Убийство на пляже (Архив № 1) - стр. 352 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 1)  (Прочитано 1797791 раз)

0 пользователей и 26 гостей просматривают эту тему.

Юстина


  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 586

  • Была 19.01.21 14:10

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10530 : 22.04.19 22:23 »
У Н. был рюкзачок, а у А. барсетка. Поругались они по дороге от кальянной до лавочки, чуть не доходя до камеры НЭВЗ. Камера запечатлела проходящую Н., а через 9 мин. А. До камеры шли минут на 10 дольше, чем должны бы, ругались долго либо по дороге, либо на лавочке.
Спасибо, хоть что-то начинаю понимать. Нашла в ВК хронологию, наверняка тут уже обсуждали, но для меня это новое. Что-то совсем мало время для того, чтобы поссориться у палатки, подраться, собрать свои вещи и опять попасть на видео-камеру. Или в хронологии ошибка? Достаточно ли достоверно сопоставлено время камер со временем звонка Броше? https://vk.com/doc527596304_492078670?hash=45c9c820479289fdcd&dl=a1f06389be5a53b268
« Последнее редактирование: 22.04.19 22:24 »


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10531 : 22.04.19 22:30 »
У адвоката не должно быть такого отношения, это клиент а не друг. Такое отношение сказывается на работе, эмоции не должны брать верх.
Безусловно, эмоции не должны брать верх, но каждый адвокат чувствует, когда клиент врет, а когда говорит правду.


Поблагодарили за сообщение: женя77

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10532 : 22.04.19 22:42 »
Нет такого в показаниях Броше. Если видели, дайте ссылку.
Вы разве это не читали? "В конце нашего диалога, Настя сказала, " Ой, подожди, Алена вернулась за вещами". Она поблагодарила меня за наш разговор и мы попрощалась."
https://vk.com/photo-107230244_456257580
Алена пришла, разговор закончился.
Безусловно, эмоции не должны брать верх, но каждый адвокат чувствует, когда клиент врет, а когда говорит правду.
Так адвокат это не должен чувствовать, он должен знать.
« Последнее редактирование: 22.04.19 22:46 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula | Paradox79 | Sama po sebe

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10533 : 22.04.19 22:47 »
На основании чего - спрашивает судья - вы установили время на месте? На основании трупных пятен, осмотр трупа - ответил эксперт. Почему на глазок то? Это же не первый труп, который он видит.
Да уж, не первый, не последний, а уж этих трупов у него после Н. за несколько месяцев было предостаточно, и все  с трупными пятнами. Но наш опытный туапсинский эксперт каждое пятно помнит и тем более, через сколько минут оно восстанавливалось. Туманов отдыхает.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Black_Dahlia | Sama po sebe

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10534 : 22.04.19 22:51 »
Туманов отдыхает.
Конечно отдыхает. Особенно после шея-рука)))


Поблагодарили за сообщение: Юстина | ОляХа | vera.bogacheva2012

Юстина


  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 586

  • Была 19.01.21 14:10

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10535 : 22.04.19 22:56 »
По хронологии. В 1.50 заканчивается звонок между Броше и потерпевшей. В это время обвиняемая практически рядом. Будем считать, что уже возле палатки. Обратную дорогу она прошла до камеры по её словам за 15 минут. Зафиксирована на ней в 2.27. Остаётся на всё про всё 37 минут. Из них вычитаем 15-ть, получается 22-е - собрать вещи, связать в узел, подраться, написать записку. Что-то маловато... Ну, если предположить, что после того, как написала записку, поняла, что потерпевшая скончалась, то могла и вприпрыжку бежать за 10 минут. Может добежать за 10 минут? Тогда время у палатки можно растянуть до 27-ми минут.
« Последнее редактирование: 22.04.19 23:00 »


