Коротаев В.И., следователь - стр. 25 - Воспоминания - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Коротаев В.И., следователь  (Прочитано 126084 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

maicom


  • Сообщений: 3 740
  • Благодарностей: 950

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #720 : 02.02.24 18:03 »
Л.Н.Иванов был по должности - прокурор-криминалист. Один разъединственный на всю прокуратуру СО.
Его должны были задвигать на все важные и сложные дела. После телеграммы на имя Хрущева от родных А.Колеватова - ему было не ускользнуть от объятий горы Отортен...
Про должность знаю,его после телеграммы отправили?
А зачем писать, что без него к палатке никто не подходил? Так беспардонно врать под Протокол? А может, и в самом деле, никто не подходил?..
мне кажется что он имел ввиду что все кто подходили не считая естественно СиШ все подходили только в его присутствии и что это означает что чужих следов не было.
Разверните свою мысль. А то, я не совсем Вас понял...
Если папку составляли из разных документов то часть из них могли вынуть из дела в котором были и постановления и всё остальное и там с датами было все в порядке но при составлении папки никто на даты не обращал внимания и получилось то что мы имеем.


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #721 : 02.02.24 18:13 »
То есть, это знак уважения Клинову от Возрожденного и поднятие собственного статуса?
начинать надо с источника информации. 
начальство говорит: вали на перевал, там трупы вскрыть надо. А начальство кто напряг?  Клинов, Коротаев, Темпалов или еще кто?
В момент отправки в командировку у Возрожденного Постановления о проведении экспертизы на руках у Возрожденного нету. 
Сомневаюсь, что Коротаев писал Постановления в горах...
Вот и я сомневаюсь. Кому оно там в горах надо?  Писал, когда время было в Ивделе в кабинете, чтоб бумаги в порядке были. А попали они в папку к Иванову, х... знает?

Добавлено позже:
А зачем писать, что без него к палатке никто не подходил? Так беспардонно врать под Протокол?
А что ему написать?  Тута без меня прошлась толпа студентов, все затоптали, перевернули и исказили место проишествия.
И что поле этого со всем этим делать? Студентов пол суд, а самому в отставку за то что не уследил?
« Последнее редактирование: 02.02.24 18:18 »

энсон


  • Сообщений: 820
  • Благодарностей: 644

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 17:15

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #722 : 02.02.24 18:18 »
Цитирование
А как быть с тем, что Коротаев утверждал, что Постановления на СМЭ он писал, куда они потом делись и почему Клинова и Иванова они не устроили и они надиктовали Возрожденному свои фамилии?...
Так если знать азбучные вещи, то нет и других вариантов, что писал именно он.
Если есть возможность, такие бумажки всегда  самый низ пишет.
Если этот низ стажёр ещё, то в зависимости от срока стажировки, подписывает его куратор, или он сам, как ИО следователя.
А исчезло оно не из-за многолетней чуши, что там якобы что-то было по травмам, что нельзя было оставлять, а именно из-за подписи Коротаева. Не было тогда никаких подробностей в таких постановлениях. Шаблоны одни, причина, алкоголь, и если видны повреждения, то при жизни ли.
А с чего не вставили новые, так всё это дело по принципу "и так сойдёт". И до сих пор сходит. Ни один "дипломник от юризма" так ничего имеющего реальное значение, до сих пор в упор не видит. Одна болтовня, которая никакого юридического значения для дела не имеет. Да и с УПК продолжают косячить. То же  уже давно доказательства выложены.
СМЭ же первые страницы исправили.
Да и то видно в марте не нашли желающих, на кого их написать, вместо Коротаева. Написали на абстракцию, не имеющую никакой процессуальной силы- прокуратуру.

