Почему дятловеды считают, что прямой причиной гибели всех стало одно событие? - стр. 95 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Почему дятловеды считают, что прямой причиной гибели всех стало одно событие?  (Прочитано 103861 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

НифНафНуф


  • Сообщений: 4 037
  • Благодарностей: 2 944

  • Заходил на днях

Это абсурд, ничем не подтвержденый.
ЕСли бы это подтвердилось, мы бы тут не сидели.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)

nvry70


  • Сообщений: 4 866
  • Благодарностей: 1 902

  • Был сегодня в 00:29

А вы уверены, что в 1959 году вообще в свердловской области кто-то знал что это за вещество ?
Те, кому надо было, знали.

Ученая Мартышка

  • Автор темы

  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

А вот тут вы не правы.
Вертолетчик Потяженко дал интервью.
В нем он сказал, что на поиски летал только он, сменяя машины, и студентов на поисках не видел.
А по документам обкома партии, и материалам дела мы знаем, что на перевал летали два экипажа вертолетов.
Синюкаев тоже никаких студентов не видел.
Опять же медсестра Солтер упоминает две группы, привезенные в морг.
Вот и выходит, что "поиски" велись в разных местах с небольшим интервалом по времени.
Уважаемый Реликт, документы имеют приоретет перед поздними воспоминаниями. Потому что на впечатления тех дней у людей накладываются более поздние впечатления.
Воспоминания Потяженко очень приблизительны. А у медсестры, скорее всего, перемешались пятёрка и четверка и превратились в "две группы".
Часто человек абсолютно убежден, что помнит все досконально. На самом деле это не так.

Ни одно воспоминание нельзя доверчиво принимать на веру. Их надо перепроверять. Причём, очень тщательно.
И уж тем более, единичные воспоминания нельзя считать аргументом. Поверьте, я знаю, что говорю.

Добавлено позже:
ЕСли бы это подтвердилось, мы бы тут не сидели.
Ну, видения событий тоже разные))) иногда совершенно фантастические и не имеющие никакой опоры в исторической канве. Это зависит от кругозора, Индивидуальной склонности к фантазиям и умению работать с фактами. Вот тут человек пишет, что верит в ЛСД. Это не менее круто, чем разумная плазма-убийца и йети. А так же супер-олени в 300 кг, пасущиеся на вершине и внезапно кидающиеся на палатку.
« Последнее редактирование: 18.06.19 21:05 »


Поблагодарили за сообщение: Еразим

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 235

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Уважаемый Реликт, документы имеют приоретет перед поздними воспоминаниями. Потому что на впечатления тех дней у людей накладываются более поздние впечатления.
Воспоминания Потяженко очень приблизительны. А у медсестры, скорее всего, перемешались пятёрка и четверка и превратились в "две группы".
Часто человек абсолютно убежден, что помнит все досконально. На самом деле это не так.

Ни одно воспоминание нельзя доверчиво принимать на веру. Их надо перепроверять. Причём, очень тщательно.
И уж тем более, единичные воспоминания нельзя считать аргументом. Поверьте, я знаю, что говорю.
Так ведь нет никаких документов прямо указывающих на причину гибели группы.
Чего же вы перепроверять собираетесь ?

Ученая Мартышка

  • Автор темы

  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

Так ведь нет никаких документов прямо указывающих на причину гибели группы.
Чего же вы перепроверять собираетесь ?
В данном случае речь о сценарии, который может быть правдоподобным, а может, мягко говоря, не очень. И о классификации  материала, которым мы располагаем. Он тоже имеет градацию от достоверного до совсем недостоверного.
« Последнее редактирование: 18.06.19 21:51 »

