Убийство на пляже (Архив № 1)

[Саша Тисарин]

Если боялась остаться одна, а уйти не могла по причине того что сама не унесёт столько вещей, то это ещё раз подтверждает то, что Настя Муженя в 2.00 ночи по Мск с 28го августа на 29-е была полностью адекватна и трезво мыслила. И в слова Поповой, что Настя была с затуманеной головой и неадекват я не верю.

[Десад]

Если боялась остаться одна, а уйти не могла по причине того что сама не унесёт столько вещей, то это ещё раз подтверждает то, что Настя Муженя в 2.00 ночи по Мск с 28го августа на 29-е была полностью адекватна и трезво мыслила. И в слова Поповой, что Настя была с затуманеной головой и неадекват я не верю.

Как раз таки наоборот, если бы Настя трезво мыслила, она бы позвонила тому же Диме и попросила бы вернуться в кальянную. Ей предлагали там остаться... Или просто бы попросила где то переночевать.
Или ушла бы в людное место...

Они спокойно оставляли вещи без присмотра, когда ушли в кальянную.

Настя именно была в неадеквате, поругалась с подругой, потом пьяные слезы в разговоре с Броше и после него скорее отрубилась...

[Саша Тисарин]

Алкоголя в крови не было, так что оставьте ваши фантазии.

[Vietnamka]

Алкоголя в крови не было, так что оставьте ваши фантазии.

Что свидетельствует о гораздо более позднем времени смерти, чем то, которое озвучивает следствие.
А в связи с данными протоколов допросов и очной ставки по поводу состояния Насти и того, что она не только пила, но и была сил но выпивши - стоит оставить фантазии на тему "трезвой Насти" 

[elenapaula]

Броше не имел ввиду кого-то конкретно. Она боялась впринципе оставаться одна. Имелся ввиду како-то гипотетический человек, который может случайно туда забрести.

"Она говорила, что боится некоего человека, который может придти". Чего уж конкретнее. Боится не двух-трех злодеев, а одного человека.

[Vietnamka]

Я бы не с этого начала 
Я бы начала с того, что девушка, пробуюшая устроиться в этой жизни, разговаривает с не самым плохим парнем на деревне. Какова Ее мотивация? Причём звонит ему первая, потому что повод есть. Девушки, как часто мы ищем поводы и какие способы манипуляций мужчинами пытаемся применить? Почему в разговоре с Броше она могла бояться что угодно и кого угодно и делать акцент именно на этом. Кстати, успешно у неё все шло, если в 2-44 он вспоминает о ней и отслыает смс. Что называется, почувствуйте разницу, между Димоном (который болтом трясти может, а проводить нет) и Броше.

[Лариса1]

Я вот еще что вспомнила- когда они ходили в кальянную, то вещи( ценные) спрятали в скале( или расщелине). Уже не помню- кто об этом говорил, Дима, Эльман или Алена.
Так вот по времени Настя успевала те вещи из скалы достать после возвращения? На это ведь тоже надо время. Как то все забыли про эти вещи в скале

[Саша Тисарин]

По логике вещей, Настя, вернувшись на пляж первой, сразу достала из расщелины всё что там пряталось. Это нормальный порядок действий, когда оставляешь тайник надолго. И это ещё одно подтверждение, что она трезво мыслила и была адекват.

[Лариса1]

По логике вещей, Настя, вернувшись на пляж первой, сразу достала из расщелины всё что там пряталось. Это нормальный порядок действий, когда оставляешь тайник надолго. И это ещё одно подтверждение, что она трезво мыслила и была адекват.

А по времени это доставание вещей из скалы вписывается вообще?

[Equinox]

У а на все про все 10 мин максимум. Интересны ее показания про сбор вещей у палатки.

[Десад]

По логике вещей, Настя, вернувшись на пляж первой, сразу достала из расщелины всё что там пряталось. Это нормальный порядок действий, когда оставляешь тайник надолго. И это ещё одно подтверждение, что она трезво мыслила и была адекват.

Как интересно, Вы наделили Настю - своей "логикой вещей", и на этой основе делаете вывод о ее адекватности и трезвомыслии?
Или это факт, что Настя достала вещи из тайника, как только вернулась?!

[elenapaula]

По логике вещей, Настя, вернувшись на пляж первой, сразу достала из расщелины всё что там пряталось. Это нормальный порядок действий, когда оставляешь тайник надолго. И это ещё одно подтверждение, что она трезво мыслила и была адекват.

А Вы откуда знаете, что достала?

Добавлено позже:

А по времени это доставание вещей из скалы вписывается вообще?

Смотря куда. Во время следствия нет, в реальное да.

[Лариса1]

У а на все про все 10 мин максимум. Интересны ее показания про сбор вещей у палатки.

И что там интересного?
Насколько я помню, вещи А были выброшены в тамбур палатки, и оттуда она их уже собирала в узелок/одеяло. Только я вот не пойму тогда, в какой момент она с Насти трусы стягивала? По дороге в палатку?
И я уже не помню их разницу во времени по движению... Настя получается должна была успеть вытащить вещи из скалы в темноте , прийти в палатку, и поговорить с Броше. Что то вообще по времени ничего не сходится.