Ну кому то сказки от Окишева интереснее, мол КГБ эти никому не нужные бумаги спёрло. Или того хуже, как в анекдоте, про русского с шариками в закрытой комнате.
Ну делось куда-то.
Можно ещё добавить, что имеет прямое значение для понимания куда что девалось. Матчасть, что Коротаев молодой специалист. И вопреки его же словам, уволить его могли, но только с согласия генпрокурора.
А теперь если не забивать на факт, что следователем он стал то же только с согласования с генпрокурором, а для этого надо было написать на него что-то хвалебное, от областного. Да ещё опять подпись генпрокурора под приказом о назначении чина, и то же через область.
Так что хоть сколько штаны через голову натягивайте, ничего не выйдет для понимания, если игнорить Коротаева.
Не найдётся такого дурака-начальника, который полгода назад следаком сделал. Потом за чин поручился, а в мае про увольнение бы заговорил.
15 лет два и два не могут сложить. С чего вообше надо было эту канитель заводить, с тупыми косяками, начиная с "экстрасенса" Темпалова. Если Темпалов сам возбудил, то с чего сам не закрыл.
А вот если дело как положено возбудил Коротаев, и не игнор матчасти в чём работа прокуроров-криминалистов, только тогда смысл в этих "танцах с бубнами" и появляется. А вот закрывать, этот ещё не шуганый, не захотел. А поднасрать, сообщив повыше, он мог.
Так что только вымарав полностью Коротаева из дела, они могли его не опасаться, мол никаким местом он к нему.
А решение всё шло из обкома. Ещё одна матчасть, которую ещё лет сто игнорить будут. У Коротаева и Иванова есть полное совпадение, при чём абсолютно не зависимо друг от друга. Кириленко сразу доложил про замёрзли. А про майский сюрприз не стал.

Цитирование
"Отказной материал" - почему так называется? Потому, что при установлении -   отсутствия в причинах смерти  криминальной составляющей - закон дает некоторое время для установления всех обстоятельств - ИСКЛЮЧАЮЩИХ КРИМИНАЛ.  Нет уголовной ответственности (не важно по каким причинам - главное - не установлено кого привлекать!)- в возбуждении уголовного дела следует ОТКАЗАТЬ!
К делу ГД это какое имеет отношение.
Какой на фиг отказ, при 4 трупах, и 5-ти на подходе.
Очередной, современность на то время натягивает, не зная даже азбуки.

Придержите свой опыт подальше, может тогда что-нибудь начнёте по тому времени искать, раз уж в лом читать уже давно найденное, и теориетическое, и с практическим подтверждением.
Сейчас дело возбуждается только тогда, когда есть однозначность, что закон был нарушен.
Тогда НЕ возбуждалось только в случае, когда была однозначность, что нарушений закона нет.


И ваше про военных дознавателей, к тому времени никакого отношения не имеет.
Вот как было.
В 1940 г. Приказом народного комиссара обороны СССР N 32 была введена в действие новая Инструкция органам дознания Красной Армии <21>, которая внесла изменения в процессуальные права дознавателей при расследовании ими воинских преступлений. 15.09.1941 были внесены дополнения в Инструкцию органам дознания Красной Армии. Согласно новой редакции Инструкции органы дознания Красной Армии получили право предъявлять обвинение, допрашивать обвиняемых и заканчивать расследование дел, направляя их военному прокурору с обвинительным заключением <22>.

И с УПК 23-го там всё нормально, хоть и абстрактно. Но без проблем, дела возбуждённые и ведомые военными дознавателями, отправлялись в суд, и принимались решения.
Можно только добавить, что этот факт, глупости Варсеговых про Шестопалова, никак не подтверждает.

Используемая матчасть.
Строгович.
Инструкции и приказы того времени выложенные Кондэром.
Настольная книга следователя.
Гордон Э.С.
Реальный документ Свердловской областной прокуратуры того времени,  найденный и выложенный на Ю Тубе Историческим любителем.
Чельцовы И.А и Н.В.
« Последнее редактирование: 02.02.24 18:32 »


Поблагодарили за сообщение: Косатый | KUK

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 21:13

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #723 : 03.02.24 10:32 »
Про должность знаю,его после телеграммы отправили?
Посмотрите дату на той телеграмме Хрущеву
https://www.ural.kp.ru/daily/26488/3357415/


Вывод-то очевиден.
Есть полные данные когда Л.Н.Иванов прибыл/был откомандирован на поиски. Полная картина маслом даже его пера.
Это совершенно нормальная и регламентная реакция прокуратуры СО на то что... Вы же понимаете как там дела закрутились после получения этой телеграммы?

В данном случае - он прокурор-криминалист один на всю прокуратуру СО. Его производственный статус - не ниже прокурора Ивделя Темпалова. Дело в конечном счете все пошло подписываться его рукою.

