Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 548 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1484232 раз)

0 пользователей и 208 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 979

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

Беретта92


  • Сообщений: 675
  • Благодарностей: 3 215

  • Был 07.08.22 14:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16410 : 21.12.19 23:42 »
Версия с признанием ничем не подтверждена от слова совсем.
Кто внимательно разбирается, а не домысливает, тот понимает, что этот факт многое обьясняет.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Alyaska75 | Vasilisa | evermind

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 237

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 13.09.24 17:19

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16411 : 21.12.19 23:45 »
Ой... а можно по такому же принципу снять премодерацию с беретты92?)
Комментарий модератора
Нет. Это не принцип, а особый случай. Его нельзя применить ко всем желающим.
« Последнее редактирование: 21.12.19 23:47 »
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

Koshka


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 603

  • Была 11.01.22 00:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16412 : 21.12.19 23:46 »
И почему то не говорят про пустой мочевой пузырь, что скорее согласуется со временем смерти в районе 2-х ночи.
Действительно, соглашусь с вами. Если Н сходила в туалет после ухода из кальянной и в 2 ночи была убита, то мочевой будет пустой. А если А ушла, а Н легла спать, то к утру мочевой пузырь должен успеть наполниться за ночь.


Поблагодарили за сообщение: Беретта92 | женя77 | Alyaska75 | Vasilisa | evermind

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16413 : 21.12.19 23:46 »
Версия с признанием ничем не подтверждена от слова совсем.
Давайте по честному. То, что было в суде и смэ, и то что никто полностью не видел, но некоторые видели некоторые документы и слышали комментарии адвокатов - тоже немного «версия». И все версии в отсутствие фактов, подтверждённых документально, имеют право на существование и обсуждение.


Поблагодарили за сообщение: Koshka | женя77 | Vasilisa | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16414 : 21.12.19 23:46 »
По-моему, здесь никто не писал, что Н. вообще не пила и выпила все А. Я так понимаю, что судья в приговоре не учитывал, что А. употребляла алкоголь (отягчающее обстоятельство) и дал 8 лет, что не много по этой статье.

Добавлено позже:Алкоголь не обнаружен, значит пила совсем мало. Да, вы же пишите, что у вас в обед получается по таблицам, я так понимаю. Ну, если пила сколько заявлено, то и при смерти утром, алкоголь должен был быть обнаружен. Что касается мочевого пузыря: сходила в туалет перед тем, как уйти в палатку и уже в ближайшее время была убита. Вот и пуст.
Пила мало,писала много... хорошая мотивировка.Только если брать алкоголь,выпитый на пляже и к нему прибавить выпитый в кальянной, то к двум часам он точно не выйдет.
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Equinox | Jurij | Muza | Ника7 | О.Г. | Nata-lo

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 237

  • Расположение: Подмосковье

  • Была 13.09.24 17:19

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16415 : 21.12.19 23:50 »
А если А ушла, а Н легла спать, то к утру мочевой пузырь должен успеть наполниться за ночь.
Есть такое явление, как непроизвольное мочеиспускание вследствие расслабления мышц после смерти.
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Лариса Дмитриевна | Equinox | Боцман | Muza

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16416 : 21.12.19 23:50 »
А мнение о том, что А крупная, по всей видимости, сложилось после видео на НТВ, где ее снимали в зале суда. Там она действительно поправилась, что не удивительно ведь малоподвижный образ жизни способствует набору веса.
Да, в тюрьме кормят на убой.  Сплошь толстяки оттуда выходят на свободу. *JOKINGLY*

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16417 : 21.12.19 23:52 »
По-моему, здесь никто не писал, что Н. вообще не пила и выпила все А. Я так понимаю, что судья в приговоре не учитывал, что А. употребляла алкоголь (отягчающее обстоятельство) и дал 8 лет, что не много по этой статье.

Добавлено позже:Алкоголь не обнаружен, значит пила совсем мало. Да, вы же пишите, что у вас в обед получается по таблицам, я так понимаю. Ну, если пила сколько заявлено, то и при смерти утром, алкоголь должен был быть обнаружен. Что касается мочевого пузыря: сходила в туалет перед тем, как уйти в палатку и уже в ближайшее время была убита. Вот и пуст.
сколько она должна выпить, чтобы его не было в 2 ночи?


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

Julia163


  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 5 872

  • Была 30.03.24 15:15

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16418 : 21.12.19 23:52 »
Есть такое явление, как непроизвольное мочеиспускание вследствие расслабления мышц после смерти.
А тогда промокли бы вещи на которых она лежала. Дно палатки водонепроницаемое насколько я знаю.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Vasilisa | evermind | Orach

Koshka


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 603

  • Была 11.01.22 00:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16419 : 21.12.19 23:53 »
Есть такое явление, как непроизвольное мочеиспускание вследствие расслабления мышц после смерти.
В таком случае был бы соответствующий запах в палатке и следы мочи в палатке. Как я понимаю этого не было обнаружено. Либо не описано, как и многое другое в этом деле. Еще есть третий вариант: обнаружено, но специально не описано или скрыто впоследствии.


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Лариса Дмитриевна | Muza | О.Г.