arfaxad


  • Сообщений: 1 502
  • Благодарностей: 1 113

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 02:09

речь о сценарии, который может быть правдоподобным, а может, мягко говоря, не очень
если вновь обратить внимание на кадры:
http://9001.lt/1959/
то любой здравомыслящий человек спросит - так где же фото лабаза ?
получается что такой важный момент нарочно или специально выпал из общей картины.
это конечно менее глубокий анализ чем манипуляции с кадрами из фильма Запрудера:
https://kiwibyrd.org/2017/06/19/1763/
запечатлевшим всю последовательность событийной цепочки при убийстве JFK.
но тем не менее.
в то время как надо было фотодокументировать сооружение лабаза, они фотографируют
некую нечёткую фигуру на заднем плане вдали:
http://9001.lt/1959/img/4/17.jpg
вроде как один из дятловцев, но не очень похож, так как с голым торсом и в балаклаве,
нижний пояс тоже без одежды, подкустовный выползень, похоже одни плавки на нём,
топор в правой руке, вероятно купались в снегу, это ориентировочно 12 часов дня, 01 февраля,
и судя по вcему тепло, не ниже минус 5' C.

вероятно в это самое время и было принято судьбоносное решение - отказаться от своего
официально утверждённого маршрута и вместо лёгкого пути в обход гор по руслам рек и низинам
https://funkyimg.com/i/2UPgh.jpg
избрать самый трудный и раньше не рассматриваемый вариант - идти к Отортену по горным
возвышенностям как альпинисты, не имея никакого альпинистского снаряжения кроме одного
старого ледоруба, да и то не горного ледоруба, а бытового, невзирая на то что накануне сила ветра
была как при взлёте самолёта, и эта сила ветра которая могла в любое время повториться вновь.
пренебрегая всем этим и здравым смыслом они отклонились от маршрута и пошли на Холатчахль,
хотя такой маршрут это бОльшая категория трудности и сложности, это на категорию спорта
по альпинизму, а не на третью категорию по которой они шли, т.е. переиграли на ходу категорию,
оставив перед этим свою замёрзшую обувь с мокрыми носками в лабазе.
и так как это было грубое нарушение плана маршрута, то решили об этом не оставлять записей в дневниках.
вот такой самый правдоподобный сценарий до того как, а дальше надо подумать.)
« Последнее редактирование: 19.06.19 05:11 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 235

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

если вновь обратить внимание на кадры:
http://9001.lt/1959/
то любой здравомыслящий человек спросит - так где же фото лабаза ?
Нигде.
Коробка принесена инсценировщиками вместе с продуктами со склада воинской части.


Поблагодарили за сообщение: arfaxad

Ученая Мартышка

  • Автор темы

  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

если вновь обратить внимание на кадры:
http://9001.lt/1959/
то любой здравомыслящий человек спросит - так где же фото лабаза ?
получается что такой важный момент нарочно или специально выпал из общей картины.
это конечно менее глубокий анализ чем манипуляции с кадрами из фильма Запрудера:
Давайте спросим Вас : что из ряда вон выходящего Вы бы обнаружили в фото временного склада продуктов?
О чем бы мог поведать лабаз?
У нему никто всерьёз не относился. Продукты из него съели поисковики, а в УД указали, что к трагедии сгущеное молоко и концентраты отношения не имеют.
Почему Вы придаёт лабазу такое глобальное значение?

Добавлено позже:
в то время как надо было фотодокументировать сооружение лабаза, они фотографируют
некую нечёткую фигуру на заднем плане вдали:
http://9001.lt/1959/img/4/17.jpg
вроде как один из дятловцев, но не очень похож, так как с голым торсом и в балаклаве,
Зачем фотодокументировать сооружение лабаза? Это что, строительство Пирамиды Хеопса? Или, исходя из их плёнок, они фотодокументировали каждый чих?

Судя по характерной пластике, это Тибо. Который долго дурачился в снегу. В куртке и капюшоне, как и на предыдущих кадрах, где он валялся в снегу.
Где Вы увидели голый торс и балаклаву?
Или это перфоманс Пусси Райт?