Разве это не видно - что в ход пошла вся артиллерия и допросы ведет уже и прокуратура СО своим следовательским составом. Романов - кто? Он уже в штате прокуратуры СО.
Иванов имел с некоторых пор - должностное право самому выбирать что вносить в сшивку УД. У него - попадает Чудинов, а Чудинов - это линия МВД.

Отчего в УД = нет ни одной бумаги составленной Коротаевым? Ну тут вариантов больше чем тот, что озвучил на камеру сам В.И. Коротаев. Типа его не согнуло начальство в виде прокурора СО Клинова. Он типа отказывался соглашаться с мотивацией прекращения дела. Никому там его подписи в УД - не мешали. От слова - абсолютно. Были б такие ж документы как от Чудинова.
Иванов получается решил как решил. И никакие происки против Коротаева - тут не усматриваются. Коротаев В.И.же в это же самое время расследовал убийство в Пониле.
Документ о командировке Коротаева в Понил от 23 февраля 1959 года за номером "10" опубликован на стр.195 книги О. Архипова "Письма из Ивделя".

Вот содержание этого документа:

                                                   " Начальнику  9 лаготделения П/Я Н-240

Прошу вас оказать необходимую помощь в работе следователя г. Ивдель тов. Коротаева В.И. и судебного эксперта тов. Голубятникова, которые будут работать по уголовному делу в отношении бывших сотрудников 9 лаготделения.
  Прошу выделить им отдельный кабинет, а также при окончании работы при летной погоде доставить их самолетом в г.Ивдель. Если летной погоды не будет, то окажите содействие им в от"езде на автомашине.

                                                                                               ПРОКУРОР Г. ИВДЕЛЬ
                                                                                               МЛ.СОВЕТНИК ЮСТИЦИИ        /ТЕМПАЛОВ/".
Возможно это как-то связано с этим. Там же тоже всё собрано в УД - и должны быть документы авторства Коротаева. Официально имеется его командирование туда. Даты на документах должны соответствовать работе там, в Пониле.

В.И.Коротаев и сам вспоминает что его отправили с именно места происшествия допрашивать на кудыкины горы  мансей и выяснять что версия Проданова - неверна на целых 100 км.
« Последнее редактирование: 03.02.24 11:20 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: maicom | Косатый

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #724 : 03.02.24 10:50 »
Посмотрите дату на той телеграмме Хрущеву
И что эта дата означает? Вы лучше сообщите, какого числа эту телеграмму прочитали, должность прочитавшего, а также поясните, почему на телеграмме нет никакой резолюции?
« Последнее редактирование: 03.02.24 10:51 »

Дед мазая


  • Сообщений: 12 080
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 21:52

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #725 : 03.02.24 11:15 »
СМЭ же первые страницы исправили.
Да и то видно в марте не нашли желающих, на кого их написать, вместо Коротаева. Написали на абстракцию, не имеющую никакой процессуальной силы- прокуратуру.
Как у Вас все легко и просто получается. А какие основания в марте месяце устранять из Папки следы Коротаева? Вы говорите, что его отстранили, когда он взбрыкнул и отказался утверждать замерзание? Но это произошло явно не в марте месяце...
Что касается замены первого листа в мартовских Актах - Вы и доказать это можете? Шрифт печатной машинки сравнивали с другими листами или допустили, что в мае перепечатали первые листы мартовских Актов на той же машинке в Ивделе?..

И как то, что Вы написали ниже (я переместил) сочетается со сказанным Вами выше?..
А с чего не вставили новые, так всё это дело по принципу "и так сойдёт". И до сих пор сходит. Ни один "дипломник от юризма" так ничего имеющего реальное значение, до сих пор в упор не видит. Одна болтовня, которая никакого юридического значения для дела не имеет. Да и с УПК продолжают косячить. То же  уже давно доказательства выложены.
Вы же не хотите сказать, что в Актах и листы с подписями позднее, после отстранения Коротаева, перепечатали? Ладно, майские Акты, когда Коротаев взбрыкнул, но это ведь мартовские Акты...

