Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Black_Dahlia]

Она уже в начале ошиблась. Дальше пророчество уже можно не рассматривать.

Это не пророчество, Женя - нельзя это понимать буквально. Она не ошиблась)) Она, как раз, все увидела очень точно - и осудили, и не Алена)) Не факт, что Че, но очень похож по типажу. Впрочем, для людей, не верящих в такие вещи, ваше восприятие очень типично - бред)) Я тоже не верю в мистику, и человек рациональный, даже слишком иной раз. Пока сама не столкнулась в своей жизни, с этим делом вообще не связано было, и с криминалом не связано. Вот тогда я перестала говорить, что это бред.

ПС Вспомните свой сгоревший комп, Женя)) И как это случилось. А также вспомните, почему и как вы пришли в эту тему.

[Koshka]

Я думаю Кн, увидел Н. Только утром и сделал Экспу.. Принес отдал. Если бы он видел эту кровь, то он бы обязательно ее описал, даже если бы покрывали. Абсолютно ни чего бы не изменилось, если бы скажем он написал губа из нутри об зубы разбита. Зато к нему бы претензий не было. А он не видел эту кровь. Кто-то зачем-то, ночью уничтожил следы. Зачем? Возможно там была не только кровь Н.. А вот рот проверять не стали, тут загадка. То ли, Кн. и сам понимал, что что-то не то и сообщил об этом Ш. А тот сказал, рот не проверяй. То ли к вечеру 30 уже знали что на самом деле произошло, ограниченное количество людей. И была команда, что делать не надо. Понятно одно, было что искать. И тело быстренько захоронили. И смывы ни чего не дали именно потому что над этим трудились. А тут так идеально А подвернулась.. Убийца найден, можно хоронить. И свидетели ссоры есть.

Так тут одно из двух. Либо уничтожили следы, поэтому Кн ничего не нашел. Либо была дана команда ничего не искать. Тогда для чего все следы уничтожать??? Что-то не сходится в вашей версии.

[женя77]

Вроде Князев ничего на пляже не описывал и не осматривал, в осмотре на МП тоже нет описаний локализации повреждение и ран. А кто это мог поливать водой? Разве эти действия не искажали общую картину?

Как не осматривал? Есть же фото с места, рука-шея, какая то рана в волосах. Князев явно осматривал и помогал с фотографиями. Он просто решил, что свой бумажный осмотр у себя делать будет. Кровь у рта в протоколе есть. Могли смыть водой что бы посмотреть есть ли там повреждения. В морге все равно перед вскрытием обмывать будут. Это картину не нарушает, фотки уже сделали и описали. Во рту ничего не было, рот не рваный был, куска органа там тоже не было, поэтому ничего не указали.

[Muza]

Так тут одно из двух. Либо уничтожили следы, поэтому Кн ничего не нашел. Либо была дана команда ничего не искать. Тогда для чего все следы уничтожать??? Что-то не сходится в вашей версии.

В моей все кстати сходится. Если бы Кн. Был в курсе всего в 9.30.То Экспу  бы сделали прямо под 1-2 ночи. Значит он был не в курсе. И сделал, ее честно. Не описать кровь которая есть на МП, глупо, потому, что слишком видно, значит не видел. Заметить, что то подозрительное, вполне мог. Работают одним коллективом. Но к вечеру похоже, если и не Ш., то кто-то старше по званию. Сообщил, что делать не надо. И дал добро на захоронение.

[_Вишенка_]

В моей все кстати сходится. Если бы Кн. Был в курсе всего в 9.30.То Экспу  бы сделали прямо под 1-2 ночи. Значит он был не в курсе. И сделал, ее честно. Не описать кровь которая есть на МП, глупо, потому, что слишком видно, значит не видел. Заметить, что то подозрительное, вполне мог. Работают одним коллективом. Но к вечеру похоже, если и не Ш., то кто-то старше по званию. Сообщил, что делать не надо. И дал добро на захоронение.

Нет таких эксп 1-2 ночи. Не делают. Приведите пример хоть одной такой?

[Black_Dahlia]

Так тут одно из двух. Либо уничтожили следы, поэтому Кн ничего не нашел. Либо была дана команда ничего не искать. Тогда для чего все следы уничтожать??? Что-то не сходится в вашей версии.

Версии три лично у меня: 1) работали спустя рукава, они всегда так работают - поэтому ничего не нашли 2) не искали специально - знали или догадывались, кто, и поэтому ничего нет 3) кто-то мало наследил - и поэтому ничего не найдено. Правду про это расследование знают два человека: Ше и Князев. Все упирается в протокол осмотра МП и трупа и смэ Князева. Учитывая, что Князев не дурак, и на него есть компромат - думаю, имели место некоторые договоренности, чтобы не рушить версию следака. Она и вправду на поверхности, и весьма убедительна на первый взгляд. Упс произошел на этапе экспертиз: алкоголя нет + нет никаких следов на Насте. Странно, что вещи с тела на экспертизу не отдали.

Добавлено позже:

фотки уже сделали и описали

Фотки делал Ше "руки-крюки". Описали что, простите, и где? Позу трупа? Почему описание трупа не делали отдельным протоколом?