Добавлено позже:
вероятно в это самое время и было принято судьбоносное решение - отказаться от своего
официально утверждённого маршрута и вместо лёгкого пути в обход гор по руслам рек и низинам
https://funkyimg.com/i/2UPgh.jpg
избрать самый трудный и раньше не рассматриваемый вариант - идти к Отортену по горным
возвышенностям как альпинисты, не имея никакого альпинистского снаряжения кроме одного
старого ледоруба, да и то не горного ледоруба, а бытового, невзирая на то что накануне сила ветра
была как при взлёте самолёта, и эта сила ветра которая могла в любое время повториться вновь.
пренебрегая всем этим и здравым смыслом они отклонились от маршрута и пошли на Холатчахль,
Странным образом, Вы придаёте невероятное значение тому, что к трагедии имеет самое косвенное отношение.

Решение они, судя по всему, приняли гораздо раньше. В то самое время, как задумались о лабазе. И решили перейти хребет налегке.

Вот я вчера, возвращаясь домой, сделала крюк в 15 км. Потому что в ином случае я бы часа три минимум провела в пробке. А так, увеличив маршрут, я выиграла во времени и приехала домой всего за 40 минут. Кое где, где нет камеры на полосу, удалось притопить, 120.

Если следовать Вашей логике, то я никогда, ни при каких обстоятельствах не должна была так усложнять себе жизнь, жечь бензин, петлять и ехать по принципу через попу левым пальцем. А я поехала. И всего пару раз встала в небольшой пробке, потеряв минут 10, но не три часа.

Теперь вопрос. Почему поисковики прекрасно поняли их логику, а спустя 60 лет это стало для Вас такой офигенной проблемой?  *JOKINGLY*  Они шли по мокрому рыхлому снегу, который лип на лыжи. Медленно. Тяжело. Не вписывались в расчётное время.
Этого недостаточно? Или они там на месте видели свою ситуацию хуже Вас?
На случай повторения ветра они приняли все меры. Я уже 100500 раз их перечислила.

Добавлено позже:
оставив перед этим свою замёрзшую обувь с мокрыми носками в лабазе.
и так как это было грубое нарушение плана маршрута, то решили об этом не оставлять записей в дневниках
Давайте не будем обобщать. Лыжные ботинки Дятлова это не "вся замерзшая обувь", а лыжные ботинки Дятлова.
Грубое нарушение может быть ПДД, если Вы двойную сплошную пересчёте. А их маршрут изначально был писан вилами по воде. Потому что они не имели точных карт, не знали реальной обстановки и уточняли маршрут у лесника.
« Последнее редактирование: 19.06.19 17:10 »


Поблагодарили за сообщение: Еразим

arfaxad


  • Сообщений: 1 502
  • Благодарностей: 1 113

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 02:09

Цитирование
https://taina.li/forum/index.php?msg=862639
Ученая Мартышка:
А их маршрут изначально был писан вилами по воде.
Потому что они не имели точных карт, не знали реальной обстановки и уточняли маршрут у лесника.
мне объясним и вполне понятен этот сознательный отход от словосочетаний с корнем "маршрут" в теме
на заданную тему. )
но маршрутные комиссии это дело серьёзное, это отдел при отделе внутри отдела, серьёзная структура,
которая по некоторым свидетельствам ветеранов, - курировала и визировала не только передвижения
тургрупп, но и разные маршруты малых народностей, цыган, манси, поэтому по жизненным воспоминаниям
пенсионеров, - если набившие оскомину некие вторые дела и существовали, то это скорее всего дела по
поводу маршрутов манси, которые подрабатывали такой сезонной работой как приглядом в районах своей
сезонной миграции за возможными несанкционированными побегами зеков из соседних лагерей.
поэтому как утверждался маршрут, его схема и топоплан на местности, это отдельная интересная песня.
но без визы маршрутной комиссии и всех подписей, - туристов на маршрут просто бы никто не выпустил,
достаточно вспомнить как они куролесили на ЛОВД при вокзалах чтобы понять - они имели маршрутный лист.
и именно поэтому стали появляться (после того как) фамилии Королёва и других, как и отражения в УД.
"… Группа туристов-мастеров (альпинистов) из Москвы в составе Бардина, Бакина, Шуленко
с председателем областной МК (маршрутной комиссии) Королёвым… сделали общий предварительный
вывод, что: "…причиной, вынудившей туристов покинуть палатку, мог быть только страх перед немедленной
смертью...  Дорошенко лежал на животе. Под ним обнаружили сук дерева разбитый от падения
на несколько кусков ..." и т.д. {т1 лист 35}.

