Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Vietnamka]

Я бы сказала эмпатия. Но это понятие такое, кто-то сопереживает людям, дочь которых убили, а кто-то - осужденной за убийство их дочери.

в этом списке нет самой Насти

Добавлено позже:

А чем пистолет отличается от камня или другого тупого предмета с неострыми выступающими краями?

тем, что его не было у Алены

Добавлено позже:

А вот ещё один замечательный пример демагогии в одном и том же сообщении:

так ссылка на выложенные в сети интернет материалы УД и фотографии с МП будет?

[женя77]

ну а зная все это, почему вы так упорно требовали вам тут показать фотографии?

Не требовал, а просил. Если нет фотографий с фотоаппарата, тогда просил фото с телефона, оригинал, а не переснятое десять раз с дела. Я же писал фото с диска. Или вы считаете десять раз переснятое с дела и фото с диска это одно и тоже?

[Muza]

А еще в медицине, есть 5 факторов не произвольного сжатия зубов. Два из них, боль и страх. Подходит? Нос например хоть и по экспе не сломанный, а кровь из него течет. Фингал под глазом. Поэтому сжать она могла ПО, и совсем по другой причине. И вот так могло выйти. И вот после этого он мог попробовать придушить, чтоб зубы разжала. А это не помогает при этом синдроме,надо вводить препараты в/в. А потом уже от боли стукнуть по голове. Ну и уже потом каялся своим, и пояснял, что не хотел, так вышло. А вот почему сразу Кн. не поставили в известность)) я думаю думали обойдутся без лишних ушей. А все равно эта кровь на губах всплыла в суде. Да и как вся палатка в крови, без источника кровотечения.

[Пихта]

в этом списке нет самой Насти

Сочувствие к убитому человеку вообще-то априори как бы должно быть. Но да, не у всех бывает. Кто-то, например, убитую Настю с Гитлером и Муссолини сравнивал.

Добавлено позже:так ссылка на выложенные в сети интернет материалы УД и фотографии с МП будет?

Вы можете обратиться с запросом в прокуратуру по этому поводу и потребовать у них ссылки:

[Vietnamka]

Не требовал, а просил. Если нет фотографий с фотоаппарата, тогда просил фото с телефона, оригинал, а не переснятое десять раз с дела. Я же писал фото с диска. Или вы считаете десять раз переснятое с дела и с фото с диска это одно и тоже?

а вы считаете, что Ше скинул фотографии адвокатам по электронной почте?

Добавлено позже:

Вы можете обратиться с запросом в прокуратуру по этому поводу и потребовать у них ссылки:

впрочем как и потерпевшим ничего не мешало подать на Оксану в суд. Что касается ссылок, я надеюсь в апелляционном суде этот вопрос будет рассмотрен и решения Коткова будут отменены, так же как ранее были отменены решения Авджи

[женя77]

Причем этот момент может выноситься в ЕСПЧ. Дело в нарушении прав Поповой на защиту.

Понятно. Понеслось. Вы это серьезно?) В нашей стране плевать хотели на европейский суд. Да и кто такая Попова, что бы ее права там рассматривали. Она не политическая фигура да и гос. деп. США ее не пиарит как борца с режимом. Для ЕСПЧ фигура Алены просто не интересна.

[Vietnamka]

Понятно. Понеслось. Вы это серьезно?) В нашей стране плевать хотели на европейский суд. Да и кто такая Попова, что бы ее права там рассматривали. Она не политическая фигура да и гос. деп. США ее не пиарит как борца с режимом. Для ЕСПЧ фигура Алене просто не интересна.

ну раз плевать, то чего так переживаете?

[женя77]

а вы считаете, что Ше скинул фотографии адвокатам по электронной почте?

С диска они ведь могли скопировать? Да и видео проверки показаний у адвокатов быть должно, если они конечно не прогуляться на берег моря вышли.
Да и с чего вы решили, что я у адвокатов что то прошу? Я в теме для всех пишу, не только у адвокатов Алены что то быть может. Да и тему очень много народу в качестве гостя читают. У них и прошу)

Добавлено позже:

Трупный запах я встречала только в показаниях ритуальщика (а если ему немного пахло, то это должно быть достаточно сильно для других по идее).