[Блондинка]

Версии три лично у меня: 1) работали спустя рукава, они всегда так работают - поэтому ничего не нашли, 2) не искали специально - знали или догадывались, кто, и поэтому ничего нет 3) кто-то мало наследил - и поэтому ничего не найдено. Правду про это расследование знают два человека: Ше и Князев. Все упирается в протокол осмотра МП и трупа и смэ Князева. Учитывая, что Князев не дурак, и на него есть компромат - думаю, имели место некоторые договоренности, чтобы не рушить версию следака. Она и вправду на поверхности, и весьма убедительна на первый взгляд. Упс произошел на этапе экспертиз: алкоголя нет + нет никаких следов на Насте. Странно, что вещи с тела на экспертизу не отдали.

Добавлено позже:Фотки делал Ше "руки-крюки". Описали что, простите, и где? Позу трупа? Почему описание трупа не делали отдельным протоколом?

А вот если кого-то выгораживали, так ведь точно не сироту Казанскую Черкасова. С этим вы согласны? Филькина Грамота прикрывала не его.

[женя77]

Фотки делал Ше "руки-крюки". Описали что, простите, и где?

Про руки соглашусь) Я про кровь у рта. В протоколе ведь кровь у рта есть.

п.с. Ни у кого нет какого нибудь документа, который еще не обсуждали? Или какой нибудь свежей новости?)

[Julia163]

Про руки соглашусь) Я про кровь у рта. В протоколе ведь кровь у рта есть.

п.с. Ни у кого нет какого нибудь документа, который еще не обсуждали? Или какой нибудь свежей новости?)

А у вас нет? )

[юлия8980]

Нет таких эксп 1-2 ночи. Не делают. Приведите пример хоть одной такой?

Да стандартная экспа абсолютно... При криминальной смерти обычно и берут такой "разбег",нет методик "до минуты, до часа". Это вброс... Экспа одно из доказательств и бремя доказывания вины лежит на следователе, а не на эксперте...

[О.Г.]

Нет таких эксп 1-2 ночи. Не делают. Приведите пример хоть одной такой?

Имелось ввиду, что описание было бы в пользу версии что преступление совершено 1-2 ночи

[arhelon]

Могли смыть водой что бы посмотреть есть ли там повреждения.

Предположительно - сколько для этого нужно воды и какой - прямо из моря?

[женя77]

Предположительно - сколько для этого нужно воды и какой - прямо из моря?

Сколько нужно воды. Зависит от загрязнения, что отмыть хочешь) Конечно из моря, там море в метре, откуда же еще воду брать.

[Сергей В.]

Предположительно - сколько для этого нужно воды и какой - прямо из моря?

А почему нет? - там до моря 5 шагов. Фото трупа, уже вытащенного из палатки и относительно чистого от крови, на передачах предъявили. Ну и напомню, что ни единого признака пребывания на МП судмеда Князева, помимо его слов на суде, в УД не имеется.
P.S. За бред про укушенные/откушенные МПЧ без предъявления оных и второго мужского трупа, впредь прошу нещадно штрафовать.

[arhelon]

Зависит от загрязнения, что отмыть хочешь)

Женя77, а есть ли какие-нибудь инструкции на этот счет? Я, например, плохо представляю себе ситуацию, что эксперт моет труп на МП. Это что-то из ряда вон ...

[Isterika]

Сколько нужно воды. Зависит от загрязнения, что отмыть хочешь) Конечно из моря, там море в метре, откуда же еще воду брать.

А смывы когда брали, утром в морге?

[L0REINE]

Блондинка, дело в кулончике/ подвеске? В значении букв?  " sdn"  n-Настя,   s,d-  с разных языков: смерть, умирание?

[Maowza]

А почему нет? - там до моря 5 шагов. Фото трупа, уже вытащенного из палатки и относительно чистого от крови, на передачах предъявили. Ну и напомню, что ни единого признака пребывания на МП судмеда Князева, помимо его слов на суде, в УД не имеется.

А какие именно признаки вам нужны? Свидетели говорят, что судмедэксперт был. Или они не про Князева, а про какого-то другого человека, думаете? Или врут?

[Сергей В.]

А смывы когда брали, утром в морге?

Вы про смыв с шеи? Вообще получить смыв с криминального трупа, содержащий достаточное количество чужой ДНК(если не говорить о сперме), большая удача. Особых надежд на это и возлагать не стоило.

[arhelon]

А почему нет? - там до моря 5 шагов. Фото трупа, уже вытащенного из палатки и относительно чистого от крови, на передачах предъявили. Ну и напомню, что ни единого признака пребывания на МП судмеда Князева, помимо его слов на суде, в УД не имеется.

Сергей, а разве была какая-то необходимость кому-либо мыть труп (даже и частично) на МП? Разве это не делается в морге после описания состояния трупа перед вскрытием? Вот Кн. описывает что-то типа - рот трупа покрыт сгустком свернувшейся крови или  -  на губах трупа от левого до правого угла виден сгусток  запекшейся крови. Затем берет часть этой крови на анализ. Разве не так должно быть? Зачем мыть труп или часть его на МП, если судмед все равно все описать должен и произвести все предписанные процедуры?