Поблагодарили за сообщение: женя77

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10536 : 22.04.19 23:09 »
Спасибо, хоть что-то начинаю понимать. Нашла в ВК хронологию, наверняка тут уже обсуждали, но для меня это новое. Что-то совсем мало время для того, чтобы поссориться у палатки, подраться, собрать свои вещи и опять попасть на видео-камеру. Или в хронологии ошибка? Достаточно ли достоверно сопоставлено время камер со временем звонка Броше? https://vk.com/doc527596304_492078670?hash=45c9c820479289fdcd&dl=a1f06389be5a53b268
Я вообще стараюсь не опираться на то, что написано в обвинительном заключении. Если бы суд на него опирался, давно уже был бы вынесен приговор. Опираться на время камер тоже нельзя, можно лишь эти видео сравнивать и анализировать, потому что нет подлинников. Время разговора с Броше не точное, так как до сих пор нет детализации убитой. По экспертизе тоже время не определишь, в первичном осмотре трупа экспертом кроме его подписи больше никакой полезной информации нет, кроме того, такое впечатление, что фельдшер и эксперт разные трупы осматривали. Вот так. Есть над чем поломать голову. Вот Вам для изучения еще дополненная раскадровка с двух камер, которые более-менее стыкуются.

1. Кальянная.

21:50:27 Эльман, Настя, Алена и Дима приходят в кальянную. Дима здоровается с посетителями.
22:25:34 Эльман выходит с какими-то ребятами, они ему что-то показывают. Через минуту начинает убирать стол.
22:32:56 Выходят Дима и Алена, идут за пиццей. В 22:48:27 возвращаются.
23:14:56 Дима и Алена идут купаться. В 23:20:34 возвращаются.
23:16:15 проходят мимо две девушки
23:42:53 приходят три парня, разворачиваются и уходят
23:46:05 Проходит парень
23:22:50 Выходит Эльман
23:24:42 Эльман возвращается
23:33:50 Настя и Эльман идут в туалет
23:45:56 Проходит парень
23:50:46 Настя и Эльман возвращаются из туалета
23:50:59 Алена выходит и заходит обратно
23:51:13 Дима идет в туалет, за ним Алена
23:52:36 Дима выходит из туалета и ждет до 23:53:34, потом заходит в туалет,
23:54 Алена, за ней Дима  возвращаются из туалета
00:13:13 Выходят Дима и Эльман, начинают убирать мебель с летнего кафе (стулья, пуфы и т. д.)
00:21:00 Дима и Настя идут переставлять машину. Эльман закрывает ролеты, кроме ближней к камере, ее он немного прикрывает.
00:25:22 К кальянной подходит незнакомая девушка, заглядывает внутрь и уходит.
00:27:24 К кальянной подходит другая незнакомая девушка, заходит внутрь и через 10 сек. выходит.
00:31:47 Эльман закрывает ближний к камере ролет.
00:33:05 Возвращается Настя, идет к дальним входам, за ней приходит Дима, он приподнимает ближней к камере ролет и заходит внутрь, за ним Настя.
00:40: 27 Выходят Алена и Настя, прощаются с ребятами и уходят.
00:41:56 Выходит Эльман и до 00:56:27 ходит туда-сюда (выходит, заходит, закрывает уличный холодильник)
01:16:39 Выходит Дима, выносит мусор. До 01:18:04 выходил еще один раз.
01:19:27 Опять выходит Дима и в 01:20:21 садится на бетонный «забор» ждет Эльмана, затем встает и уходит с поля зрения камеры.
01:21:12 Выходит Эльман, закрывает ближний ролет, вешает замок и уходит вслед за Димой.

2.  Шлагбаум в Политехе.

00:27:34 Подъезжает Дмитрий на машине с ном. 636
00:30:13 Настя с Дмитрием выходят с территории Политеха
00:31 Н. и Д. уходят
02:04:25 Появляется Дима, один проходит мимо шлагбаума и проходит дальше на территорию базы.
02:05:00 Мальчик из такси.
02:20:00 Появляется Эльман, так же проходит мимо шлагбаума и проходит дальше вне поле зрения камеры.
02:31:08 В поле зрения камеры опять появляется Эльман, подходит к шлагбауму. Ходит говорит по телефону.
02:36:14 В поле зрения камеры опять появляется Дима. Он подходит к Эльману. Оба стоят у шлагбаума.
02:40 троица уезжает на такси
02:41:28 Дима и Эльман опять заходят вне поле зрения камеры.
02:44:56 Опять появляется Дима и Эльман. Они прощаются с ребятами у шлагбаума и идут в сторону кальянной.
« Последнее редактирование: 22.04.19 23:10 »


