Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vietnamka]

А разве там съёмный тент? Пятна же с его внутренней стороны, а она желтая. В любом случае, он часть палатки, палатка без тента - просто тряпка.

съемный. Это отдельная "тряпка"

Добавлено позже:

На обжалование 10-ть дней

на подачу жалобы 10 дней. Вы этого не знали, или специально волну гоните, утверждая

Сегодня 23-е, приговор 12-го был. Тут как бы уже всё понятно. Алена на зону едет, апелляция провалилось. В прочем это было ожидаемо.

[Цукатик]

съемный. Это отдельная "тряпка"

А где начинается тент и заканчивается палатка? Если палатка - это то, что находится под дном, то значит кровь в щёлочку затекла, а если палатка тоже стоечкой, то испачкалась, когда поднимали и опускали, чтоб на труп посмотреть и фельдшера запустить. Возможно насквозь пропиталась и тент испачкался вслед за ней.

[Клеопатра]

А разве не до 1 месяца на рассмотрение со дня поступления заявления в суд?

Там получается 10 дней со дня вручения приговора должна быть подана апелляция,но можно в последний день по почте отправить)

[Mangusta]

Мне кажется вы с гражданским путаете. На обжалование 10-ть дней, с момента получения приговора. После провальной апелляции приговор в законную силу вступает и она на зону едет.

Мне казалось. что в течение 10 дней адвокаты должны подать апелляцию. а рассмотрение апелляции - когда суд назначит.
По крайней мере, в арбитраже так. 1 месяц - срок именно подачи апелляции. а заседание по этой апелляции назначает суд.
вот что нашла
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/d5a109fd42abf1913e07f8595052237455189659/
тут написана 10дней со дня вручения приговора осужденному. Когда А. вручили приговор?

[Isterika]

Ну да. По варварски. Я уже писал. Там обстановка, пляж, темнеть начало. Ни водички попить ни места нет нормально сесть что бы бумажки писать. За пакетами для упаковки километр бежать надо. Ну реально, всем на всё по фигу. Скомкали и бросили в мешок. Не кино это, где всё красиво упаковывают. На все инструкции тоже всем по фигу. Скомкали бросили, потом в нормальных условиях осмотрели. Что сами порвали, сломали, то и потом описали, типа так и было. В реале это всё так происходит, а не как в кино. Палатка не причина гибели. По фигу было всем на эту палатку. Поэтому и не сходится у вас ничего, потому как всё происходило именно так как я написал.

Я не про кино) палатка- место совершения преступления, и то действо, что вы описали,есть преступная халатность, ибо картина преступления воспроизводится именно по порванным резинкам, расщепленным стержням, пятнам  крови, иным словом,это умышленная порча вещдока. Хочется знать,есть ли в уд фото палатки изнутри, всех деталей по отдельности с пятнами,помарками, резинками и расщеплениями.

[женя77]

а что именно вы хотите увидеть на этом видео, сделанном почти через 2 недели? Вас же интересовали палатка, мусор, привязки к местности?

Меня в этом видео местность вообще не интересует. Поведение Алены хотел посмотреть. Как говорит, как отвечает, куда в ключевых местах взгляд отводит.
Заранее на возможный вопрос отвечу. Да, разбираюсь, смог бы понять. Для своих личных выводов мне бы этого достаточно было. Кто знает, может посмотрел бы и на сторону невиновности встал)

[Vietnamka]

А где начинается тент и заканчивается палатка? Если палатка - это то, что находится под дном, то значит кровь в щёлочку затекла, а если палатка тоже стоечкой, то испачкалась, когда поднимали и опускали, чтоб на труп посмотреть и фельдшера запустить. Возможно насквозь пропиталась и тент испачкался вслед за ней.

Палатка - это сетка (тонкая ткань) пришитая к пластиковому полу. Они одно целое. В палатку вставляются дуги. Тент отдельная тряпка, которая с полом не соединена, а просто набрасывается сверху на палатку и привязывается петельками, чтобы не соскакивал.

[Isterika]

А где начинается тент и заканчивается палатка? Если палатка - это то, что находится под дном, то значит кровь в щёлочку затекла, а если палатка тоже стоечкой, то испачкалась, когда поднимали и опускали, чтоб на труп посмотреть и фельдшера запустить. Возможно насквозь пропиталась и тент испачкался вслед за ней.