[Vasilisa]

Я вот еще что вспомнила- когда они ходили в кальянную, то вещи( ценные) спрятали в скале( или расщелине). Уже не помню- кто об этом говорил, Дима, Эльман или Алена.
Так вот по времени Настя успевала те вещи из скалы достать после возвращения? На это ведь тоже надо время. Как то все забыли про эти вещи в скале

Дима писал, что они прятали там вещи периодически, когда уходили. И он это знает только с их слов. Я читала те его сообщения. Он точно не знает прятали ли они там вещи именно в тот вечер, и в показаниях Алены ничего подобного нет. Уж она бы упомянула об этом, наверняка.

Добавлено позже:

Что свидетельствует о гораздо более позднем времени смерти, чем то, которое озвучивает следствие.
А в связи с данными протоколов допросов и очной ставки по поводу состояния Насти и того, что она не только пила, но и была сил но выпивши - стоит оставить фантазии на тему "трезвой Насти" 

Ни о чем это не свидетельствует пока нет уточнений по экспе. Если сильно выпивши, во сколько по вашему должен выйти алкоголь?

Добавлено позже:

"Она говорила, что боится некоего человека, который может придти". Чего уж конкретнее. Боится не двух-трех злодеев, а одного человека.

У Броше несколько раз уточняли конкретный ли это человек. Он ответил, что абстрактный, гипотетический. И на передаче и в суде. Если она имела ввиду кого-то конкретно, почему не сказала кого? Потому что никого конкретного ввиду не имела.

[elenapaula]

Дима писал, что они прятали там вещи периодически, когда уходили.

Что значит, периодически? Они только один раз ушли.

[женя77]

Добавлено позже:

Я бы начала с того, что девушка, пробуюшая устроиться в этой жизни, разговаривает с не самым плохим парнем на деревне. Какова Ее мотивация? Причём звонит ему первая, потому что повод есть. Девушки, как часто мы ищем поводы и какие способы манипуляций мужчинами пытаемся применить?

Какой то странный способ манипуляции, рассказывать как она там с первым встречным в туалете.)

Я вот еще что вспомнила- когда они ходили в кальянную, то вещи( ценные) спрятали в скале( или расщелине). Уже не помню- кто об этом говорил, Дима, Эльман или Алена.
Так вот по времени Настя успевала те вещи из скалы достать после возвращения? На это ведь тоже надо время. Как то все забыли про эти вещи в скале

А зачем им надо было прятать вещи, когда они пошли в кальянную?
Когда днем купались в стороне от палатки, это понятно, можно спрятать. А когда уходили в кальянную, там прятать не чего было, все ценное с собой взяли.

[Десад]

У Броше несколько раз уточняли конкретный ли это человек. Он ответил, что абстрактный, гипотетический. И на передаче и в суде. Если она имела ввиду кого-то конкретно, почему не сказала кого? Потому что никого конкретного ввиду не имела.

Что, если этот человек из кальянной, человек которого Настя не знает, но который вызвал в ней подозрение?
Как она может сказать конкретно - "кого"?
Она не знает этого человека, он для нее именно - абстрактен!

[Vietnamka]

Я вот еще что вспомнила- когда они ходили в кальянную, то вещи( ценные) спрятали в скале( или расщелине). Уже не помню- кто об этом говорил, Дима, Эльман или Алена.
Так вот по времени Настя успевала те вещи из скалы достать после возвращения? На это ведь тоже надо время. Как то все забыли про эти вещи в скале

А откуда Димону-то с Э это известно? если оказывается они и накануне у палатки не были

[женя77]

Что, если этот человек из кальянной, человек которого Настя не знает, но который вызвал в ней подозрение?
Как она может сказать конкретно - "кого"?
Она не знает этого человека, он для нее именно - абстрактен!

Да нет никакого конкретного человека. Это просто, "вдруг сюда кто нибудь придет, а я тут одна."
Просто треп что бы жалость вызвать, чтобы Б. переживать начал.

[Vietnamka]

По логике вещей, Настя, вернувшись на пляж первой, сразу достала из расщелины всё что там пряталось. Это нормальный порядок действий, когда оставляешь тайник надолго. И это ещё одно подтверждение, что она трезво мыслила и была адекват.

скажите, а что из найденного в палатке вы бы отнесли к "ценным вещам" достойным быть спрятанными где-то там в скале? Трусы?

Добавлено позже:

Как интересно, Вы наделили Настю - своей "логикой вещей", и на этой основе делаете вывод о ее адекватности и трезвомыслии?
Или это факт, что Настя достала вещи из тайника, как только вернулась?!

а это вообще факт, что он был?

[Vasilisa]

Что значит, периодически? Они только один раз ушли.

Они до кальянной там больше суток прожили. Думаете не ходили никуда？

[L0REINE]

Какой то странный способ манипуляции, рассказывать как она там с первым встречным в туалете.)

Да нет никакого конкретного человека. Это просто типа, "вдруг сюда кто нибудь придет, а я тут одна."
Просто треп что бы жалость вызвать, чтобы Б. переживать начал.