Том-1, D-Delo-T-1.pdf  ~ 45 Mb.
https://cloud.mail.ru/public/4B1G/4MqvJC9c1
это что касалось документов, а так разумеется каждый пишет что он помнит, из воспоминаний солдата-поисковика
С. Верховского так вообще там Хичкок отдыхает: «... Солдаты в/ч 6602, одними из первых прибывшие к месту
происшествия, на склоне перевала обнаружили в большом количестве мёртвых куропаток».
как тут не вспомнить Тайну чёрных дроздов. )
иногда счастье — это когда ничего не происходит

Ученая Мартышка

  • Автор темы

  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

но маршрутные комиссии это дело серьёзное, это отдел при отделе внутри отдела, серьёзная структура,
которая по некоторым свидетельствам ветеранов, - курировала и визировала не только передвижения
тургрупп, но и разные маршруты малых народностей, цыган, манси,
Я уже писала выше и не один раз: туризм курировался КГБ - во-первых, этого требовал институт прописки, во-вторых, все неформальные инициативы подлежали контролю. Особенно, если их не оприходовали на корню комсомол и партия. И тут далеко ходить не надо. Из более молодых примеров, чем 1959 год - так называемая бардовская песня или рок. Когда они были подпольными, ими занимался Комитет. Когда (при Горби) их решили выпустить из андерграундного состояния, вмиг взял под контроль ВЛКСМ.

За неточные сведения о маршруте (Боже, сколько мне ещё раз писать одно и то же!) получил по морде Саня Соколов тов Гордо.
Дело не в серьёзности маршрутной комиссии, а в том чт  комитетчикам докладывали о маршрутах.

Живо представляю, как маршрутная комиссия утверждает путь цыган  *ROFL* Это нереально))) Их пытались сделать оседлыми, ничего из этого не вышло. Осталось только контролировать, чем и занимались. Но маршрутов им точно не утверждали. Они не туристы и не геологи  *JOKINGLY*

достаточно вспомнить как они куролесили на ЛОВД при вокзалах чтобы понять - они имели маршрутный лист.
Какая связь? Маршрутного листа и их поведения?

именно поэтому стали появляться (после того как) фамилии Королёва и других, как и отражения в УД.
"… Группа туристов-мастеров (альпинистов) из Москвы в составе Бардина, Бакина, Шуленко
с председателем областной МК (маршрутной комиссии) Королёвым… сделали общий предварительный
вывод, что: "…причиной, вынудившей туристов покинуть палатку, мог быть только страх перед немедленной
смертью...  Дорошенко лежал на животе. Под ним обнаружили сук дерева разбитый от падения
на несколько кусков ..." и т.д. {т1 лист 35
Да, естественно. Страх перед немедленной смертью.
Причём здесь маршрутный лист? И сук под Дорошенко?
это что касалось документов, а так разумеется каждый пишет что он помнит, из воспоминаний солдата-поисковика
С. Верховского так вообще там Хичкок отдыхает: «... Солдаты в/ч 6602, одними из первых прибывшие к месту
происшествия, на склоне перевала обнаружили в большом количестве мёртвых куропаток».
как тут не вспомнить Тайну чёрных дроздов
Я уже многократно писала: воспоминания всегда нуждаются в проверке. Всегда.
Бывают такие, где ни слова правды.