Палатка- жёлтая штучка с  дном,стоечками,резиночками,а тент- влагонепроницаемая зелёная тряпка,набрасываемая сверху

[Цукатик]

Меня в этом видео местность вообще не интересует. Поведение Алены хотел посмотреть. Как говорит, как отвечает, куда в ключевых местах взгляд отводит.
Заранее на возможный вопрос отвечу. Да, разбираюсь, смог бы понять. Для своих личных выводов мне бы этого достаточно было. Кто знает, может посмотрел бы и на сторону невиновности встал)

Теперь и мне интересно

Добавлено позже:

Палатка- жёлтая штучка с  дном,стоечками,резиночками,а тент- влагонепроницаемая зелёная тряпка,набрасываемая сверху

Аа, ну, значит палатка испачкалась и тент через себя измазала.

[TanyaKu]

А разве там съёмный тент? Пятна же с его внутренней стороны, а она желтая. В любом случае, он часть палатки, палатка без тента - просто тряпка.

Да, съемный тент. Палатка в принципе может существовать без тента, она застегивается на молнию. Но тент из непромокаемой ткани, у него своя молния, и у него нет дна

Добавлено позже:

Там получается 10 дней со дня вручения приговора должна быть подана апелляция,но можно в последний день по почте отправить)

10 дней на подачу апеляции. Рассматриваться она может позднее, как я понимаю. Или у вас есть информация, что заявление на апеляцию не было подано?

[Клеопатра]

Да, съемный тент. Палатка в принципе может существовать без тента, она застегивается на молнию. Но тент из непромокаемой ткани, у него своя молния, и у него нет дна

Добавлено позже:10 дней на подачу апеляции. Рассматриваться она может позднее, как я понимаю. Или у вас есть информация, что заявление на апеляцию не было подано?

Срок рассмотрения апелляции по уголовному делу зависит от того, куда была подана жалоба:
до 15 дней дается районному суду,
до 30 дней – суду субъекта РФ,
до 45 дней – Верховному суду.

[elenapaula]

Понятно. Понеслось. Вы это серьезно?) В нашей стране плевать хотели на европейский суд. Да и кто такая Попова, что бы ее права там рассматривали. Она не политическая фигура да и гос. деп. США ее не пиарит как борца с режимом. Для ЕСПЧ фигура Алене просто не интересна.

Разрешите Вам возразить.
ЕСПЧ — международный суд, рассматривающий жалобы граждан на нарушения прав и свобод, закрепленных в Европейской конвенции. Его юрисдикция распространяется на государства, входящие в Совет Европы, хотя заявителем может стать гражданин любой страны, если он считает, что его права нарушило государство — участник Европейской конвенции. Условие обращения в ЕСПЧ — исчерпание эффективных средств правовой защиты на национальном уровне. Например, для подачи жалобы против России чаще всего нужно решение местного суда, вступившее в законную силу не более шести месяцев назад.
Немного статистики:
За 20 лет пребывания России в Совете Европы было вынесено 2365 решений против российских властей. За это время Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) взыскал с России почти два миллиарда евро. Чаще всего российские власти нарушали право своих граждан на справедливое судебное разбирательство. Россия в 2018 году стала абсолютным лидером по числу жалоб в Европейский суд по правам человека. Россия также лидер по числу проигранных властями дел. Всего за 2018 год граждане России направили в ЕСПЧ более 12 тыс. обращений. Всего на рассмотрении ЕСПЧ в 2018 году были 56,35 тыс. дел. Против российских властей в 2018 году ЕСПЧ принял 238 решений — больше, чем против властей других стран.

А здесь подробно описано как подать жалобу в европейский суд
https://www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=applicants/rus&c=

[Mangusta]

до 15 дней дается районному суду,
до 30 дней – суду субъекта РФ,
до 45 дней – Верховному суду.

в данном случае, как я поняла, будет подача в краевой суд Краснодарского края. Так как приговор районного суда. Или я не правильно понимаю7

[Jurij]

А здесь подробно описано как подать жалобу в европейский суд

Всё правильно Вы написали о ЕСПЧ,только сначала нужно в России все инстанции пройти.

[Леонелла]

Почитала - вроде, даже выплачивает РФ по решениям ЕСПЧ.

