"Мешок с ножками" (дело Надежды Куликовой)

[Gulia70]

Адвокат матери ночевавшего в лесу ребенка обжаловал ее арест

Апелляционную жалобу на арест Надежды Куликовой, чей шестилетний сын ночевал в парке "Лосиный остров", зарегистрировал Преображенский суд. В карточке дела сказано, что вынесенный вердикт обжалован 25 февраля, передает РИА Новости.

Под стражу женщину заключили до 18 апреля. Необходимость ареста следствие обосновало тем, что она может повлиять на ребенка для изменения показаний. Кроме того, Куликовой предъявили обвинение в покушении на убийство сына.

Вечером 17 февраля шестилетний мальчик потерялся в парке "Лосиный остров", где и провел всю ночь. Со слов женщины, ребенок убежал и не вернулся, однако сам он утверждает, что мать специально оставила его одного в наказание за попытку убийства собаки.
Подробнее: https://www.m24.ru/news/sudy/26022019/67274?utm_source=CopyBuf

[Ауриэль]

После проведения ритуала все становится хорошо.

Истоки-с, и что, все те сотни людей, которые собираются на отчитку, одержимы бесами (они или их родственники)? Или они сами так считают, как Надежда убеждена, что в её сыне нечистая сила?

[юлия8980]

Ещё мне интересно, а как это определяют:одержим, неодержим? Или кто хочет, тот одержим?

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[юлия8980]

Удивляет вообще другое. Читаю, про девочку, которая от обезвоживания умерла. Злого умысла ни у кого не было. Мать подумала, что бабушка посиди, бабушка не смогла. И ни одна из них не уточнила за 10 дней, где малышка и с кем. Здесь злого умысла нет. Не то ли бесов изгоняла, не то ли воспитывали, но ситуация дикая по факту. Какой должен быть мозг в обоих случаях, чтобы до этого додуматься? И ведь окружающие знали (в нашем случае, как минимум подруга). Это, что всеобщая шизофрения что ли?

[Delait]

Злого умысла ни у кого не было. Мать подумала, что бабушка посиди, бабушка не смогла. И ни одна из них не уточнила за 10 дней,

а обвинение матери практически по той же статье, только у НК покушение, а у этой убийство.

[Tutsy]

Мать подумала, что бабушка посиди,

А мать точно о чем-то думала?

[юлия8980]

А мать точно о чем-то думала?

Вроде бабуле звонила и сообщила, что она в полет собралась. Та, что то в свою очередь подумала... Вообщем все, что то подумали-итог виден. Вот иногда, мне кажется, было бы лучше, чтобы некоторые не думали совсем

[Tutsy]

Вроде бабуле звонила и сообщила, что она в полет собралась. Та, что то в свою очередь подумала... Вообщем все, что то подумали-итог виден. Вот иногда, мне кажется, было бы лучше, чтобы некоторые не думали совсем

Так они и не думали.
Бросили ребенка и не думали

[юлия8980]

Так они и не думали.
Бросили ребенка и не думали

Ну это для нормальных людей "не подумали", а они прямо перенапряглись.

[Tutsy]

Ну это для нормальных людей "не подумали", а они прямо перенапряглись.

Напрягутся они сейчас.
Лучше б ребенка в роддоме бросила, чем так

[possedendo]

Удивляет вообще другое. Читаю, про девочку, которая от обезвоживания умерла. Злого умысла ни у кого не было. Мать подумала, что бабушка посиди, бабушка не смогла. И ни одна из них не уточнила за 10 дней, где малышка и с кем. Здесь злого умысла нет. Не то ли бесов изгоняла, не то ли воспитывали, но ситуация дикая по факту. Какой должен быть мозг в обоих случаях, чтобы до этого додуматься? И ведь окружающие знали (в нашем случае, как минимум подруга). Это, что всеобщая шизофрения что ли?

