Убийство на пляже (Архив № 1)

[Vasilisa]

Понятия не  имею. Но то что местная из той деревни- это точно. Она давала еще разные комментария и пояснения- где и что там находится.

Она не местная. Из Санкт-Петербурга. Отдыхает там. Большая фантазерка. Женя прав. В ее словах больше поводов сомневаться, чем в ком бы то ни было.

[Лариса1]

Если есть реальные основания - обычно наступают реальные действия. Со стороны Насти нет признаков попытки уйти с пляжа и нет признаков попытки остановить Алену (в том числе свести конфликт на "нет", те не доводить до "камнем по башке" Ведь сначаоа у нее "страх" высказанный Броше, а потом уже контакт с Аленой). С одной стороны это говорит о том, что реальных поводов у нее вроде как и не было. Но финал...

Если бы Настя была трезвой- она убежала бы из той палатки наверно раньше Алены. Но алкоголь и может еще какие вещ-ва вогнали ее в эйфорию. Да, страшно- но через 3ч рассвет и люди будут, все обойдется, ночь переживу как нибудь. Не пережила..

[Vasilisa]

О чем можно говорить с уверенностью, так это о том, что однозначно, по этому вопросу, говорить нельзя - гадания на кофейной гуще...
Эльмана Настя бы не опасалась...
А по поводу Константина, как зачем приходить? На диком пляже доступные девушки ...

Да там таких доступных по сто штук за лето. Убивать то зачем？ Не дала？ Да и хрен с ней. Проще другую найти, которая даст, чем на убийство идти. Нет у них мотива, ни у кого.

[женя77]

Эльмана Настя бы не опасалась...

Да, не опасалась. Но только у него был повод вернуться). Она там вообще никого не опасалась, ей просто типа было страшно одной, чтобы ее Б. пожалел)

Со стороны Насти нет признаков попытки уйти с пляжа

Вопрос спорный) Может это она начала палатку собирать и палатка при сборке как то сломалась.

[Лариса1]

Она не местная. Из Санкт-Петербурга. Отдыхает там. Большая фантазерка. Женя прав. В ее словах больше поводов сомневаться, чем в ком бы то ни было.

Ну конкретной лжи я в ее словах не видела. Местность знает- как свою квартиру
А тем более если по словам Жени она еще и с Эльманом когда то встречалась- то точно должна знать, что происходит в кальянной той. Значит ее слова о тех мужчинах- правда..

[Десад]

Да там таких доступных по сто штук за лето. Убивать то зачем？ Не дала？ Да и хрен с ней. Проще другую найти, которая даст, чем на убийство идти. Нет у них мотива, ни у кого.

Вы сбрасываете со счетов алкоголь...
Дима говорит, что был дома в 3:30. Но по детализации разговоров Димы, была активность около 4-х утра в районе кальянной!
Под хмелем Настю изнасиловали и после опасений, что заявит - убили.
Вполне реальный мотив и события.

[Vasilisa]

Ну конкретной лжи я в ее словах не видела. Местность знает- как свою квартиру
А тем более если по словам Жени она еще и с Эльманом когда то встречалась- то точно должна знать, что происходит в кальянной той. Значит ее слова о тех мужчинах- правда..

Ничего это не значит. Хайпует она. На передачу пробралась, якобы с важной информацией, а по итогу вообще непонятно зачем туда приходила.

Добавлено позже:

Вы сбрасываете со счетов алкоголь...
Дима говорит, что был дома в 3:30. Но по детализации разговоров Димы, была активность около 4-х утра в районе кальянной!
Под хмелем Настю изнасиловали и после опасений, что заявит - убили.
Вполне реальный мотив и события.

Когда это ее изнасиловали？ Ничего подобного в документах нет！Вот это уж точно фантазии. Ее насилуют, а она спокойненько так лежит с телефоном в руке？

[elenapaula]

Кто то же вызвал у неё страх, иначе бы она об этом не говорила.

Конечно, причем это явно не пара у костра и не Эльман.

Добавлено позже:

страх могла вызвать сама ситуация. Ночь, безлюдный пляж, вокруг никого, а днем озабоченные нудики бродят. Тут любой испугался бы.

Не путайте нудистов с эксгибицианистом.

[женя77]

Под хмелем Настю изнасиловали и после опасений, что заявит - убили.

Только по экспертизе ее никто не насиловал. Про смывы из рта давайте не будем, не было повода так считать.

[Десад]

Когда это ее изнасиловали？  Ничего подобного в документах нет！Вот это уж точно фантазии. Ее насилуют, а она спокойненько так лежит с телефоном в руке？

В документах много чего нет...
Зато есть связь - знакомство у Димы и его брата со следователем, есть доступ к камерам и их собственные свидетельские показания - вот и все "Дело"!