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Equinox | Sama po sebe

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10537 : 22.04.19 23:48 »
Я вообще стараюсь не опираться на то, что написано в обвинительном заключении. Если бы суд на него опирался, давно уже был бы вынесен приговор.
А на что тогда опирается суд? На группу защиты в вк или на шепеля?
Приговор это дело не быстрое, но он в любом случае будет. Бывает с признанием дольше сидят, Алена еще не так долго сидит.
« Последнее редактирование: 22.04.19 23:51 »


Поблагодарили за сообщение: ОляХа

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10538 : 23.04.19 01:29 »
По хронологии. В 1.50 заканчивается звонок между Броше и потерпевшей. В это время обвиняемая практически рядом. Будем считать, что уже возле палатки. Обратную дорогу она прошла до камеры по её словам за 15 минут. Зафиксирована на ней в 2.27. Остаётся на всё про всё 37 минут. Из них вычитаем 15-ть, получается 22-е - собрать вещи, связать в узел, подраться, написать записку. Что-то маловато... Ну, если предположить, что после того, как написала записку, поняла, что потерпевшая скончалась, то могла и вприпрыжку бежать за 10 минут. Может добежать за 10 минут? Тогда время у палатки можно растянуть до 27-ми минут.
Если учитывать камеру Династии, то А. прошла ее в 1:15, а до палатки дошла около 1:50, когда Н. с Броше попрощалась, т.е. шла около 35 минут. Тогда и обратный путь нужно считать таким же. 2:27 минус 35 получается, что в  1:52  А. покинула палатку. Вот здесь точно маловато для убийства получается, но многие сейчас начнут кричать, что А. пришла раньше, затаилась и подслушивала.
Это я  все к тому, что все камеры нужно рассматривать в совокупности.


Поблагодарили за сообщение: L0REINE

Юстина


  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 586

  • Была 19.01.21 14:10

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10539 : 23.04.19 07:15 »
Если учитывать камеру Династии, то А. прошла ее в 1:15, а до палатки дошла около 1:50, когда Н. с Броше попрощалась, т.е. шла около 35 минут. Тогда и обратный путь нужно считать таким же. 2:27 минус 35 получается, что в  1:52  А. покинула палатку. Вот здесь точно маловато для убийства получается, но многие сейчас начнут кричать, что А. пришла раньше, затаилась и подслушивала.
Это я  все к тому, что все камеры нужно рассматривать в совокупности.
Разумеется, надо рассматривать всё в совокупности. Но пока получается, что потерпевшая прошла до палатки за 21 минуту 1.06-1.27, то есть быстрее, чем обвиняемая, хотя расстояние между камерами они преодолели за одинаковое время в 4 минуты. А вот уже на обратном пути обвиняемая шла в два раза быстрее - за две минуты. Её путь в 35 минут можно объяснить не тем, что она затаилась, а тем, что по дороге села по-маленькому, либо просто часто останавливалась и о чем-то думала. Тогда она вполне могла путь от палатки пройти также в два раза быстрее - делим 21 пополам получаем десять с половиной минут. Т.о. время нахождения у  палатки приближается к 27 минутам - вполне достаточно: 15 минут складывать вещи и ругаться, пять минут на избиение и три удара камнем, 7 минут  написать записку.
« Последнее редактирование: 23.04.19 07:18 »


Поблагодарили за сообщение: женя77

ОляХа


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 977

  • Была 03.08.24 08:15

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10540 : 23.04.19 08:07 »
Добавлено позже:Не поняла вопроса. Это имеет значение или Вы познакомиться хотите?

Добавлено позже:К сожалению, нет. Первично установленное им время было намного обширнее и давало повод иметь массу подозреваемых.
Это имеет самое прямое значение, поскольку протоколы судебных заседаний вы расцениваете, как домыслы, но при этом аппелируете к мнениям своих знакомых как к фактам.