Меня этот момент тоже заинтересовал. Но этот момент развития не получил . Вероятно запах был не выгоден защите) У санитаров с трупоперевозки понятие о запахе реально другое. То, что для них, там вроде в протоколе допроса "запах был не большой", для других он может быть очень сильный. В принципе так и есть. Запах жуткий, а им по фигу, для них не сильно воняет.

[Koshka]

С диска они ведь могли скопировать? Да и видео проверки показаний у адвокатов быть должно, если они конечно не прогуляться на берег моря вышли.
Да и с чего вы решили, что я у адвокатов что то прошу? Я в теме для всех пишу, не только у адвокатов Алены что то быть может. Да и тему очень много народу в качестве гостя читают. У них и прошу)

Добавлено позже:Меня этот момент тоже заинтересовал. Но этот момент развития не получил . Вероятно запах был не выгоден защите) У санитаров с трупоперевозке понятие о запахе реально другое. То, что для них, там вроде в протоколе допроса "запах был не большой", для других он может быть очень сильный. В принципе так и есть. Запах жуткий, а им по фигу, для них не сильно воняет.

Так Яблоков тоже говорил, что запаха не было.

[Muza]

Так и Д, кричал не пах совсем. Эльма вообще умудрился сказать, даже когда вынимали труп, совсем не пах. Да и Кн, на первом суде заявил труп совсем не пах. Это на втором почитав нас, он сказал ну если принюхаться. ))) два года принюхивался)

[женя77]

фото из проверки показаний места и фото с мп совпадают?

Конечно совпадают. Догадайтесь по какой причине фото с проверки показаний не выкладывают? )) Протокол выложили, а фото нет.

[Isterika]

С диска они ведь могли скопировать? Да и видео проверки показаний у адвокатов быть должно, если они конечно не прогуляться на берег моря вышли.
Да и с чего вы решили, что я у адвокатов что то прошу? Я в теме для всех пишу, не только у адвокатов Алены что то быть может. Да и тему очень много народу в качестве гостя читают. У них и прошу)

Добавлено позже:Меня этот момент тоже заинтересовал. Но этот момент развития не получил . Вероятно запах был не выгоден защите) У санитаров с трупоперевозке понятие о запахе реально другое. То, что для них, там вроде в протоколе допроса "запах был не большой", для других он может быть очень сильный. В принципе так и есть. Запах жуткий, а им по фигу, для них не сильно воняет.

Как раз санитары хорошо разбираются в запахах

[Vietnamka]

С диска они ведь могли скопировать?

каким образом?

Да и видео проверки показаний у адвокатов быть должно, если они конечно не прогуляться на берег моря вышли.

а что именно вы хотите увидеть на этом видео, сделанном почти через 2 недели? Вас же интересовали палатка, мусор, привязки к местности?

[женя77]

Не мучайтесь вы с этими порванными резинками, кровью на стержнях и как кров попала на тент. Я в первой теме уже писал. Там темнело, зависать на этом пляже никто не хотел. Скрутили как попало, стержни вынули как смогли, может сами что то порвали. Все это свернули, стержни в мешок с палаткой бросили. Там все друг от друга могло перепачкаться. Ну реально там никто аккуратно ничего не упаковывал. Может и половину вещей в мешок с палаткой бросили. По этой причине и понять не можете, как оказалось кровь там, где ее быть не должно.

[Muza]

Не мучайтесь вы с этими порванными резинками, кровью на стержнях и как кров попала на тент. Я в первой теме уже писал. Там темнело, зависать на этом пляже никто не хотел. Скрутили как попало, стержни вынули как смогли, может сами что то порвали. Все это свернули, стержни в мешок с палаткой бросили. Там все друг от друга могло перепачкаться. Ну реально там никто аккуратно ничего не упаковывал. Может и половину вещей в мешок с палаткой бросили. По этой причине и понять не можете, как оказалось кровь там, где ее быть не должно.