Вы не видите какого-то противоречия в Ваших рассуждениях? А я вижу и могу их объяснить только тем, что на первые вскрытия местных не пустили. Но Коротаев бы упомянул позднее, что его не допустили на вскрытие первых тел. Я такого не помню...
Я не знаю, обязан ли участвовать во вскрытии тот, кто выписал Постановления на вскрытие, но никак по-другому я не могу объяснить себе отсутствие в числе подписантов Коротаева, если он писал Постановления, и включение в них Клинова и Иванова... *DONT_KNOW*
А вот на майские вскрытия Коротаев попал, так как никто не ожидал таких тяжелых и странных травм. Хотя и тут не все сходится, если учесть пропавшую гистологию первой пятерки. Тем не менее, на майских вскрытиях Коротаев точно был...

Ну кому то сказки от Окишева интереснее, мол КГБ эти никому не нужные бумаги спёрло. Или того хуже, как в анекдоте, про русского с шариками в закрытой комнате.
Ну делось куда-то.
И в чем же у Окишева сказки? Он разве сказал, что видел второе дело, которое вело КГБ? Он лишь сказал, что все бумаги, которые должны быть, в деле были, в том числе и Постановления на СМЭ. А куда делись, он не знает и возможно они ушли во второе дело...
Ну да, если не можем ответить на вопрос вне рамок своих изысканий, то "Ну делось куда-то"...

15 лет два и два не могут сложить. С чего вообше надо было эту канитель заводить, с тупыми косяками, начиная с "экстрасенса" Темпалова. Если Темпалов сам возбудил, то с чего сам не закрыл.
А вот если дело как положено возбудил Коротаев, и не игнор матчасти в чём работа прокуроров-криминалистов, только тогда смысл в этих "танцах с бубнами" и появляется. А вот закрывать, этот ещё не шуганый, не захотел. А поднасрать, сообщив повыше, он мог.
Не все способны видеть сквозь десятилетия... :(
Так Темпалов по Папке сам и возбудил. Вы хотите сказать, что он позднее переписал это Постановление, которое было подписано Коротаевым? Допустим. Я и сам так думаю. А что ему мешало и закрыть самому это дело? Почему Коротаев, с Ваших слов, мог закрыть дело, а Темпалов не мог и закрывать пришлось Иванову? Протокол допроса Темпалова от 18-го апреля не позволял Темпалову закрыть дело? Так выбросили бы его, как и многие другие документы, которых нет в Папке. Или Темпалов тоже отказался подписываться под замерзанием, а настаивал на своем "студенты выпивали и закусывали"?..
Или такие дела, к которым привлекали прокурора-криминалиста, должен был закрывать именно прокурор-криминалист, независимо от того, кто возбуждал это дело? А при чем тут тогда Ваше неигнор (пишу слитно) матчасти в чем работа прокурора-криминалиста, если Коротаев уперся? Эта Ваша матчасть как-то отвечает на вопрос - почему Темпалов сам не закрыл дело?

И еще. Если так легко было вывести следователя по делу из самого процесса посредством допроса, то чего так же не поступили с Коротаевым? Допросили бы и его и не было бы необходимости пытаться оказать на него давление через партийное начальство. И Постановления бы не пришлось выбрасывать коротаевские. Тем более, что в них были стандартные вопросы, с Ваших слов...
Вот сразу как взбрыкнул Коротаев в мае, так и допросили бы и Постановление о закрытии дела было бы, совершенно логично, некому подписать, кроме Иванова...
И если Коротаев взбрыкнул в мае, то и его Постановления изымались в мае, получается. И мы возвращаемся к моему вопросу выше...
Что касается замены первого листа в мартовских Актах - Вы и доказать это можете?
А Вы говорите, что все просто и ясно... *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 03.02.24 14:04 »


Поблагодарили за сообщение: maicom

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #726 : 03.02.24 12:43 »
Или Темпалов тоже отказался подписываться под замерзанием, а настаивал на своем "студенты выпивали и закусывали"?.
А почему нет? Вполне аргумент.

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был 16.11.24 11:45

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #727 : 03.02.24 13:04 »
Цитата: Дед мазая - сегодня в 11:15

    Или Темпалов тоже отказался подписываться под замерзанием, а настаивал на своем "студенты выпивали и закусывали"?.