Ну вот, Евгений, оказывается чары женские работают. Переживать то начал. Сработало!

[Vietnamka]

Ни о чем это не свидетельствует пока нет уточнений по экспе.

По экспе не может быть никаких уточнений по этому вопросу. Так что придется кому-от смириться с тем, что по показаниям свидетелей Настя пила и много (и даже конфликт был по этому поводу), а в крови алкоголя не обнаружено.

Если сильно выпивши, во сколько по вашему должен выйти алкоголь?

А тут вообще не может быть никакого моего мнения  Есть свидетели, которые показали сколько было алкоголя. Есть Алена, которая наверняка показала сколько выпила она и сколько Настя (или ей случайно забыли этот вопрос задать?), есть четкие таблицы скорости выведения алкоголя в зависимости от пола, возраста и веса

[Vasilisa]

Что, если этот человек из кальянной, человек которого Настя не знает, но который вызвал в ней подозрение?
Как она может сказать конкретно - "кого"?
Она не знает этого человека, он для нее именно - абстрактен!

Так и сказала бы, человек из кальянной был подозрительным... Никто, даже в кальянной не знал, что Алена уехала и Настя там одна в тот момент когда она разговаривала с Броше. Это стало известно позже.

[Equinox]

И что там интересного?
Насколько я помню, вещи А были выброшены в тамбур палатки, и оттуда она их уже собирала в узелок/одеяло. Только я вот не пойму тогда, в какой момент она с Насти трусы стягивала? По дороге в палатку?
И я уже не помню их разницу во времени по движению... Настя получается должна была успеть вытащить вещи из скалы в темноте , прийти в палатку, и поговорить с Броше. Что то вообще по времени ничего не сходится.

ну хотя бы потому, что н могла все не отдать - на улице темно. да и когда она это начала делать, если разговаривала с б.
просто интересны детали.

[Maowza]

Что, если этот человек из кальянной, человек которого Настя не знает, но который вызвал в ней подозрение?
Как она может сказать конкретно - "кого"?
Она не знает этого человека, он для нее именно - абстрактен!

Извините, но придерусь к значению слова "абстрактный". Если Настя видела кого-то подозрительного, но не знает, что это за человек, то абстрактным он от этого не становится. Это все равно конкретный человек, имени и личности которого она не знает.

[Vasilisa]

скажите, а что из найденного в палатке вы бы отнесли к "ценным вещам" достойным быть спрятанными где-то там в скале? Трусы?

Добавлено позже:а это вообще факт, что он был?

Нет, вообще не факт. Это только слова Д. И только в соцсети.

[Vietnamka]

Какой то странный способ манипуляции, рассказывать как она там с первым встречным в туалете.)

вы не понимаете всех нюансов молодежной субкульутуры)) А она есть. Я имею честь входить в тусовку дочери на равных (ну я себя тешу мыслью, что на равных) - вот понимаешь, что совершенно не представляешь, как устроена жизнь)) Очень интересно, кстати. Много чему есть поучиться.

Оффтоп (текст не по теме)

Вот сегодня переписывалась по делам с одним из ее (общих) друзей.  Понятно, что мы с ним на "ты" и по имени и даже на берегу моря на диком пляже Краснодарского края вдвоем пили. Понятно, что ему 22 года, а мне... ну 18 точно исполнилось)) Количество смайлов и сердечек. Это реально субкультура общения

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Ну вот, Евгений, оказываются чары женские работают. Переживать то начал. Сработало!

Вот вот))

[Vasilisa]

По экспе не может быть никаких уточнений по этому вопросу. Так что придется кому-от смириться с тем, что по показаниям свидетелей Настя пила и много (и даже конфликт был по этому поводу), а в крови алкоголя не обнаружено.А тут вообще не может быть никакого моего мнения  Есть свидетели, которые показали сколько было алкоголя. Есть Алена, которая наверняка показала сколько выпила она и сколько Настя (или ей случайно забыли этот вопрос задать?), есть четкие таблицы скорости выведения алкоголя в зависимости от пола, возраста и веса

И нет четких данных сколько именно она выпила. И нет данных, не тошнило ли ее. И нет исследования на наркоту. Вот с этим всем и миримся.

[Vietnamka]

росто треп что бы жалость вызвать, чтобы Б. переживать начал.

Это и есть манипуляция)) ПОэтому я бы тоже не вкладывала какой-то определенный смысл в эти слова

Добавлено позже:

И нет четких данных сколько именно она выпила. И нет данных, не тошнило ли ее. И нет исследования на наркоту. Вот с этим всем и миримся.

А в обвинительном заключении разве есть данные о том, что НЕ найдены следы Алена на смывах с Насти? НЕ найдены следы Насти под ногтями Алены? НЕ найдены следы борьбы на Алене, хотя они есть на Насти? Нет?
 Селяви. Учитывается только то, о чем есть данные. А все что не найдено, не исследовано и прочее - вопросы к Шеврикуко и качеству его работы. А все сомнения и недоделки обязаны трактоваться в пользу Алены