Допустим, а сама кровь откуда? Если нет источника кровотечения.?

[женя77]

А мне казалось, что "ничего хорошего", если есть вероятность, что истинный убийца из единственной дочери оказывается на свободе

Это только в фантазиях он на свободе останется. А истинный убийца, после провальной апелляции, на этой неделе на зону поедет.

[Цукатик]

Оффтоп (текст не по теме)

Не мучайтесь вы с этими порванными резинками, кровью на стержнях и как кров попала на тент. Я в первой теме уже писал. Там темнело, зависать на этом пляже никто не хотел. Скрутили как попало, стержни вынули как смогли, может сами что то порвали. Все это свернули, стержни в мешок с палаткой бросили. Там все друг от друга могло перепачкаться. Ну реально там никто аккуратно ничего не упаковывал. Может и половину вещей в мешок с палаткой бросили. По этой причине и понять не можете, как оказалось кровь там, где ее быть не должно.

Кто скручивал и разбирал палатку? Преступник? Там же есть фото с мп, где Н лежит в палатке и кровь в странных местах. У меня есть объяснение крови получше и я его уже высказывал. Яблоков поднимал тент, когда заглядывал в палатку, тент поднимали, когда туда залезал фельдшер, когда смотрел Э, когда ппс пришли на мп (им же тоже надо было посмотреть на труп, вдруг их Я разыгрывает), а после каждого поднятия тент опускали и он ложился уже не так, как сначала.

Добавлено позже:

Допустим, а сама кровь откуда? Если нет источника кровотечения.?

От Н. Она источник кровотечения). Я думаю, там лужица натекла на дно рядом с лицом из носа и из уха, а тент макался в нее.

Добавлено позже:

Это только в фантазиях он на свободе останется. А истинный убийца, после провальной апелляции, на этой неделе на зону поедет.

это не фантазии, а вполне логичные предположения ведь улики говорят о том, что могла А, но это не точно, т.к. н-р кровь на штанах могла образоваться на мп, а могла и раньше. Да, совокупность косвенных улик образует факт вины, но у нас же равенство сторон, поэтому, исходя из этой же логики, раз косвенные улики не могут однозначно указать на виновность, то их совокупность одновременно образует факт невиновности за счёт двузначности. Так что нечего обесценивать чужую точку зрения. Я не оспаривают приговор, если чё, уже писал, меня он более-менее устраивает, но логика есть логика.

[Vietnamka]

Это только в фантазиях он на свободе останется. А истинный убийца, после провальной апелляции, на этой неделе на зону поедет.

поживем - увидим.

[Isterika]

Кто скручивал и разбирал палатку? Преступник? Там же есть фото с мп, где Н лежит в палатке и кровь в странных местах. У меня есть объяснение крови получше и я его уже высказывал. Яблоков поднимал тент, когда заглядывал в палатку, тент поднимали, когда туда залезал фельдшер, когда смотрел Э, когда ппс пришли на мп (им же тоже надо было посмотреть на труп, вдруг их Я разыгрывает), а после каждого поднятия тент опускали и он ложился уже не так, как сначала.

Добавлено позже:От Н. Она источник кровотечения). Я думаю, там лужица натекла на дно рядом с лицом из носа и из уха, а тент макался в нее.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

это не фантазии, а вполне логичные предположения ведь улики говорят о том, что могла А, но это не точно, т.к. н-р кровь на штанах могла образоваться на мп, а могла и раньше. Да, совокупность косвенных улик образует факт вины, но у нас же равенство сторон, поэтому, исходя из этой же логики, раз косвенные улики не могут однозначно указать на виновность, то их совокупность одновременно образует факт невиновности за счёт двузначности. Так что нечего обесценивать чужую точку зрения. Я не оспаривают приговор, если чё, уже писал, меня он более-менее устраивает, но логика есть логика.