Добавлено позже:
Кстати заметить, Вы настаиваете на проблемах на склоне. Мол, к кедру надо было идти и, якобы, там их маршрут.
Вас не смущает, что двух Юр именно там и накрыло?
« Последнее редактирование: 19.06.19 22:02 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 235

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Давайте не будем обобщать. Лыжные ботинки Дятлова это не "вся замерзшая обувь", а лыжные ботинки Дятлова.
Грубое нарушение может быть ПДД, если Вы двойную сплошную пересчёте. А их маршрут изначально был писан вилами по воде. Потому что они не имели точных карт, не знали реальной обстановки и уточняли маршрут у лесника.
Дятлов никогда не ходил в походы не зная местности.
У него была хорошая память, он запоминал карту с первого взгляда.
Он обратился к Ремпелю не потому что не знал куда идет, а для того чтобы выбрать лучший маршрут из возможных.
https://ura.news/articles/1036277832

arfaxad


  • Сообщений: 1 502
  • Благодарностей: 1 113

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 02:09

Цитирование
https://taina.li/forum/index.php?msg=862907
Ученая Мартышка:
Живо представляю, как маршрутная комиссия утверждает путь цыган
Но маршрутов им точно не утверждали. Они не туристы и не геологи
вы просто не в курсе.
в этом (как и во многом другом) у вас трубчатое зрение на проблему.

специалисты осуществлявшие инспектирующие и контролирующие функции были далеки от
филантропии, в должностных и функциональных обязанностях у них был предупредительный
санитарно-эпидемиологический надзор и обеспечение эшелонов с переселенцами.
так было и 60 лет назад, так это обстоит по сию пору, т.е. так это осталось и в XXI веке.
маршруты переселенцев и 60 лет и сейчас это сплошные селекторные совещания при ЧПК
(чрезвычайные противоэпидемические комиссии), согласование эшелонов с Противочумными
Станциями, ЦГСЭН, ЛВОК, согласование мест отцепок вагонов и пунктов в селитебных зонах,
и многое многое другое в согласованности между собой многих организаций и ведомств.

Добавлено позже:
Какая связь? Маршрутного листа и их поведения?
поведения в ЛОВД или у ЛВОК, или там где предъявляются документы.
"Маршрутный лист" в то время примерно приравнивался к "Форме Три 'К'" в наше время.
если у вас была или есть сейчас "Форма Три 'К'", то вы бы должны знать о чём идёт речь.

Добавлено позже:
маршрут изначально был писан вилами по воде
ещё один момент:
« Последнее редактирование: 20.06.19 02:26 »
иногда счастье — это когда ничего не происходит

Ученая Мартышка

  • Автор темы

  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

Дятлов никогда не ходил в походы не зная местности.
У него была хорошая память, он запоминал карту с первого взгляда.
Он обратился к Ремпелю не потому что не знал куда идет, а для того чтобы выбрать лучший маршрут из возможных.
https://ura.news/articles/1036277832
Какая связь между хорошей памятью и выбором траектории? Это в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Хорошая способность к ориентированию как раз говорит о том, что человек способен выбрать не одну траекторию, но все равно выйти к цели. Отортен он бы из виду не потерял и пришёл к нему хоть лесом, хоть морем.
И ещё раз: точных карт в обиходе не существовало в советское время. Их намеренно искажали.
А на картах таких глухих мест не были отмечены мелкие детали - какой-нибудь овражек, мини-болотце и пр. Что там запоминать? Тонкости местности они уточняли у лесника. И его более точную карту скопировали.
Причём тут память и что она даёт, если запоминать нечего?

Добавлено позже:
вы просто не в курсе.
в этом (как и во многом другом) у вас трубчатое зрение на проблему.
Давайте вы обойдетесь без оценочных суждений? Это раз.
Во-вторых, не будете смело мешать Божий дар с яичницей. Потому что я про Фому, а вы про Ерему.
И для начала начнёте отвечать на вопросы, а не накидывать, как лопатой, тезисы без разбора?  Вы так и не ответили, фото лабаза вам на что?

Какова связь эшелона и кочевого образа жизни цыган?