Ну так нельзя ли ознакомиться с ссылкой на первоначальные показания эксперта? А то я стараюсь, скрины вам делаю, где эксперт в показаниях не отходит от установленного им времени? Чтоб мы уже не путались где домыслы


Поблагодарили за сообщение: женя77 | НикитА-Эсмиральда

Paradox79


  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 5 213

  • Расположение: Киев

  • Был 22.12.19 19:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10541 : 23.04.19 08:09 »
Разумеется, надо рассматривать всё в совокупности. Но пока получается, что потерпевшая прошла до палатки за 21 минуту 1.06-1.27, то есть быстрее, чем обвиняемая, хотя расстояние между камерами они преодолели за одинаковое время в 4 минуты.
не совсем так. по тем камерах что мы видели Н постоянно наращивает отрыв от А т.е. идет быстрее. это видно даже невооруженным глазом. на десяти метрах на секунду увеличивает отрыв. и на К-5 и на КШ. на К-5 между ними чуть меньше 9 мин, на Династии скорее всего уже больше. будем видеть когда они появятся. но 4 минуты это очень формально. там же в одном случае надо отнимать 23 минуты. во втором прибавлять 17 и никто не заморачивался с секундами

А вот уже на обратном пути обвиняемая шла в два раза быстрее - за две минуты.
2 минуты это очень формально описанное время в обвинительном. ни кто не заморачивался с секундами. скорее всего оба пути и итуда и обратно А шла 3-3,5 минуты (оцениваю по темпу которые видно на камерах и точному расстоянию). по дороге туда может ближе к 3,5 . обратно к 3

Её путь в 35 минут можно объяснить не тем, что она затаилась, а тем, что по дороге села по-маленькому, либо просто часто останавливалась и о чем-то думала. Тогда она вполне могла путь от палатки пройти также в два раза быстрее - делим 21 пополам получаем десять с половиной минут. Т.о. время нахождения у  палатки приближается к 27 минутам - вполне достаточно: 15 минут складывать вещи и ругаться, пять минут на избиение и три удара камнем, 7 минут  написать записку.
там еще вопрос по времени разговора с Б . по одним данным это 1.35-1.50, по другим 1.28 -1.43. если 2й вариант то еще нормально. А шла медленнее Н отставая на чуть больше 9 мин на Династии идя по пляжу отстала еще на несколько минут. скажем на 3-4. тогда она подошла почти к концу разговора. аозможно слышала его кусок.

что касается 21 пополам, то думаю это все ж перебор. так даже батя Н не прошел)). полагаю15 минут - нормальное время ну +-. за которое А реально могла пройти это расстояние. хотя тут еще надо точно понимать о том где стояла палатка. а тут есть тоже разные версии
« Последнее редактирование: 23.04.19 08:17 »


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | женя77 | elenapaula | О.Г.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10542 : 23.04.19 08:13 »
Это имеет самое прямое значение, поскольку протоколы судебных заседаний вы расцениваете, как домыслы, но при этом аппелируете к мнениям своих знакомых как к фактам.

Ну так нельзя ли ознакомиться с ссылкой на первоначальные показания эксперта? А то я стараюсь, скрины вам делаю, где эксперт в показаниях не отходит от установленного им времени? Чтоб мы уже не путались где домыслы
Вы знаете отличие процессуального документа от не процессуального и отличие жкспертного заклбчения от допроса? Вы разницу в статусе понимаете?

ОляХа


  • Сообщений: 325
  • Благодарностей: 977

  • Была 03.08.24 08:15

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10543 : 23.04.19 08:18 »
Вы знаете отличие процессуального документа от не процессуального и отличие жкспертного заклбчения от допроса? Вы разницу в статусе понимаете?
Я ваш вопрос не понимаю, я спросила у Елены где я могу ознакомиться с первично установленным экспертом временем? Что вас не устроило?

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10544 : 23.04.19 08:31 »
Я ваш вопрос не понимаю, я спросила у Елены где я могу ознакомиться с первично установленным экспертом временем? Что вас не устроило?
Два процессуальных документа - протокол осмотра места происшествия и протокол смэ.
Все остальное (допросы в суде) это попытка разобраться в том, что же "понаписали" в этих двух процессуальных документах и чего не написали.