[Julia163]

Разрешите Вам возразить.
ЕСПЧ — международный суд, рассматривающий жалобы граждан на нарушения прав и свобод, закрепленных в Европейской конвенции. Его юрисдикция распространяется на государства, входящие в Совет Европы, хотя заявителем может стать гражданин любой страны, если он считает, что его права нарушило государство — участник Европейской конвенции. Условие обращения в ЕСПЧ — исчерпание эффективных средств правовой защиты на национальном уровне. Например, для подачи жалобы против России чаще всего нужно решение местного суда, вступившее в законную силу не более шести месяцев назад.
Немного статистики:
За 20 лет пребывания России в Совете Европы было вынесено 2365 решений против российских властей. За это время Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) взыскал с России почти два миллиарда евро. Чаще всего российские власти нарушали право своих граждан на справедливое судебное разбирательство. Россия в 2018 году стала абсолютным лидером по числу жалоб в Европейский суд по правам человека. Россия также лидер по числу проигранных властями дел. Всего за 2018 год граждане России направили в ЕСПЧ более 12 тыс. обращений. Всего на рассмотрении ЕСПЧ в 2018 году были 56,35 тыс. дел. Против российских властей в 2018 году ЕСПЧ принял 238 решений — больше, чем против властей других стран.

А здесь подробно описано как подать жалобу в европейский суд
https://www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=applicants/rus&c=

Да не, в еспч она может и выиграет, но поймите выиграет не суть самих обвинений. А иск против России по нарушению прав человека (так то и суд именно по правам человека). И будет это не скоро, лет через пять примерно не раньше (а к тому времени может и Россия выйдет из под юрисдикции еспч, поговаривали об этом). А ещё подача иска в еспч затратное дело, можно подавать и на русском например, но лучше на английском или французском. Кто там за весь этот праздник жизни платит, родители?
Еспч это не путь к сегодняшнему оправданию Алёны и очень жаль что этого многие не понимают. Еспч имеет смысл как а) немного заработать б) если она пойдёт по пути правозащитной деятельности в будущем
Ну и поверьте на слово (в теме же высокая степень веры на слово), еспч не уровень этих адвокатов

[Julia163]

в данном случае, как я поняла, будет подача в краевой суд Краснодарского края. Так как приговор районного суда. Или я не правильно понимаю7

И даже уже наверняка подано и именно в краевой. На сайте краевого можно увидеть примерные реальные сроки рассмотрения апелляций

[Jurij]

играет, конечно. Именно из-за того что резинки были порваны - палатка и сложилась

Нет.

не видна. Там вообще нет фотографий ни дуг, ни тем более резинок.

Есть.

[женя77]

на подачу жалобы 10 дней. Вы этого не знали, или специально волну гоните, утверждая

А я что написал? Тоже самое писал. 10 дней со дня вручения приговора. Приговор Алена 12 или 13 получила. Десять дней, если убрать выходной, почти кончились.

[TanyaKu]

Да не, в еспч она может и выиграет, но поймите выиграет не суть самих обвинений. А иск против России по нарушению прав человека (так то и суд именно по правам человека). И будет это не скоро, лет через пять примерно не раньше (а к тому времени может и Россия выйдет из под юрисдикции еспч, поговаривали об этом). А ещё подача иска в еспч затратное дело, можно подавать и на русском например, но лучше на английском или французском. Кто там за весь этот праздник жизни платит, родители?
Еспч это не путь к сегодняшнему оправданию Алёны и очень жаль что этого многие не понимают. Еспч имеет смысл как а) немного заработать б) если она пойдёт по пути правозащитной деятельности в будущем
Ну и поверьте на слово (в теме же высокая степень веры на слово), еспч не уровень этих адвокатов

По постановлению ЕСПЧ может быть отменено судебное решение и возобновлено производство по уголовному делу.

Да, сроки рассмотрения ЕСПЧ около 4 лет. Возможно, что Россия выйдет из ЕСПЧ. А возможно,  и не выйдет. Возможно, за эти 4-5 что-то у нас в стране поменяется,  и в суде надо будет доказывать вину подсудимого, а не его невиновность

[Клеопатра]

Разрешите Вам возразить.
ЕСПЧ — международный суд, рассматривающий жалобы граждан на нарушения прав и свобод, закрепленных в Европейской конвенции. Его юрисдикция распространяется на государства, входящие в Совет Европы, хотя заявителем может стать гражданин любой страны, если он считает, что его права нарушило государство — участник Европейской конвенции. Условие обращения в ЕСПЧ — исчерпание эффективных средств правовой защиты на национальном уровне. Например, для подачи жалобы против России чаще всего нужно решение местного суда, вступившее в законную силу не более шести месяцев назад.
Немного статистики:
За 20 лет пребывания России в Совете Европы было вынесено 2365 решений против российских властей. За это время Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) взыскал с России почти два миллиарда евро. Чаще всего российские власти нарушали право своих граждан на справедливое судебное разбирательство. Россия в 2018 году стала абсолютным лидером по числу жалоб в Европейский суд по правам человека. Россия также лидер по числу проигранных властями дел. Всего за 2018 год граждане России направили в ЕСПЧ более 12 тыс. обращений. Всего на рассмотрении ЕСПЧ в 2018 году были 56,35 тыс. дел. Против российских властей в 2018 году ЕСПЧ принял 238 решений — больше, чем против властей других стран.