Это вопиющая безалаберность и неидентифицирование одной из основных функций женщины: быть матерью... И уж простите, тот же интернет это активно навязывает и пропагандирует, эдакий культ «чайлдфри» и свобода от отпрысков , если они появились «случайно», «не от того» или биологический или реальный папаша не хотят участвовать в самом процессе воспитания такого ребенка.
Пример тому: шизанувшаяся мамаша из Киева, утопившая деток, дескать , муж оставил, жизнь не мила..
Вижу выход в том , чтоб оба родителя несли равную ответственность за родившееся дитя: хотел, не хотел-сделал- ровно половину времени проводишь с лялькой или брошенными ляльками , если их несколько. Неделю у мамки неделю у папки... По моему так в Европе да и вАмерике?
Нравится не нравится больше и лучше начнут предохраняться и заботиться об уже появившихся детях. А то папаша денежку подкинул и будь здоров в пешее эротическое к «новым Любовям» а у чокнувшихся мамок крышу уносит: занимаются детьми, и не дай Бог , нездоровыми, а потом им крышу сносит и сигают с ними с многоэтажек, топят, в лес вывозят... Прямо как в старых сказках: отвели родители детей в лес да там и оставили

[Tutsy]

папаша денежку подкинул и будь здоров

Скажите "спасибо", что денежку подкинул.
А то-не подкинул-плохо, подкинул-большего хотим.
Женщине что ни дай- все мало

[possedendo]

Скажите "спасибо", что денежку подкинул.
А то-не подкинул-плохо, подкинул-большего хотим.
Женщине что ни дай- все мало

Я на том и настаиваю, что это не решение проблемы! Родившийся больным ребёнок это крест на всю жизнь, так почему только для женщины? Оба делали, да возможно и по пьяни, обоим и расхлебывать. Присутствовать нужно в жизни ребёнка, тогда и думать начнут , если государство их обяжет детей к себе забирать на половину времени
Я не живу в Европе, но есть масса примеров: недавно читала письмо нашей землячки, эмигрировавшей в штаты. Она родила там ребёнка от мужчины и через год они расстались, и мужчина забирает ребёнка к себе неделю через неделю и матери ребёнка помогает оплачивать съем квартиры. Благодаря этому , у неё есть возможность устроить личную жизнь(она встречается с новым мч) и ребёнок растёт и с мамой и папой. Согласитесь, у неё меньше шансов слететь с катушек и вести в лес свою дочь, чтоб не мешала жить.
А финансовые вопросы я вообще считаю недостойным рассматривать. Почитайте , как в Америке выжимают мужиков в случае развода, если они не в состоянии обеспечить брошенную семью
А мы пока будем воспевать культ: О спасибо, благодетель, что подкидываешь деньжат, так и будет беда с детьми происходить
Многочисленные браки наших мужчин, их связи на стороне с одной стороны и бесконечно терпящие и всепрощающие женщины с другой, «хоть бы деньгами помогал»
Да не «хоть бы» а принимай полное участие в жизни этого ребёнка
Есть фильмы»наша история» , «кафе де флёр» там показано, как в Европе дети при расставании партнеров не только с мамой но и с папой продолжают жить... Раньше считала это неполезным детям , а сейчас считаю единственно правильным
В том же «кафе де флёр» пример мамаши, которая рьяно растила сама ребёнка дауна, а папаша просто ушёл ... как печально все кончилось.. так же слетела с катушек..
А приходил бы папаша нянчить , отдыхала бы головой хоть некоторое время
ИМХО

[Tutsy]

А мы пока будем воспевать культ: О спасибо, благодетель, что подкидываешь деньжат, так и будет беда с детьми происходить
Многочисленные браки наших мужчин, их связи на стороне с одной стороны и бесконечно терпящие и всепрощающие женщины с другой, «хоть бы деньгами помогал»
Да не «хоть бы» а принимай полное участие в жизни этого ребёнка

Да я не против, и даже согласна.
Вот только есть масса женщин, которые не видят алиментов.
Первые не взыскивают в силу своей "гордости" что ли, за бывшими партнерами других безрезультатно гоняются судебные приставы-исполнители с исполнительным листом. А вы говорите- забирали чтобы.
А вопрос с кукушкой матери- так папаша не виноват в ее завихрениях.
Что касается денег на лечение больного ребенка - так они дополнительно к алиментам замечательно решением суда взыскиваются. Было бы фактическое исполнение в итоге вот только...

[possedendo]

Да я не против, и даже согласна.
Вот только масса женщин, которые не видят алиментов.
Первые не взыскивают в силу своей "гордости" что ли, за бывшими партнерами других безрезультатно гоняются судебные исполнители с исполнительным листом. А вы говорите- забирали чтобы.
А вопрос с кукушкой матери- так папаша не виноват в ее завихрениях.