Добавлено позже:
специалисты осуществлявшие инспектирующие и контролирующие функции были далеки от
филантропии, в должностных и функциональных обязанностях у них был предупредительный
санитарно-эпидемиологический надзор и обеспечение эшелонов с переселенцами.
так было и 60 лет назад, так это обстоит по сию пору, т.е. так это осталось и в XXI веке.
маршруты переселенцев и 60 лет и сейчас это сплошные селекторные совещания при ЧПК
(чрезвычайные противоэпидемические комиссии), согласование эшелонов с Противочумными
Станциями, ЦГСЭН, ЛВОК, согласование мест отцепок вагонов и пунктов в селитебных зонах,
и многое многое другое в согласованности между собой многих организаций и ведомств.
Для вас нет разницы между туристами и переселенцами? И кочевымм народностями и переселенцами?

Насчёт "так и осталось" вы меня умилили. В Москву ежедневно идут поезда со всего б СССР, особенно с Украины и из Средней Азии. Эта орда оседает в моем родном городе. Уничтожает его физически. Везет болезни, которых у нас отродясь не было. И никто ничего не контролирует. В моем родном несчастном умирающем городе - кочевье, и вместе 5,5 млн (это предельная цифра населения для нормального проживания, большее число не выдерживает местность физически, экологически и люди психологически) пару лет назад было 45 млн, а сейчас больше.
"Так и осталось"...  Просто чудо, а не высказывание.

Добавлено позже:
поведения в ЛОВД или у ЛВОК, или там где предъявляются документы.
"Маршрутный лист" в то время примерно приравнивался к "Форме Три 'К'" в наше время.
если у вас была или есть сейчас "Форма Три 'К'", то вы бы должны знать о чём идёт речь.
И что там было в их маршрутом листе, простите? Трамвайные рельсы проложены, что ни на миллиметр в сторону не сойти? Как вы видите, представляете себе маршрутный лист, который у них, естественно, был: в нем были отмечены населённые пункты, которые они проходили, и ключевые точки маршрута, типа Отортена?
И???
« Последнее редактирование: 20.06.19 07:09 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 235

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Какая связь между хорошей памятью и выбором траектории? Это в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Хорошая способность к ориентированию как раз говорит о том, что человек способен выбрать не одну траекторию, но все равно выйти к цели. Отортен он бы из виду не потерял и пришёл к нему хоть лесом, хоть морем.
И ещё раз: точных карт в обиходе не существовало в советское время.
Смотрим в опись Масленникова. Про фотокарты. Одну постороннюю выложу вам для примера.
« Последнее редактирование: 20.06.19 07:40 »

Ученая Мартышка

  • Автор темы

  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

Смотрим в опись Масленникова. Про фотокарты. Одну постороннюю выложу вам для примера.
Угу. В 1959 году пользовались картами Google. Спутники их фигачили только так.

Но, собственно, о чем речь в итоге? Дятлов заблудился?


Поблагодарили за сообщение: Стив

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 235

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Угу. В 1959 году пользовались картами Google. Спутники их фигачили только так.

Но, собственно, о чем речь в итоге? Дятлов заблудился?
Это не Дятлов заблудился. Это вы заблудились вместе с Ивановым и Темпаловым  *YES*
« Последнее редактирование: 20.06.19 17:27 »

arfaxad


  • Сообщений: 1 502
  • Благодарностей: 1 113

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 02:09

Цитирование
https://taina.li/forum/index.php?msg=863175
Ученая Мартышка:
Какая связь
связи появляются сами собой когда наши знания о предмете обсуждения начинают превышать минимальные. )
Цитирование
... И ещё раз..
... Это раз..
... фото лабаза вам на что?...
я понял, вы ненавидите когнитивные мысли.
вы пишите так как будто бы истинная причина вам лично давно известна.
и конец детектива вас вовсе не интересует, а официальная то легенда была что вроде как интересует. )
так можно раздражаться только на нелюбимой работе, которую сам для себя не выбирал, и не выбрал бы никогда.
а форумы существуют для радости творчества, а не для допросов в императиве.
очень жаль что вы видимо в своей работе на форуме ограничены узкими секторальными проф ремесленными рамками.
пока вижу профдеформацию без самостоятельного мышления.
Цитирование
Угу. В 1959 году пользовались картами Google. Спутники их фигачили только так.
ну вот, аэрофотосъёмку не отличаете от гугломапса.
иногда счастье — это когда ничего не происходит


