за сообщение: arhelon | mrv

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #13907 : 26.09.20 11:15 »
Если ваши действия ставят под угрозу здоровье и безопасность окружающих, то вас не только можно, но и нужно ограничивать.
С какого перепуга вы считаете, что мои действия ставят под угрозу окружающих?
А вот заставлять человека надеть на нос тряпку - противозаконно и вредит его здоровью, особенно тех людей, которые больны и испытывают дискомфорт при нехватке кислорода.
Ваше право размахивать руками заканчивается там, где начинается свобода чужого носа.
А это уже дурость и демагогия.
А если для "свободы вашего носа" понадобится, чтобы все ходили на голове?
« Последнее редактирование: 26.09.20 11:19 »

warily


  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Великий Новгород

  • Был 28.10.21 23:49

Коронавирус из Китая
« Ответ #13908 : 26.09.20 11:16 »
Оффтоп (текст не по теме)
Вы удивитесь, но сейчас имеет место пандемия. Из-за нее и возник.
Ccылочку дайте на само исследование. "Рабинович напел" - не катит.
Всё, органчик починили.

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #13909 : 26.09.20 11:19 »
С какого перепуга вы считаете, что мои действия ставят под угрозу окружающих?
Потому вы можете быть потенциальным носителем заразы, ваш текущий статус по ковиду никому не известен. И для окружающих будет лучше, если вы будете в маске в многолюдном месте.

warily


  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Великий Новгород

  • Был 28.10.21 23:49

Коронавирус из Китая
« Ответ #13910 : 26.09.20 11:20 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #13911 : 26.09.20 11:21 »
А это уже дурость и демагогия.
А если для "свободы вашего носа" понадобится, чтобы все ходили на голове?
Дурость то, что пишете вы. А я вам привел универсальный закон жизни в обществе, которому вас должны были еще родители обучить. А сейчас уже поздно, конечно.

Добавлено позже:
Всё, органчик починили.
Ссылки нет, так и скажите. А говнофейков тут и без вас хватает, так что напрасно стараетесь.
« Последнее редактирование: 26.09.20 11:23 »

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #13912 : 26.09.20 11:23 »
С какого перепуга вы считаете, что мои действия ставят под угрозу окружающих?
А вот заставлять человека надеть на нос тряпку - противозаконно и вредит его здоровью, особенно тех людей, которые больны и испытывают дискомфорт при нехватке кислорода.
Не разносили бы заразу, никто бы вас не заставлял население от себя защищать.


Поблагодарили за сообщение: medgaz

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #13913 : 26.09.20 11:25 »
особенно тех людей, которые больны и испытывают дискомфорт при нехватке кислорода.
Если вы больны - сидите дома, нечего заразу распространять. Ну, а астматикам и сердечникам в период пандемии лучше вообще избегать многолюдных мест, они в группе риска. Но вы-то не о них печетесь, а о себе любимой...
« Последнее редактирование: 26.09.20 11:42 »

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #13914 : 26.09.20 11:47 »
Потому вы можете быть потенциальным носителем заразы, ваш текущий статус по ковиду никому не известен. И для окружающих будет лучше, если вы будете в маске в многолюдном месте.
Это безосновательное подозрение.
В таком случае, подозревать любого человека можно во всём, даже в преступлениях и мы перейдём к презумпции виновности каждого.
В свободных странах главенствует презумпция невиновности человека.

Добавлено позже:
Если вы больны - сидите дома, нечего заразу распространять.
Речь идёт не о больных коронавирусом, а о тех людях, которые по той или иной причине не хотят ограничивать своё дыхание тряпками.
« Последнее редактирование: 26.09.20 11:48 »

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #13915 : 26.09.20 11:50 »
Это безосновательное подозрение.
Когда в вашей стране свирепствует пандемия, и каждый день обновляются рекорды по числу заболевших, госпитализированных и умерших - это подозрение более чем обоснованное.

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #13916 : 26.09.20 11:51 »
Ну, а астматикам и сердечникам в период пандемии лучше вообще избегать многолюдных мест, они в группе риска. Но вы-то не о них печетесь, а о себе любимой...
Абстрагируйтесь. Я веду речь ни о ненси, ни о себе, ни о вас.
Есть люди, которые сопротивляются препятствию их вольному дыханию и нарушать их права нельзя

warily


  • Сообщений: 732
  • Благодарностей: 321

  • Расположение: Великий Новгород

  • Был 28.10.21 23:49

Коронавирус из Китая
« Ответ #13917 : 26.09.20 11:51 »
Это безосновательное подозрение.
Собственно, с чего всё и началось: https://taina.li/forum/index.php?topic=14660.msg1160721#msg1160721


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 059
  • Благодарностей: 15 110

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 21:40

Коронавирус из Китая
« Ответ #13918 : 26.09.20 11:52 »
Речь идёт не о больных коронавирусом, а о тех людях, которые по той или иной причине не хотят ограничивать своё дыхание тряпками.
вот какая-то такая ... привольно-дышащая ]:-> щука погубила нашу учительницу.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: medgaz | mrv

За активное участие в жизни форума 

medgaz


  • Сообщений: 33 032
  • Благодарностей: 12 801

  • Был 12.11.24 23:22

Коронавирус из Китая
« Ответ #13919 : 26.09.20 11:52 »
В свободных странах главенствует презумпция невиновности человека.
Вас всего-навсего просят надеть маску там, где много народу. И никто не в чем вас не обвиняет, при чем тут презумпция невиновности?