А почему нет? Вполне аргумент.
Что за аргумент? Так "согрелись", аж снег таял под ногами?... =-O
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Дед мазая


  • Сообщений: 12 080
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 21:52

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #728 : 03.02.24 14:00 »
А почему нет? Вполне аргумент.
Давайте пока поможем Уважаемому энсон-у с его утверждением, что первые страницы мартовских Актов были перепечатаны. С тем, что майские Акты были перепечатаны на машинке Свердловской Облпрокуратуры, у нас всех уже нет сомнений...
А пока я и сам попадаю в какой-то логический тупик, из которого не могу выбраться - когда именно были перепечатаны первые листы мартовских Актов или все листы полностью, если шрифт первых листов не отличается от шрифта остальных листов? В марте или в мае, после исследования 4-ки из Оврага?..
Если в марте, то не понятно, чем Клинова не устроили Постановления Коротаева? Тем более, что Уважаемый энсон уверен, что в них был стандартный набор вопросов следователя к судмедэксперту...
« Последнее редактирование: 03.02.24 14:10 »

энсон


  • Сообщений: 820
  • Благодарностей: 644

  • Расположение: Ижевск

  • Был сегодня в 17:15

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #729 : 03.02.24 15:56 »
Если в марте, то не понятно, чем Клинова не устроили Постановления Коротаева?
Так в марте то как раз всех всё устраивало. Даже вдавленная ссадина на ноге Игоря, без майских травм, ничего не значила.
Все проблемы, с мартовскими, какие, мы с Ольгой уже давно у себя выложили, совсем по-другому стали смотреться в мае.
А постановления Коротаева, как раз самим Коротаевым и не устраивало. Что не понятно то. Вот поработай к тому времени Коротаев уже годик, вряд ли бы он в позу перед начальством встал. И все бы доки были на месте, и о возбуждении с нормальной датой, без прокола Темпалова.
Тут по поводу бланка добавлю. Там есть слово народный, народных следователей с 57 года уже не было, так что бланк этот старый. И в чём проблема, что область себе напечатала новые, а старые в районы отдала.
И осмотр места стоянки, который в этом УД, по юридической ценности равен туалетной бумаге.
Ну и конечно все постановления на СМЭ. И в самом СМЭ бы как положено был указан следователь, возбудивший, и де юре ведущий дело. Хотя де факто, там бригада была.
И так же де факто, Коротаев, как он и говорил, уже со второй декады марта практически к делу отношения не имел.
И сдвинься СМЭ на день в любую сторону, его бы может и в морг не отправили. Иванов бы сам "вахту" отстоял. И не видя самолично и травм, и реакции экспертов, не стал бы выступать, и сам бы дело и закрыл. А так как 9 мая оказалось, а все остальные прямое отношение к Победе имели, так кому, как не молодому Коротаеву. И если кто забыл, или забил, травмы для всех тогда сюрпризом стали.

А вот "весёлых картинок" манси, то же бы не было. Потому что начальство всё таки понимало, что к делу такое подшивать глупо. И не потому. что там что-то секретное манси нарисовали, а потому. что как доказательства они ничего не значат.
У Коротаева своих косяков достаточно, что бы ему новые придумывать, да ещё во вранье обвинять.
Один из них, это дата, в которую манси эти шары видели. Вот он сам что говорил.
Манси ни хрена не знают, надо было точно писать, нарисовали шар, другой типа хвоста, из хвоста летит огонь. Добиться от них тогда точной даты было невозможно.

Точно дата неизвестна, но считать, что это именно 1.02., надо обязательно.


Поблагодарили за сообщение: bvv910

Дед мазая


  • Сообщений: 12 080
  • Благодарностей: 6 390

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 21:52

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #730 : 03.02.24 16:52 »
Так в марте то как раз всех всё устраивало. Даже вдавленная ссадина на ноге Игоря, без майских травм, ничего не значила.
Все проблемы, с мартовскими, какие, мы с Ольгой уже давно у себя выложили, совсем по-другому стали смотреться в мае.
То есть, первые страницы мартовских Актов СМЭ были перепечатаны в мае?..
Согласен с Вами. И тем не менее, я не понимаю, для чего из дела убирать Постановления на СМЭ от Коротаева? Чем они мешали следствию, если Коротаев в мае уперся? И зачем переписывать Постановление о возбуждении Дела на Темпалова, если дело возбудил Коротаев? Так же, я не вижу смысла убирать из Дела и майские Постановления на СМЭ Коротаева, если таковые от него были и эти Постановления не писал уже действительно сам Иванов...
Разве не мог Клинов забрать Дело у Коротаева-Темпалова и назначить в мае главным Иванова, когда Коротаев уперся?..