Тент макался в лужицу? А как же ткань палатки?

[Цукатик]

Тент макался в лужицу? А как же ткань палатки?

Ну, ткань тоже макалась, та, которая на тенте.

[Isterika]

Не мучайтесь вы с этими порванными резинками, кровью на стержнях и как кров попала на тент. Я в первой теме уже писал. Там темнело, зависать на этом пляже никто не хотел. Скрутили как попало, стержни вынули как смогли, может сами что то порвали. Все это свернули, стержни в мешок с палаткой бросили. Там все друг от друга могло перепачкаться. Ну реально там никто аккуратно ничего не упаковывал. Может и половину вещей в мешок с палаткой бросили. По этой причине и понять не можете, как оказалось кровь там, где ее быть не должно.

А что, палатка не вещдок,что с ней так по-варварски обошлись прямо на мп? По вашим словам, её никто не собирался исследовать.

[женя77]

каким образом?

Как каким? Таким же как все остальные нормальные адвокаты все получают, когда заинтересованы в доказательстве невиновности своего подзащитного. Есть два варианта, нормально по человечески попросить или денег дать. Фото криминалиста таким же способом у адвокатов могло появится, было бы желание. Желания тут явно не было.

поживем - увидим.

Что тут смотреть? Сегодня 23-е, приговор 12-го был. Тут как бы уже всё понятно. Алена на зону едет, апелляция провалилось. В прочем это было ожидаемо.

[TanyaKu]

Ну, ткань тоже макалась, та, которая на тенте.

как? Палатка как бы закрыта. Тент сверху палатки

[Vietnamka]

Что тут смотреть? Сегодня 23-е, приговор 12-го был. Тут как бы уже всё понятно. Алена на зону едет, апелляция провалилось. В прочем это было ожидаемо.

ну да, конечно

[TanyaKu]

Что тут смотреть? Сегодня 23-е, приговор 12-го был. Тут как бы уже всё понятно. Алена на зону едет, апелляция провалилось. В прочем это было ожидаемо.

А разве не до 1 месяца на рассмотрение со дня поступления заявления в суд?

[Цукатик]

как? Палатка как бы закрыта. Тент сверху палатки

Ее потом открывали. Я тентом называю все, что не является дном.

Добавлено позже:
Апелляции не будет?

[TanyaKu]

Ее потом открывали. Я тентом называю все, что не является дном.

При осмотре в крови и тент, и палатка. Как понимаю, тент - это то, что накидывается сверху на палатку. В нашем случае темно-зеленого цвета

[женя77]

А что, палатка не вещдок,что с ней так по-варварски обошлись прямо на мп? По вашим словам, её никто не собирался исследовать.

Ну да. По варварски. Я уже писал. Там обстановка, пляж, темнеть начало. Ни водички попить ни места нет нормально сесть что бы бумажки писать. За пакетами для упаковки километр бежать надо. Ну реально, всем на всё по фигу. Скомкали и бросили в мешок. Не кино это, где всё красиво упаковывают. На все инструкции тоже всем по фигу. Скомкали бросили, потом в нормальных условиях осмотрели. Что сами порвали, сломали, то и потом описали, типа так и было. В реале это всё так происходит, а не как в кино. Палатка не причина гибели. По фигу было всем на эту палатку. Поэтому и не сходится у вас ничего, потому как всё происходило именно так как я написал.

[Цукатик]

При осмотре в крови и тент, и палатка. Как понимаю, тент - это то, что накидывается сверху на палатку. В нашем случае темно-зеленого цвета

А разве там съёмный тент? Пятна же с его внутренней стороны, а она желтая. В любом случае, он часть палатки, палатка без тента - просто тряпка.

[женя77]

А разве не до 1 месяца на рассмотрение со дня поступления заявления в суд?

Мне кажется вы с гражданским путаете. На обжалование 10-ть дней, с момента получения приговора. После провальной апелляции приговор в законную силу вступает и она на зону едет.