[женя77]

Женя77, а есть ли какие-нибудь инструкции на этот счет? Я, например, плохо представляю себе ситуацию, что эксперт моет труп на МП. Это что-то из ряда вон ...

Я не знаю как у них там на море дела делают. Ну с другой стороны почему бы не сполоснуть что то, что бы на месте рассмотреть. Воды рядом много. Сначала сфотографировали как есть, потом что то смыли чтобы лучше увидеть. На месте ведь понять надо было, что произошло. В морге все равно мыть. Какая разница где водой поливать. Никакого криминала тут не вижу.

[Maowza]

Кстати, сейчас заметила, что работник ритуальных услуг отмечал, что "кожа уже отходила". Кто знает: через какое время "кожа отходит" у трупа? Могу сама погуглить, но тут народ уже хорошо разбирающийся в посмертных явлениях)

[Black_Dahlia]

А смывы когда брали, утром в морге?

Да, утром в морге.

[Muza]

Женя77, а есть ли какие-нибудь инструкции на этот счет? Я, например, плохо представляю себе ситуацию, что эксперт моет труп на МП. Это что-то из ряда вон ...

Я до сих пор улыбаюсь. Прямо вот представила, как вся эта бригада со свидетелями. Уничтожают следы преступления, не отходя от "кассы". Намывают и отмывабт. Раны рассматривают)

[Блондинка]

Блондинка, дело в кулончике/ подвеске? В значении букв?  " sdn"  n-Настя,   s,d-  с разных языков: смерть, умирание?

Нет, дело не в кулончике. Но вы опять ближе всех  вы в правильном направлении рассуждает, потомучто думаете о буковках. Понимаете, здесь уже обратили внимание как элегантно " задрана" обложка блокнота. Лежит именно в таком положении, зафиксируйте его. Лежит и обнажает для нас крайне важную информацию, так называемый указатель к тем художествам которые мы видим на фото. Привет с того света вполне реальная подпись, на которую нам указывает убитая. Посмотрите, картина подписана. Я же писала уже сегодня, что в стрессе тогда ничего не думала и не рассматривала, а просто ЧИТАЛА, как мантру буковки. (школьная программа).

[женя77]

А у вас нет? )

Есть. Тут надо в теме уточнить, может кто в курсе. Но хотелось бы что то свежего, по приговору, по апелляции.

Это правда что на Князева заявление писали, якобы за ложное смэ? В общем было такое или это очередные не проверенные слухи?

[юлия8980]

Кстати, сейчас заметила, что работник ритуальных услуг отмечал, что "кожа уже отходила". Кто знает: через какое время "кожа отходит" у трупа? Могу сама погуглить, но тут народ уже хорошо разбирающийся в посмертных явлениях)

Я думаю он про ожог... Очень сложно понять, что он имел ввиду, но можно сделать вывод, что труп не выглядел"как не более трех часов с момента смерти"

[TanyaKu]

Нет, дело не в кулончике. Но вы опять ближе всех  вы в правильном направлении рассуждает, потомучто думаете о буковках. Понимаете, здесь уже обратили внимание как элегантно " задрана" обложка блокнота. Лежит именно в таком положении, зафиксируйте его. Лежит и обнажает для нас крайне важную информацию, так называемый указатель к тем художествам которые мы видим на фото. Привет с того света вполне реальная подпись, на которую нам указывает убитая. Посмотрите, картина подписана. Я же писала уже сегодня, что в стрессе тогда ничего не думала и не рассматривала, а просто ЧИТАЛА, как мантру буковки. (школьная программа).

буквы "it K"? Ну не знаю... Вот если бы it's K

[Сергей В.]

Свидетели говорят, что судмедэксперт был.

Кто конкретно говорит?
Обязанностей у судмеда на выезде к трупу масса, включая его грамотное медицинское описание и предварительное определение давности - ничего этого в акте осмотра МП и трупа нет и в помине. Ни одному  судмеду труп на МП мыть даже в голову не пришло бы, а вот за одинокого неопытного следака я бы не поручился - вдруг ему в голову пришло устроить красивое опознание? Потом, там же удивительная фельдшерица трупу ЭКГ делала, а это присоски, протирание и т.п. суета.

[Блондинка]

буквы "it K"? Ну не знаю... Вот если бы it's K

На-ко-нец-то.  Так как я тогда была занята редактирование картинки, то я читала как бы в фоновом режиме. И произносил то, что мне знакомо  It's K. Когда я осознала, что я делаю было уже поздно откатывать. Я согласна, что s по правилам там не хватает, но если отпустить глагол, то для нас русскоговорящих ( а главное Думающих на Русском, это вообще роли не играет). В состоянии стресса я не думала шаблонами, лежит фантик, это Кит-Кат, я просто читала, что видела, не задумываясь что это и зачем я это делаю. Просто на автопилоте и да дабавляя s. Но ещё раз повторяю s важна на анг. на русский мы её не переводим.