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | Мелисента | L0REINE | elenapaula | О.Г. | Black_Dahlia

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10545 : 23.04.19 08:40 »
Если учитывать камеру Династии, то А. прошла ее в 1:15, а до палатки дошла около 1:50, когда Н. с Броше попрощалась, т.е. шла около 35 минут. Тогда и обратный путь нужно считать таким же. 2:27 минус 35 получается, что в  1:52  А. покинула палатку. Вот здесь точно маловато для убийства получается, но многие сейчас начнут кричать, что А. пришла раньше, затаилась и подслушивала.
Это я  все к тому, что все камеры нужно рассматривать в совокупности.
Конечно.)А с чего вы решили, что она пришла именно к словам Броше,ой Алена вернулась?))Она бы тогда вообще,не поняла с кем Настя разговаривает и о чем. Конечно,пришла минут на 10 раньше и половину разговора слышала,где Настя могла ее чихвостить вовсю,что привело ее в бешенство. К тому же,вы сами прекрасно знаете,что по версии Броше звонок закончился в 1-43,зачем добавлять лишних 7 минут. Вот и получится что пришла она в 1-33 где-то.)
« Последнее редактирование: 23.04.19 08:41 »


Поблагодарили за сообщение: ОляХа | женя77 | Окси | НикитА-Эсмиральда

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10546 : 23.04.19 08:47 »
Цитирование
Броше звонок закончился в 1-43,зачем добавлять лишних 7 минут.
Это совершенно точно не вопрос к elenapaula,
Это вопрос к следствию. Именно они озвучивают в обвинительном заключении время 1-50.
Я, кстати, поддержу вопрос "зачем"? Или изменю его на другой "почему?"  Почему в материалах следствия такое количество нестыковок? При том что каждая нестыковка и неточность обязана трактоваться в пользу Алёны?


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | Мелисента | L0REINE | Equinox | elenapaula | О.Г. | Black_Dahlia

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10547 : 23.04.19 09:45 »

Конечно отдыхает. Особенно после шея-рука)))
тАК ему как раз простительно) Он то труп точно не видел, на суде не был, не выступал. Куда его слова шея -рука? А во по Князеву у меня вопрос конкретный созрел. На момент осмотра МП и трупа еще никто точно не смотрел камеры, не знал, куда делалась вторая девушка. Следственные мероприятия даже не начинали проводиться. Только осмотр. А у него уже 2.00 ночи????? А почему не 2-30* А если бы позже выяснилось, что на камерах Алена в 2 уже вышла с пляжа? Куда тогда его утверждения на МП? Кого бы они привлекали? Ну убилась бы сама от того, что её бросила подруга. Не было никакого 2.00 29.08.17. Это уже понятно всем))) Это появилось 30.31. Отсюда и смэ такое. Подгон)))


Поблагодарили за сообщение: Мелисента | L0REINE | женя77 | elenapaula | О.Г. | Black_Dahlia | tolstoy_arh | АннаМария

Юстина


  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 586

  • Была 19.01.21 14:10

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10548 : 23.04.19 10:36 »
что касается 21 пополам, то думаю это все ж перебор. так даже батя Н не прошел)). полагаю15 минут - нормальное время ну +-. за которое А реально могла пройти это расстояние.
Хорошо. Тогда время у палатки 22 минуты, из которых 13-ть собрать вещи, 2 избиение (полминуты кулаками по лицу, затем вылезти из палатки, что-либо услышать, разозлиться, схватить камень и влезть обратно - полторы минуты, три удара камнем по голове - 5 секунд), написать записку - 7. Вполне реально.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Милашка | НикитА-Эсмиральда