Поблагодарили за сообщение: Реликт | Xenia

Ученая Мартышка

  • Автор темы

  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

связи появляются сами собой когда наши знания о предмете обсуждения начинают превышать минимальные. )я понял, вы ненавидите когнитивные мысли.
вы пишите так как будто бы истинная причина вам лично давно известна.
и конец детектива вас вовсе не интересует, а официальная то легенда была что вроде как интересует. )
так можно раздражаться только на нелюбимой работе, которую сам для себя не выбирал, и не выбрал бы никогда.
а форумы существуют для радости творчества, а не для допросов в императиве.
очень жаль что вы видимо в своей работе на форуме ограничены узкими секторальными проф ремесленными рамками.
пока вижу профдеформацию без самостоятельного мышления.ну вот, аэрофотосъёмку не отличаете от гугломапса.
А по существу?
От вас пока не слышно ни единого слова прямой речи.

Ученая Мартышка

  • Автор темы

  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

Это не Дятлов заблудился. Это вы заблудились вместе с Ивановым и Темпаловым  *YES*
Тут будет точнее сказать: заблудились поголовно все, кроме пары форумчан  *ROFL*

Конечно, дело было на луне, а динамические позы трупам потом сооружали сотрудники Мосфильма.  *ROFL*
Бондарчука выписали для полного реализьму 
« Последнее редактирование: 21.06.19 23:49 »

Ученая Мартышка

  • Автор темы

  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

Свердловск в своём роде чемпион по специфическим катастрофам.
Вот одна из них, позднего, по сравнению с дятловцами, времени.
Мне показалась весьма поучительной эта статья, в ней собраны краткие воспоминания людей об их первых эмоциях и действиях. В применении к теме ГД интересны реакции респондентов. Практически 100% в момент события подумали, что началась ядерная война, почти все побежали, в чем были, из дому.
Выборку приведённых мнений можно считать репрезентативной: представлены воспоминания людей разных возростов, уровня образования, проф сфер. А реакция, как под копирку.
Заострять внимание на том, что тут речь о взрыве, не стоит: многие взрыва не слышали и не видели, но ощутили волну и видели зарево.  Т е некие косвенные признаки чего-то, ещё не идентифицированного.
Очень показательна реакция мужчины, который решил, что это "первая волна", а вторая всё и всех сметет.

Думаю, что есть серьёзные основания полагать, что первая реакция Дятловцев на некое событие на перевале была идентичной.

https://telegra.ph/Vzryv-na-stancii-Sverdlovsk-Sortirovochnyj-07-13
« Последнее редактирование: 14.07.19 22:25 »

U12


  • Сообщений: 447
  • Благодарностей: 227

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 22:53

https://telegra.ph/Vzryv-na-stancii-Sverdlovsk-Sortirovochnyj-07-13
"... Взорвался поезд, перевозящий 46,8 тонн тротила и 40 тонн гексогена. На станции «Свердловск-Сортировочный» состав покатился под уклон и врезался в состав с углем. Сдетонировал склад горюче-смазочных материалов неподалеку..."

они там когда-нибудь землю с оси свернут, деятели.. 8-)

Ученая Мартышка

  • Автор темы

  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

"... Взорвался поезд, перевозящий 46,8 тонн тротила и 40 тонн гексогена. На станции «Свердловск-Сортировочный» состав покатился под уклон и врезался в состав с углем. Сдетонировал склад горюче-смазочных материалов неподалеку..."

они там когда-нибудь землю с оси свернут, деятели.. 8-)
Господи, ну какая разница, что там взорвалось... Я же написала, что не надо циклиться на взрыве...
На перевале следов взрыва нет. Было что-то иное.
Речь о типичной реакции людей
Поголовно все подумали о ядерной войне. И это 1988 год, перестройка. Разговоры про войну в тот момент затихли, другие проблемы были.
А в 1959 ядерная война, радиация - темы, не сходившая со страниц СМИ, люди волей-неволе были на этом сконцентрированы.
Вот о чем речь.