С одной стороны, никто не виноват, но ведь завихрения не на ровном месте происходят. Нет у нас культуры ответственности за детей на обоих партнерах, так что ли... В других странах давно привито: сделал ребёнка или даже позволил воспользоваться своим «материалом» как в случае по моему с теннисистом каким то... так уже и алименты платит. Но вот пример с киевской матерью: перевёз семью с двумя детьми из Крыма в Киев, там совсем другая жизнь, жена оказалась неинтересна, завёл новую семью и женщина реально слетела с катушек... Но там вроде и деньгами помогал и общался с детьми.. но как то легко для мужчин проходят такие «смены семьи» а женщины не выдерживают: дети на ней и перспективы в личной жизни никакой, мало юридической ответственности за то что делает. Ну ведь мужчины то тоже не щенки, которые писают в тапки потому , что маленькие и глупые? Где например папаша девочки, которую заперли в квартире? Могла бы мать на него ребёнка оставлять, по закону, когда отправлялась в свои загулы, ребёнок бы остался жив

[Tutsy]

С одной стороны, никто не виноват, но ведь завихрения не на ровном месте происходят

Я это объясняю зацикленностью на ушедшем партнере в совокупности с отсутствием личных интересов.
Есть масса примеров, когда мамочка в отпуске по уходу за ребенком увлекается каким-нибудь занятием и начинает собственный бизнес.
Ответственность за ребенка безусловно должна быть. В совокупности с личными и не зависящими от мужчины интересами.

Добавлено позже:

Могла бы мать на него ребёнка оставлять, по закону, когда отправлялась в свои загулы

А мать без загулов по Вашей логике обязательно слетает с катушек?

[Marusya]

Москва, 26 февраля. Решение о передаче мальчика, найденного в парке «Лосиный остров», под опеку бабушке было отменено. Об этом говорится в сообщении Следственного комитета России.

В ведомстве решение органов соцзащиты о передаче ребенка под временную опеку бабушке посчитали преждевременным, так как следствие еще не установило все детали и роль каждого члена семьи мальчика в произошедшем. В сообщении СК РФ подчеркивается, что при принятии решения о судьбе пострадавшего ребенка прежде всего должны учитываться его интересы, а семье необходимо оказать психологическое и социально-педагогическое сопровождение.

    «Внесено представление в адрес начальника отдела социальной защиты населения района Братеево города Москвы с просьбой отменить решение об установлении временной опеки над ребенком и отложить рассмотрение этого вопроса до завершения предварительного следствия по уголовному делу. И сегодня же решение о передаче ребенка под опеку бабушке отменено», — говорится в сообщении ведомства.

В СК РФ подчеркнули, что формальный подход в случаях, когда речь идет о дальнейшей судьбе ребенка, недопустим и может привести к непоправимым последствиям.
https://riafan.ru/1155113-sk-rf-ocenil-otmenu-resheniya-o-peredache-babushke-broshennogo-v-losinom-ostrove-malchika

[точка над i]

И сегодня же решение о передаче ребенка под опеку бабушке отменено», — говорится в сообщении ведомства.
В СК РФ подчеркнули, что формальный подход в случаях, когда речь идет о дальнейшей судьбе ребенка, недопустим и может привести к непоправимым последствиям.

Разумное решение. 

[possedendo]

мать без загулов по Вашей логике обязательно слетает с катушек?

Я сторонник того, чтобы независимо от воспитания, половых потребностей, личной распущенности мать и отец ребёнка (биологические) независимо являются ли они супругами , несли равную ответственность за ребёнка и проводили с ним одинаковое количество времени, в том числе принимали участие в его лечении, коррекции, образовании и т д. Это бы способствовало воспитанию более здоровых психически детей, особенно мальчиков, которым всем нужен отец и мужское воспитание, ну и девочкам, конечно, тоже
Один из родителей окажется всегда более здравомыслящим и тот же папа , будь он у мальчика с мешком на голове, возможно объяснил бы маме абсурдность ее поездок по шаманам и предотвратил бы такой печальный исход, когда мама окажется в тюрьме. Если уж у женщины есть потребность в загулах то папа ребёнка мог бы предоставить ей свободное время и присмотреть за дочерью.
Ну а матерей одиночек годами не имеющих сексуальных отношений и живущих ради детей я насмотрелась равно как и их несчастных, окружённых гиперопекой детей, так что где то назвать их “слетевшими с катушек» вполне можно

[Delait]

В СК РФ подчеркнули, что формальный подход в случаях, когда речь идет о дальнейшей судьбе ребенка, недопустим и может привести к непоправимым последствиям.