Про телефон в руке не достоверные сведения, но даже если так, то почему: " Ее насилуют, а она спокойненько так лежит с телефоном в руке" ?

Ей сначала нанесли удары по лицу и зажали шею... В это время насиловали, что в свою очередь дало время для образования гематом.
Потом Настя могла взять телефон, что бы позвонить в ту же полицию и из-за этого ее убили - телефон в руках.

[elenapaula]

Тут почему то предыдущая ночь выпала из обсуждения. Может кого то они видели и она знала, что ночью там тоже не так уж безлюдно?

Если они решили остаться там еще на одну ночь, значит были спокойны.

[Клеопатра]

Вы сбрасываете со счетов алкоголь...
Дима говорит, что был дома в 3:30. Но по детализации разговоров Димы, была активность около 4-х утра в районе кальянной!
Под хмелем Настю изнасиловали и после опасений, что заявит - убили.
Вполне реальный мотив и события.

Как он мог в 4 утра у кальянной оказаться ?Он вроде домой с Э шел.

[Десад]

Только по экспертизе ее никто не насиловал. Про смывы из рта давайте не будем, не было повода так считать.

К экспертизе есть больше вопросов, чем в ней ответов!

[P.L]

Да, не опасалась. Но только у него был повод вернуться). Она там вообще никого не опасалась, ей просто типа было страшно одной, чтобы ее Б. пожалел)
Вопрос спорный) Может это она начала палатку собирать и она при сборке как то сломалась.

Вот если судить по местоимениям в речи уж, то некий человек - некий- неопределенное местоимение.
Они и это - это определенные местоимения.
Как то по функционалу местоимений в речи говорящего тогда не в пользу А.

[алчущий правды]

А по поводу Константина, как зачем приходить? На диком пляже доступные девушки ...

Наверняка Дмитрий  похвастался своими похождениями брату.. Этот Константин был допрошен, интересно, есть его показания? Клиентура, наверное, есть постоянная. Деньги к деньгам.

[Vasilisa]

Конечно, причем это явно не пара у костра и не Эльман.

Т.е вы считаете, что само место ночью и общая ситуация вызвать страх не могли？

[Десад]

Как он мог в 4 утра у кальянной оказаться ?Он вроде домой с Э шел.

Так утверждает сестра Алены, что у нее есть детализация звонков Димы и тот был активен около 4-х возле кальянной.

Добавлено позже:

Наверняка Дмитрий  похвастался своими похождениями брату.. Этот Константин был допрошен, интересно, есть его показания? Клиентура, наверное, есть постоянная. Деньги к деньгам.

Дима брату сразу скинул фотки...
Главное, что Константин тютелька в тютельку подходит под описание травм у Насти (левша).

[elenapaula]

Он может существовать)Все же знают, что есть опасные люди с плохими мыслями и намерениями. И черт знает, где они бродят в данный момент, пока ты сидишь одна ночью на пляже.

Здесь есть существенный момент. Ни один идиот не потащится ночью на дикий пляж, на который и днем то мало кто ходит, если не уверен, что там в палатке живут девушки. "Мимо проходил" это не наш случай, тем более, что там тупик.

[Vasilisa]

В документах много чего нет...
Зато есть связь - знакомство у Димы и его брата со следователем, есть доступ к камерам и их собственные свидетельские показания - вот и все "Дело"!

Про телефон в руке не достоверные сведения, но даже если так, то почему: " Ее насилуют, а она спокойненько так лежит с телефоном в руке" ?

Ей сначала нанесли удары по лицу и зажали шею... В это время насиловали, что в свою очередь дало время для образования гематом.
Потом Настя могла взять телефон, что бы позвонить в ту же полицию и из-за этого ее убили - телефон в руках.

В экспертизе как раз это есть. Насилия не было. Как и ударов по лицу. Если мужик зажал шею, зачем ему камень？ Сжал посильнее и готово.

[алчущий правды]

Потом Настя могла взять телефон, что бы позвонить в ту же полицию и из-за этого ее убили - телефон в руках.

В полицию? Она настолько  была глупа, чтобы сразу звонить в полицию?
Бывают   и   любители острых ощущений с последующим убийством.
Не видела ли всю картину убийства  Алёна своими глазами  со стороны или пришла к убитой Насте. А разговор Насти  с Броше оборвался вовсе не по приходу Алёны. Откуда кровь ( пятнышки) на Алёниной одежде?

[Vasilisa]

Так утверждает сестра Алены, что у нее есть детализация звонков Димы и тот был активен около 4-х возле кальянной.

Добавлено позже:Дима брату сразу скинул фотки...
Главное, что Константин тютелька в тютельку подходит под описание травм у Насти (левша).