U12


  • Сообщений: 447
  • Благодарностей: 227

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 22:53

о типичной реакции
а какая еще может быть реакция людей, по жизни сидящих на пороховых бочках? А они там еще и курят.. :ck: :de:

Ученая Мартышка

  • Автор темы

  • Сообщений: 966
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Москва

  • Был 21.11.19 05:21

а какая еще может быть реакция людей, по жизни сидящих на пороховых бочках? А они там еще и курят.. :ck: :de:
Так дятловцы были из того же теста.

U12


  • Сообщений: 447
  • Благодарностей: 227

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 22:53



Поблагодарили за сообщение: Ученая Мартышка

С Урала


  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 1 785

  • Был 16.02.21 14:58

Тема заглохла вместе с запалом "темодержателя"
« Последнее редактирование: 01.09.19 16:15 »

fury542


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0

  • Был 01.09.19 19:15

Господи, ну какая разница, что там взорвалось... Я же написала, что не надо циклиться на взрыве...
На перевале следов взрыва нет. Было что-то иное.
Речь о типичной реакции людей
Поголовно все подумали о ядерной войне. И это 1988 год, перестройка. Разговоры про войну в тот момент затихли, другие проблемы были.
А в 1959 ядерная война, радиация - темы, не сходившая со страниц СМИ, люди волей-неволе были на этом сконцентрированы.
Вот о чем речь.
Люди не против выслушать версию событий и от мартышки, если эта мартышка ученая. Только я вот не встречал говорящих приматов. Вы смотрите фотографии с поисковых работ. Тела лежали месяц. Что там происходило никто не знает.

С Урала


  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 1 785

  • Был 16.02.21 14:58

Свердловск в своём роде чемпион по специфическим катастрофам.
Вот одна из них, позднего, по сравнению с дятловцами, времени.
Мне показалась весьма поучительной эта статья, в ней собраны краткие воспоминания людей об их первых эмоциях и действиях. В применении к теме ГД интересны реакции респондентов. Практически 100% в момент события подумали, что началась ядерная война, почти все побежали, в чем были, из дому.
Выборку приведённых мнений можно считать репрезентативной: представлены воспоминания людей разных возростов, уровня образования, проф сфер. А реакция, как под копирку.
Заострять внимание на том, что тут речь о взрыве, не стоит: многие взрыва не слышали и не видели, но ощутили волну и видели зарево.  Т е некие косвенные признаки чего-то, ещё не идентифицированного.
Очень показательна реакция мужчины, который решил, что это "первая волна", а вторая всё и всех сметет.

Думаю, что есть серьёзные основания полагать, что первая реакция Дятловцев на некое событие на перевале была идентичной.

https://telegra.ph/Vzryv-na-stancii-Sverdlovsk-Sortirovochnyj-07-13
Как коренному свердловчан ну, мне пришлось участвовать в ликвидации последствий этой катастрофы.

Фритьоф


  • Сообщений: 75
  • Благодарностей: 15

  • Был 30.08.20 23:23

Это обманчивое впечатление легкости похода.
В последний день погода испортилась, они шли в масках.
А в ночь ударил мороз -30 -35

Пленка №1
https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=2

(Ссылка на вложение)

Не забываем, что все было ( судя по дневникам и воспоминаниям Юдина) прекрасно пока ребята добирались до места и спали в относительно нормальных условиях - избушки с печками и пр. Ребята погибли в самом начале своего маршрута, который начинался, чуть ли не плюсовой температурой,на фото все на позитиве, одеты "по-летнему", у Рустема на голове неизменная тюбетейка.
Потом начался дискомфорт, резкое падение температуры - начались психи + диктат не совсем вменяемого Дятлова.  При наличии, как минимум, 3-4 неформальных лидеров, группа разделяется и погибает по отдельности. Пока все.

П.С. Было бы интересно выяснить, в какой одежде погибли ребята -  в "ночной" или "походной". Тогда можно было выяснить в какое время мог возникнуть бенц.

(Ссылка на вложение)