а опеке то все неймется.. насколько все же тупы работающие там люди, конечно не все, но многие

[possedendo]

а опеке то все неймется.. насколько все же тупы работающие там люди, конечно не все, но многие

Да уж... по их логике, ребёнку будет лучше видимо в больнице, интернате коррекционном или в приёмной семье(надеюсь хоть не заграницей)

[Tutsy]

Я сторонник того, чтобы независимо от воспитания, половых потребностей, личной распущенности мать и отец ребёнка (биологические) независимо являются ли они супругами , несли равную ответственность за ребёнка и проводили с ним одинаковое количество времени, в том числе принимали участие в его лечении, коррекции, образовании и т д. Это бы способствовало воспитанию более здоровых психически детей, особенно мальчиков, которым всем нужен отец и мужское воспитание, ну и девочкам, конечно, тоже
Один из родителей окажется всегда более здравомыслящим и тот же папа , будь он у мальчика с мешком на голове, возможно объяснил бы маме абсурдность ее поездок по шаманам и предотвратил бы такой печальный исход, когда мама окажется в тюрьме. Если уж у женщины есть потребность в загулах то папа ребёнка мог бы предоставить ей свободное время и присмотреть за дочерью.
Ну а матерей одиночек годами не имеющих сексуальных отношений и живущих ради детей я насмотрелась равно как и их несчастных, окружённых гиперопекой детей, так что где то назвать их “слетевшими с катушек» вполне можно

Да поняла я.
Только не поняла прелесть/сочувствие/конклюдентное оправдание матери, нуждающейся в загулах

[Дмитрий Карягин]

С одной стороны, никто не виноват, но ведь завихрения не на ровном месте происходят. Нет у нас культуры ответственности за детей на обоих партнерах, так что ли... В других странах давно привито: сделал ребёнка или даже позволил воспользоваться своим «материалом» как в случае по моему с теннисистом каким то... так уже и алименты платит. Но вот пример с киевской матерью: перевёз семью с двумя детьми из Крыма в Киев, там совсем другая жизнь, жена оказалась неинтересна, завёл новую семью и женщина реально слетела с катушек... Но там вроде и деньгами помогал и общался с детьми.. но как то легко для мужчин проходят такие «смены семьи» а женщины не выдерживают: дети на ней и перспективы в личной жизни никакой, мало юридической ответственности за то что делает. Ну ведь мужчины то тоже не щенки, которые писают в тапки потому , что маленькие и глупые? Где например папаша девочки, которую заперли в квартире? Могла бы мать на него ребёнка оставлять, по закону, когда отправлялась в свои загулы, ребёнок бы остался жив

Разве Надежда склонна была "делить" ребенка с кем либо из отцов(хоть официальным, хоть присылающим деньги на карту) ?
И если ей сын не мешал с поездкой на Филиппины,то как он ей мешал обустраивать личную жизнь?

[юлия8980]

а опеке то все неймется.. насколько все же тупы работающие там люди, конечно не все, но многие

И чаще всего "после того как", а не "до того как"

[Tutsy]

И чаще всего "после того как", а не "до того как"

К сожалению, в нашем прогрессивном обществе  для того, чтобы в опасном месте реконструировали пешеходный переход, кого-то должна сбить машина.

[Милашка]

Неделю у мамки неделю у папки...

Знаете,если папка нормальный и люди цивилизованные-они и так договорятся как будет лучше для ребенка. А если папа-ассоциал-то как же с таким дитя отпустить?Да я пусть лучше буду без алиментов и помощи,зато голова не будет болеть что с моим ребенком сейчас происходит. И вернет ли его папа,а не захочет ли с ним скрыться. У нас проблема в другом-когда люди расходятся-они часто становятся врагами друг другу-что отпускание ребенка куда-то делает его отличным средством манипуляции.Неее,лучше по старинке.)Ушел и ладно.)Есть совесть-сам поможет,нету-как-нибудь проживем.Зато на ребенка не претендует и не отбирает. И вообще,я против,чтобы мои дети жили даже неделю там где нет меня.)

[Tutsy]

Есть совесть-сам поможет,нету-как-нибудь проживем

Есть ещё законодательно закреплённые обязанности по воспитанию и содержанию. Но это уже совсем другая сказка, можно в этой области спорить до потери пульса

[Delait]

Есть ещё законодательно закреплённые обязанности по воспитанию и содержанию

Да уж вопрос риторический.
Но бывают такие папаши, которым лучше не общаться с детьми. Пусть участвуют в содержании лучше.
Бывают, что и мамаши начинают манипулировать папашами через возможность общения с ребенком.
Любой случай индивидуален и общего рецепта конечно же не имеется.

[Tutsy]

Бывают, что и мамаши начинают манипулировать папашами через возможность общения с ребенком.

Частенько