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10549 : 23.04.19 11:34 »
тАК ему как раз простительно) Он то труп точно не видел, на суде не был, не выступал. Куда его слова шея -рука? А во по Князеву у меня вопрос конкретный созрел. На момент осмотра МП и трупа еще никто точно не смотрел камеры, не знал, куда делалась вторая девушка. Следственные мероприятия даже не начинали проводиться. Только осмотр. А у него уже 2.00 ночи????? А почему не 2-30* А если бы позже выяснилось, что на камерах Алена в 2 уже вышла с пляжа? Куда тогда его утверждения на МП? Кого бы они привлекали? Ну убилась бы сама от того, что её бросила подруга. Не было никакого 2.00 29.08.17. Это уже понятно всем))) Это появилось 30.31. Отсюда и смэ такое. Подгон)))
А у кого, простите, "в 2 ночи"? В протоколе осмотра места происшествия нет предполагаемого времени совершения убийства. В смэ - нет ни слова про 2 ночи. Там есть разброс - сутки-двое, в отсчете от 9-30 утра 29 августа.

Добавлено позже:
Хорошо. Тогда время у палатки 22 минуты, из которых 13-ть собрать вещи, 2 избиение (полминуты кулаками по лицу, затем вылезти из палатки, что-либо услышать, разозлиться, схватить камень и влезть обратно - полторы минуты, три удара камнем по голове - 5 секунд), написать записку - 7. Вполне реально.
Угу. За 2 минуты Настя возволила пару раз съездить ей по лицу и пару раз ударить по голове камнем. Вы бы позволили вас убить за такое время? Или посопротивлялись бы? То что на Алёне нет следов борьбы, разве исключает то, что Настя хотела жить?
« Последнее редактирование: 23.04.19 11:37 »


Поблагодарили за сообщение: L0REINE | Sama po sebe

Юстина


  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 586

  • Была 19.01.21 14:10

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10550 : 23.04.19 11:40 »
Оказывается, уже давно провели эксперимент и засекли время от палатки до камеры. Примерно 14 минут спокойным шагом. По словам Дмитрия - если бы он убил, то он уже через 10 минут был бы на пристани. То есть, при желании этот путь можно пробежать и за 10 минут. https://vk.com/videos-153465403?z=video-153465403_456239035%2Fclub153465403%2Fpl_-153465403_-2

Добавлено позже:
Угу. За 2 минуты Настя возволила пару раз съездить ей по лицу и пару раз ударить по голове камнем. Вы бы позволили вас убить за такое время? Или посопротивлялись бы? То что на Алёне нет следов борьбы, разве исключает то, что Настя хотела жить?
Вот Вы лично когда-нибудь били кого-нибудь в лицо? А я - била, поэтому знаю о чём говорю. Лежа на спине не очень-то можно посопротивляться. Когда-то меня один парень довёл до белого каления, мы сидели в компании, выпивали, он меня необоснованно постоянно оскорблял, я встала с дивана чтобы уйти подальше от него, а когда повернулась спиной, то он с силой дёрнул меня за косу, чуть скальп не сорвал, скотина! И я вот так спиной назад упала опять на диван. Вскочила, развернулась, а он лыбится. Это была последняя капля. Я бросилась на него, он сразу лёг на спину, типа лежачего не бьют. Хрен он угадал! Я коленом придавила ему грудь и стала наносить быстрые поочередные удары обоими кулаками ему в лицо, пока у него с носа не пошла кровь. После чего отпустила его и убежала, чтобы не получить ответку. По времени это заняло секунд тридцать, не больше.
« Последнее редактирование: 23.04.19 11:56 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Милашка

Paradox79


  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 5 213

  • Расположение: Киев

  • Был 22.12.19 19:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10551 : 23.04.19 11:58 »
Оказывается, уже давно провели эксперимент и засекли время от палатки до камеры. Примерно 14 минут спокойным шагом. По словам Дмитрия - если бы он убил, то он уже через 10 минут был бы на пристани. То есть, при желании этот путь можно пробежать и за 10 минут. https://vk.com/videos-153465403?z=video-153465403_456239035%2Fclub153465403%2Fpl_-153465403_-2
ох и не в благодарную тему вы влезли)). батя А например проходил этот путь за 26мин явно не спеша, батя Н за 11 причем пришел весь захеканый. каждый пытался получить нужный ему результат. Д вообще помню писал на форуме что пройдет за10, потом написал не за 10 а за 5 добежу. короче уже многие копья тут на форуме ломали пытаясь доказать свою правоту
в целом это вопрос веры за сколько она там дошла. но с кульком бежать... не знаю. на камерах за Династией она идет довольно интенсивно но явно не бег.
по отрывкам показаний А получается что шла 15 мин. от куда знает? может потому что смотрела на телефон который ей подсвечивал дорогу. короче я в 15 верю. а во что будете верить вы - решайте сами)