А здесь подробно описано как подать жалобу в европейский суд
https://www.echr.coe.int/Pages/home.aspx?p=applicants/rus&c=

12000 жалоб подано,а 238 положительных решений.Ну статистика сама за себя говорит,что это капля в море жалоб,по которым положительное решение принимается,а в остальных случаях ЕСПЧ согласно  с решением судов РФ.

Добавлено позже:

По постановлению ЕСПЧ может быть отменено судебное решение и возобновлено производство по уголовному делу.

Да, сроки рассмотрения ЕСПЧ около 4 лет. Возможно, что Россия выйдет из ЕСПЧ. А возможно,  и не выйдет. Возможно, за эти 4-5 что-то у нас в стране поменяется,  и в суде надо будет доказывать вину подсудимого, а не его невиновность

А примеры есть ,что отменялось у нас судебное решение по решению ЕСПЧ ?

[TanyaKu]

А примеры есть ,что отменялось у нас судебное решение по решению ЕСПЧ ?

Есть. Можете погуглить
Навскидку помню, что по делу Кировлеса (Навальный), был новый суд. Правда, проведен суд был чисто для галочки, текст приговора скопирован из старого. Но это уже другая история

[Julia163]

По постановлению ЕСПЧ может быть отменено судебное решение и возобновлено производство по уголовному делу.

Да, сроки рассмотрения ЕСПЧ около 4 лет. Возможно, что Россия выйдет из ЕСПЧ. А возможно,  и не выйдет. Возможно, за эти 4-5 что-то у нас в стране поменяется,  и в суде надо будет доказывать вину подсудимого, а не его невиновность

Нет! Еспч это не следующая инстанция российского правосудия и она не отменяет решения (найдёте в упк другое?)
Признание еспч нарушений прав человека в конкретном деле может послужить основанием для пересмотра этого дела в рамках опять российского законодательства (а может и не послужить, да). То есть должно быть доказано что в деле допущены такие нарушения прав человека, которые именно повлияли на суть приговора.
Но, в целом обсуждение защитой еспч на этом этапе конечно опять удивляет. Еспч если и будет, то уже тогда когда срок истечет. Зачем это сейчас?

[TanyaKu]

Но, в целом обсуждение защитой еспч на этом этапе конечно опять удивляет. Еспч если и будет, то уже тогда когда срок истечет. Зачем это сейчас?

Понятно почему. Потому что нет доверия к российскому правосудию

[Julia163]

Понятно почему. Потому что нет доверия к российскому правосудию

То есть сейчас они уверены что проиграют? Там же все ясно, если видеть все дело? Л-логика

————————-

[email protected] для инсайдеров по делу об убийству на пляже

[женя77]

Апелляции не будет?

Если было частично признание, не будет.)

[Black_Dahlia]

10 дней со дня вручения приговора. Приговор Алена 12 или 13 получила. Десять дней, если убрать выходной, почти кончились.

Женя, начнем с того, что вы не знаете: 1) когда Алена получила приговор 2) подали ли апелляцию ее адвокаты. И я не понимаю, почему вас это вообще волнует. Вы же довольны приговором. Ждите, когда он появится на сайте суда и в системе ГАС Правосудие.

Добавлено позже:

Если было частично признание, не будет.)

Опять 25! Не было признания, ни полного, ни частичного))
Опять играете в испорченный телефон?))

[женя77]

а вы считаете, что Ше скинул фотографии адвокатам по электронной почте?

Заинтересовали. У меня есть фото с материалов дела, фото с телом, там лист распечатан в черно белом варианте. Судя по всему фототаблица в деле черно белая. Так кто же распечатал цветные?)

[elenapaula]

Всё правильно Вы написали о ЕСПЧ,только сначала нужно в России все инстанции пройти.

По-поводу всех инстанций я уточню, у меня муж европейский адвокат.

[Equinox]

Заинтересовали. У меня есть фото с материалов дела, фото с телом, там лист распечатан в черно белом варианте. Судя по всему фототаблица в деле черно белая. Так кто же распечатал цветные?)

И кто вам это скинул? Сестра ли?