И так же де факто, Коротаев, как он и говорил, уже со второй декады марта практически к делу отношения не имел.
Сильно  я в этом сомневаюсь, так как в марте не было никаких поводов отстранять Коротаева, но допустим так и было. Кто, в этом случае, писал Постановления на майские СМЭ? Может Иванов и нечего нам наводить тень на плетень с изъятием и этих Постановлений от Коротаева? Тогда, остается другой вопрос - куда делись эти Постановления на СМЭ Иванова?..
Да и Коротаев сам говорил, что был отстранен не в марте. На мой взгляд, конечно...
Разворачиваемый текст
КВИ:  ... И потом и началось всё это. Они уже дали телеграмму Хрущёву и всем, что они от замерзания погибли, вот после этого меня с материалами Дела вызвали в Свердловск и вот там я, в обкоме партии, встретился тогда с Кириленко. Тот прямо заявил:" Вы, вроде того, не понимаете "политику партии", они замёрзли". Мне хотелось сказать: "Сидишь ты в кабинете, туз такой, вождь, а я там, в морге, сам лично всё видел... Я не буду выносить постановление о прекращении Дела".
НАВИГ:   Вы ещё вели следствие в это время, были следователем?
КВИ:  Ну не вел, а не отстранён  был.
Вот с манси видимо Коротаев и возился, а как эти Протоколы допросов с его подписью изъяли, то и получается, что он по делу ничего не делал. Иначе, с чего бы его позвали в Свердловск, если дело, по-прежнему, не находилось в его ведении?..

Один из них, это дата, в которую манси эти шары видели. Вот он сам что говорил.
Манси ни хрена не знают, надо было точно писать, нарисовали шар, другой типа хвоста, из хвоста летит огонь. Добиться от них тогда точной даты было невозможно.

Точно дата неизвестна, но считать, что это именно 1.02., надо обязательно.
А почему обязательно считать, что манси не говорили о 1.02? Манси могли точную дату и не помнить, но первые числа февраля они наверно могли отличить от его второй половины? Есть у Вас весомые основания утверждать, что манси говорили именно я явлении в небе от 17-го февраля?..

А вот "весёлых картинок" манси, то же бы не было. Потому что начальство всё таки понимало, что к делу такое подшивать глупо. И не потому. что там что-то секретное манси нарисовали, а потому. что как доказательства они ничего не значат.
А показания про 17-ое февраля много значили для дела? Их же оставили, почему-то...
И почему глупо было сохранить эти Протоколы? Темпалов тоже рисовал в Протоколе Настил и ничего, оставили в Папке, хотя сам рисунок тоже так себе...

Добавил:
Забыл. Вы не знаете, почему в НП только майские Акты? И где экземпляр Приказа/Поручения Ахмина с его подписью?..
« Последнее редактирование: 03.02.24 20:07 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 31.10.24 16:27

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #731 : 03.02.24 17:20 »
То есть, первые страницы мартовских Актов СМЭ были перепечатаны в мае?..
Согласен с Вами. И тем не менее, я не понимаю, для чего из дела убирать Постановления на СМЭ от Коротаева? Чем они мешали следствию, если Коротаев в мае уперся? И зачем переписывать Постановление о возбуждении Дела на Темпалова, если дело возбудил Коротаев? Так же, я не вижу смысла убирать из Дела и майские Постановления на СМЭ Коротаева, если таковые от него были и эти Постановления не писал уже действительно сам Иванов...

С Какого разбегу именно ПЕРЕПЕЧАТАНЫ?

Разве не мог Клинов забрать Дело у Коротаева-Темпалова и назначить в мае главным Иванова, когда Коротаев уперся?..

Какой ИДИОТ - СЛЕдовАтель - УПРЕТСЯ - если у него лишнюю работу "ЗАБИРАЮТ"???!!!

Сильно  я в этом сомневаюсь, так как в марте не было никаких поводов отстранять Коротаева, но допустим так и было. Кто, в этом случае, писал Постановления на майские СМЭ? Может Иванов и нечего нам наводить тень на плетень с изъятием и этих Постановлений от Коротаева? Тогда, остается другой вопрос - куда делись эти Постановления на СМЭ Иванова?..