Поблагодарили за сообщение: L0REINE | Sama po sebe | женя77 | О.Г.

Юстина


  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 586

  • Была 19.01.21 14:10

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10552 : 23.04.19 12:07 »
на камерах за Династией она идет довольно интенсивно но явно не бег.
А они есть в открытом доступе? Я видела только камеру кальянная1 и больше никаких.
короче я в 15 верю. а во что будете верить вы - решайте сами)
Меня 15 минут тоже вполне устраивает, времени в 22 минуты у палатки достаточно на всё.


Поблагодарили за сообщение: женя77

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10553 : 23.04.19 12:15 »
А у кого, простите, "в 2 ночи"? В протоколе осмотра места происшествия нет предполагаемого времени совершения убийства. В смэ - нет ни слова про 2 ночи. Там есть разброс - сутки-двое, в отсчете от 9-30 утра 29 августа.
У Князева в допросе на суде) Он уточнял, что сказал об этом следователю прямо на МП, но тот не записал.  Следователь, видимо, в обвинительном сразу накатал. Это, конечно, бред полнейший.


Поблагодарили за сообщение: АннаМария

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10554 : 23.04.19 12:16 »
Оказывается, уже давно провели эксперимент и засекли время от палатки до камеры. Примерно 14 минут спокойным шагом. По словам Дмитрия - если бы он убил, то он уже через 10 минут был бы на пристани. То есть, при желании этот путь можно пробежать и за 10 минут. https://vk.com/videos-153465403?z=video-153465403_456239035%2Fclub153465403%2Fpl_-153465403_-2

Добавлено позже:Вот Вы лично когда-нибудь били кого-нибудь в лицо? А я - била, поэтому знаю о чём говорю. Лежа на спине не очень-то можно посопротивляться. Когда-то меня один парень довёл до белого каления, мы сидели в компании, выпивали, он меня необоснованно постоянно оскорблял, я встала с дивана чтобы уйти подальше от него, а когда повернулась спиной, то он с силой дёрнул меня за косу, чуть скальп не сорвал, скотина! И я вот так спиной назад упала опять на диван. Вскочила, развернулась, а он лыбится. Это была последняя капля. Я бросилась на него, он сразу лёг на спину, типа лежачего не бьют. Хрен он угадал! Я коленом придавила ему грудь и стала наносить быстрые поочередные удары обоими кулаками ему в лицо, пока у него с носа не пошла кровь. После чего отпустила его и убежала, чтобы не получить ответку. По времени это заняло секунд тридцать, не больше.
А давайте посчитаем сколько следов должно было остаться на вас и на нем? И, извините, то что вы описываете - это шаловливые игрищи. А не смотреть в лицо смерти. Вам сделали чуть больно и вам не помешало оказать сопротивление так, что у обидчика пошла кровь, а Настю - убивали. И она понимала это.
Насчёт времени - невозможно правильно оценить в такой ситуации истинное течение времени. Вам казалось, что прошло 30 секунд. Даже если вы книжку просто читаете вы легко можете ошибиться в оценке времени.