Чем это подтверждается？ Что он был у кальянной. Покажите документ, пожалуйста.

[elenapaula]

Может быть она по пути в палатку встретила кого то, и он ей пригрозил чем то( не забывайте, девчонки воровали там). А это деревня как выяснилось, и все про всех все знают. Разнеслась молва по деревне, что поселились две воровки на диком пляже, одни.

Это не деревня, а поселок городского типа, где постоянно проживает более 10000 человек, а приезжих в августе еще больше. Магнит - популярный супермаркет, там проходимость сумасшедшая, за день там столько наворуют, что пудинг  вряд ли кто-то заметит.

[женя77]

Главное, что Константин тютелька в тютельку подходит под описание травм у Насти (левша).

Константина просто подогнали под сценарий шоу. Да и до сих пор нет достоверных сведений Алена левша или правша.
То, что был именно левша не факт.

[elenapaula]

Минут 10 минимум таксист ездил туда-обратно за ребятам

Максимум 3 минуты (500 м).

[Десад]

В экспертизе как раз это есть. Насилия не было. Как и ударов по лицу. Если мужик зажал шею, зачем ему камень？ Сжал посильнее и готово.

Есть множество оснований сомневаться в правдивости экспертизы.
Удары были, это и синяк под глазом и ссадина слева на челюсти.
Думаете так просто зажать шею? Настя все ногти обломала...
Камень же является именно орудием, чем часто пользуются в тех же драках.

Добавлено позже:

В полицию? Она настолько  была глупа, чтобы сразу звонить в полицию?
Бывают   и   любители острых ощущений с последующим убийством.
Не видела ли всю картину убийства  Алёна своими глазами  со стороны или пришла к убитой Насте. А разговор Насти  с Броше оборвался вовсе не по приходу Алёны. Откуда кровь ( пятнышки) на Алёниной одежде?

В ее состоянии, в котором она могла пребывать, вполне могла кинуться звонить в полицию.
А Алена не могла видеть, так как действия происходили ближе к 5 утра и у Насти весь алкоголь вышел!

[Vasilisa]

В полицию? Она настолько  была глупа, чтобы сразу звонить в полицию?
Бывают   и   любители острых ощущений с последующим убийством.
Не видела ли всю картину убийства  Алёна своими глазами  со стороны или пришла к убитой Насте. А разговор Насти  с Броше оборвался вовсе не по приходу Алёны. Откуда кровь ( пятнышки) на Алёниной одежде?

Если видела, почему молчит？Ее же обвиняют. Почему живая, если свидетель？Где на камерах убийцы пришедшие на пляж между приходом девушек？

[Лариса1]

Мне вот еще покоя не дает этот ужасный бардак в палатке, такое впечатление- что там все перерыто вверх дном, как будто что то искали.
Не могли они из кальянной под шумок что нить своровать, выручку ту же или крест золотой/перстень, вообщем дорогую вещь какую нибудь.
Еще смущает, что Дима срочно возвращается в кальянную после Политеха, хотя кальянную они закрыли сразу с Эльманом  после ухода девушек.
При чем перед этим Э был звонок на телефон, и потом Дима туда срочно идет. Как будто обнаружилась пропажа чего то в этот момент.
Иначе зачем Диме идти в 4 утра в кальянную срочно, хотя перед этим он собирался домой к своей девушке. ... А украсть могла как Настя, так и Алена. Настя очень много танцевала за барной стойкой с Эльманом, могла под шумок что то и взять.

[Десад]

Константина просто подогнали под сценарий шоу. Да и до сих пор нет достоверных сведений Алена левша или правша.
То, что был именно левша не факт.

Вполне возможно, что это использовали для сценария шоу, но все же совпадения: - и нахождения Константина в кальянной, и то что ему Дима скидывал фотки, и то что убийца был левша - эти совпадения навевают на определенные предположения.

[Paradox79]

А откуда Димону-то с Э это известно? если оказывается они и накануне у палатки не были

Ну зачем вы так?))  Он же писал что не было видно палатки на фото места тамгде они встретились. А потом они еще  их подвозили, им подвозили винчика) так что конечно видели

[Vasilisa]

Есть множество оснований сомневаться в правдивости экспертизы.
Удары были, это и синяк под глазом и ссадина слева на челюсти.
Думаете так просто зажать шею? Настя все ногти обломала...
Камень же является именно орудием, чем часто пользуются в тех же драках.

Добавлено позже:В ее состоянии, в котором она могла пребывать, вполне могла кинуться звонить в полицию.
А Алена не могла видеть, так как действия происходили ближе к 5 утра и у Насти весь алкоголь вышел!

Где тогда чужие следы на шее Насти？ Про гематому на челюсти не помню, что такая имеется. Под ногтями тоже ничего нет.