Вопрось Коськиным?

Да и Коротаев сам говорил, что был отстранен не в марте...
Разворачиваемый текст
Вот с манси видимо Коротаев и возился, а как эти Протоколы допросов с его подписью изъяли, то и получается, что он по делу ничего не делал. Иначе, с чего бы его позвали в Свердловск, если дело, по-прежнему, не находилось в его ведении?..

А почему обязательно считать, что манси не говорили о 1.02? Манси могли точную дату и не помнить, но первые числа февраля они наверно могли отличить от его второй половины? Есть у Вас весомые основания утверждать, что манси говорили именно я явлении в небе от 17-го февраля?..
А показания про 17-ое февраля много значили для дела? Их же оставили, почему-то...
И почему глупо было сохранить эти Протоколы? Темпалов тоже рисовал в Протоколе Настил и ничего, оставили в Папке, хотя сам рисунок тоже так себе...
НУ И???!!! Кто честно расследовал дело - вставляя любую МУТЬ в него???!!!

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #732 : 03.02.24 21:22 »
А поднасрать, сообщив повыше, он мог.
Так что только вымарав полностью Коротаева из дела, они могли его не опасаться, мол никаким местом он к нему.
э...  а зачем Коротаеву стучать куда повыше ?

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 213
  • Благодарностей: 3 252

  • Была сегодня в 21:13

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #733 : 03.02.24 21:33 »
э...  а зачем Коротаеву стучать куда повыше ?
НИ зачем... Сам  В.И. Коротаев уже о себе рассказывал своему дружбану историю - что его с первого места работы (распределение) перевели на другое и кабы это не в итоге - в Ивдель: за то что он свое начальство вывел как бы на чистую воду и типа именно настучал. Историю - что стало с тем начальством, аферы которого он вскрыл - он не рассказал.
А сам же Коротаев оказался в курортном чудесном Ивделе. Где в двух шагах от его "пятиэтажного коттеджа - плещется черное море и ходят загорелые девушки в купальных костюмах"...
В.И.Коротаев конечно был ерепенистый такой молодежь, принципиальный. Но походу - ему оказаться еще севернее на мысе Канин нос среди ненцев - вряд ли мечталось. Хотя он вроде как рождением - из Тюменской области... Ну т.е у В.И.Коротаева - уже был личный опыт - что бывает, если бывает - настучать на начальство. Севернее ж района чем Ивдельскиий - в Свердловской области - немае... Значит пойдет путь лежать в другие Севера...
« Последнее редактирование: 03.02.24 21:38 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Косатый

Axelrod


  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 42

  • Расположение: UA

  • Был сегодня в 11:35

Коротаев В.И., следователь
« Ответ #734 : 06.02.24 12:12 »
На третьей странице текст интервью неполный, можно сверить по
https://www.youtube.com/watch?v=Yst6xSOAQlY#


©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев", 2009г.
Текст видеозаписи выступления  Коротаева В.И на вечере 01.02.09 г. 50 Лет трагедии.


Коротаев: Оффенбах мне сказал, что он склонен думать и будет доказывать Роману Андреевичу Руденко (кстати, и Зверев в это время тоже здесь был), что дело нужно возобновить. Ракетная или не ракетная, но никто из этих (кто имел отношение к ракетной версии - прим. ред.) не допрошен. Единственная информация прошла, но она дошла до меня, что Раушенбах в одном интервью или проговорился, или его журналисты неправильно поняли, но было опубликовано, что это дело военных.

~~~~~~~~~~~~
ПРОПУЩЕНО В ТЕКСТЕ: Ну, военных, не военных...  Я человек фактов и предположения
не могу высказывать. Так их можно до ночи высказывать.

Кунцевич: так, ещё один два-вопроса...
~~~~~~
Буянов Е.В: Вы считаете, что манси непричастны?

Коротаев: Не то, что считаю. Это доказано по делу и не стоит… ограбить… спирт, деньги, ценности, одежда, у Дятлова 3 часов на руках было…
Также он говорит: двое-трое часов. Не именно трое.
« Последнее редактирование: 06.02.24 12:53 »


Поблагодарили за сообщение: Косатый | KUK

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 10 089
  • Благодарностей: 6 617

  • Был 17.11.24 13:07

Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0