Добавлено позже:
У Князева в допросе на суде) Он уточнял, что сказал об этом следователю прямо на МП, но тот не записал.  Следователь, видимо, в обвинительном сразу накатал. Это, конечно, бред полнейший.
Мама сказала - деньги в бидоне. (С)
Какие у него варианты? Что он ещё может сказать на суде? Простите, не прав, бес попутал?
Кстати, все упускают, что место осматривал вообще другой человек, не местный. Совсем не тот, который пишет обвинительное, изымает камеры и арестовывает Алёну. Так что Князев ТОМУ ничего не говорил. А если и говорил позже, то это должно быть оформлено в качестве "протокол допроса эксперта". И - упс - опять забыли.
А вот если допустить, что следователь говорит Князеву "давай ты так напишешь, чтобы мои 2 часа попали в твой промежуток" тогда это в качестве допроса не оформляется, но называется подгонкой данных.
 а Князеву тоже очень удобно "валить" на чужака - не сказал, не записал, не сделал... именно потому что он чужак.
« Последнее редактирование: 23.04.19 12:25 »


Поблагодарили за сообщение: L0REINE | Equinox | elenapaula | Black_Dahlia

Paradox79


  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 5 213

  • Расположение: Киев

  • Был 22.12.19 19:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10555 : 23.04.19 12:19 »
А они есть в открытом доступе? Я видела только камеру кальянная1 и больше никаких.
это камера на тренажерном зале на терр.Торнадо, т.н. КШ.
https://cloud.mail.ru/public/DBmD/JE4sdkZrS

Добавлено позже:
А они есть в открытом доступе? Я видела только камеру кальянная1 и больше никаких.
это К-5 самая ближняя к мосту
https://cloud.mail.ru/public/8H88/5jSCiJWEk
« Последнее редактирование: 23.04.19 12:21 »

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10556 : 23.04.19 12:21 »
времени в 22 минуты у палатки достаточно на всё.
Палатку еще вот замкнуть и сломать тоже) Бегала вокруг неё сколько примерно?
« Последнее редактирование: 23.04.19 12:46 »


Поблагодарили за сообщение: Paradox79 | АннаМария

Paradox79


  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 5 213

  • Расположение: Киев

  • Был 22.12.19 19:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10557 : 23.04.19 12:23 »
Выпуск "На самом деле" за сегодня

https://vk.com/wall-100577071_41750


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Alyaska75 | Милашка

Юстина


  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 586

  • Была 19.01.21 14:10

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10558 : 23.04.19 12:26 »
Оффтоп (текст не по теме)
Вам сделали чуть больно и вам не помешало оказать сопротивление так, что у обидчика пошла кровь, а Настю - убивали. И она понимала это.
Насчёт времени - невозможно правильно оценить в такой ситуации истинное течение времени. Вам казалось, что прошло 30 секунд. Даже если вы книжку просто читаете вы легко можете ошибиться в оценке времени.
Извините, но это было не сопротивление. С моей стороны это был адекватный ответ и на боль, и на оскорбление. Сопротивляться мог он, но не сумел. И с пониманием времени у меня всё в порядке - не больше 30 секунд. Если бы было больше, то либо я сломала бы ему нос, либо он смог бы прийти в себя от неожиданности и меня скинуть. И я не считаю, что потерпевшая понимала, что её убивают (если это сделала обвиняемая). Несколько ударов кулаками в лицо - это ещё не убийство. А когда обвиняемая вернулась с камнем, то это могло быть полной неожиданностью и потерпевшая просто не успела выставить руки, и первый удар лишил её сознания, а два других добили. Поэтому, предполагаю, что три удара камнем в пределах 5 секунд, один за одним.

Добавлено позже:
это К-5 самая ближняя к мосту
Там 46 файлов! На каком из них обвиняемая? А по первой ссылке вообще ничего нет.
« Последнее редактирование: 23.04.19 12:31 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Paradox79


  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 5 213

  • Расположение: Киев

  • Был 22.12.19 19:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #10559 : 23.04.19 13:15 »
Там 46 файлов! На каком из них обвиняемая? А по первой ссылке вообще ничего нет.
если интересует Н по дороге туда то это время 1:25 29 августа
если интересует А по дороге туда то это время 1:34 29 августа
если интересует А по дороге обратно то это время 2:52 29 августа

ориентируйтесь по названиям файлов - там поделено по полчаса

Добавлено позже:
А по первой ссылке вообще ничего нет.
как ничего нет? один большой файл 3.5 Гига не видите?
« Последнее редактирование: 23.04.19 13:17 »


Поблагодарили за сообщение: Юстина