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16420 : 21.12.19 23:53 »
Есть такое явление, как непроизвольное мочеиспускание вследствие расслабления мышц после смерти.
Но ни одна экспертиза не определила наличия мочи на вещах, запаха не было
« Последнее редактирование: 21.12.19 23:56 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Koshka | женя77

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16421 : 21.12.19 23:53 »
Действительно, соглашусь с вами. Если Н сходила в туалет после ухода из кальянной и в 2 ночи была убита, то мочевой будет пустой. А если А ушла, а Н легла спать, то к утру мочевой пузырь должен успеть наполниться за ночь.
а с 2 до утра в туалет сходить после выпитого - какова вероятность?


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 834

  • Заходил на днях

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16422 : 21.12.19 23:58 »
Что должен сделать опер в случае появления у него информации по преступлению? Что должен сделать следак?
Зафиксировать признательные показания хотя бы на телефон. Составить протокол.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Боцман | Muza | О.Г.

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 014

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16423 : 21.12.19 23:59 »
Комментарий модератора
Нет. Это не принцип, а особый случай. Его нельзя применить ко всем желающим.
А если Беретту92 взять на поруки?)


Поблагодарили за сообщение: _Вишенка_ | женя77 | Клеопатра | Vasilisa | evermind

Koshka


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 603

  • Была 11.01.22 00:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16424 : 22.12.19 00:00 »
Зафиксировать признательные показания хотя бы на телефон. Составить протокол.
А на телефон это видео снять?
А впоследствии подозреваемый может отказаться от своих слов и сослаться на давление следствия?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 834

  • Заходил на днях

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16425 : 22.12.19 00:00 »
Н стошнило?)))
Оч странно.
Тошнит когда алко уже всосался.


Поблагодарили за сообщение: Muza | Vietnamka

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 014

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16426 : 22.12.19 00:04 »
А на телефон это видео снять?
А впоследствии подозреваемый может отказаться от своих слов и сослаться на давление следствия?
Так подозреваемый и без съёмок может сказать,что на него давили,угрожали,использовали томики законов,стеклотару,ласточек,слоников и так далее)


Поблагодарили за сообщение: Беретта92 | женя77 | evermind | Vasilisa

Koshka


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 603

  • Была 11.01.22 00:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16427 : 22.12.19 00:06 »
Так подозреваемый и без съёмок может сказать,что на него давили,угрожали,использовали томики законов,стеклотару,ласточек,слоников и так далее)
Это были 2 разных вопроса не зависящие друг от друга)) я спрашивала признание зафиксировать с помощью видео?
Следующий вопрос был задан про давление, может ли подозреваемый отказаться от своих признательных показаний  (будь то видео, бумага и  т.д.)

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16428 : 22.12.19 00:07 »
А почему желудок пустой? Дайте угадаю))) Н стошнило?)))
Что стошнило, не было такой информации, ничем не подтверждается. А вот, что пицца переваривается быстро, есть в показаниях Кн. Говорил, что и менее часа возможно. Посмотрите , как ответил эксперт на этот вопрос в суде. Адвокат задавала ему этот вопрос.


Поблагодарили за сообщение: Беретта92 | Пихта | женя77 | Клеопатра | Misterx | evermind | Vasilisa

Koshka


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 603

  • Была 11.01.22 00:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16429 : 22.12.19 00:09 »
Что стошнило, не было такой информации, ничем не подтверждается. А вот, что пицца переваривается быстро, есть в показаниях Кн. Говорил, что и менее часа возможно. Посмотрите , как ответил эксперт на этот вопрос в суде. Адвокат задавала ему этот вопрос.
а еще я читала, что кроме пиццы они ели и другую закуску к пиву.


Поблагодарили за сообщение: Equinox | alenluk

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16430 : 22.12.19 00:10 »
может ли подозреваемый отказаться от своих признательных показаний
Может, конечно. И это не редкость. Начинают ссылаться на что угодно и отказываются.


Поблагодарили за сообщение: Беретта92 | Пихта | женя77 | Misterx | evermind | Vasilisa

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16431 : 22.12.19 00:11 »
Что стошнило, не было такой информации, ничем не подтверждается. А вот, что пицца переваривается быстро, есть в показаниях Кн. Говорил, что и менее часа возможно. Посмотрите , как ответил эксперт на этот вопрос в суде. Адвокат задавала ему этот вопрос.
пицца? из дрожжевого теста? с сыром и другой заправкой?


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

Koshka


  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 603

  • Была 11.01.22 00:22

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16432 : 22.12.19 00:11 »
Что стошнило, не было такой информации, ничем не подтверждается. А вот, что пицца переваривается быстро, есть в показаниях Кн. Говорил, что и менее часа возможно. Посмотрите , как ответил эксперт на этот вопрос в суде. Адвокат задавала ему этот вопрос.
Эксперт в суде отвечал так, как ему было выгодно, чтоб хоть как-то прикрыть свою задницу. Менее часа только вода переваривается.


Поблагодарили за сообщение: Muza | Лариса Дмитриевна | Ника7 | О.Г. | Nata-lo

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16433 : 22.12.19 00:11 »
Да нет конечно. Лучше всего просто сочинить байку, про признание рассказать умному парню Д. И вуаля. Завтра все знать будут.. Только это как была байка, так ею и умрет. А мочевой пустой, так она может с утра и пошла в туалет.  До 9.30 то вполне. А может и убивали вне палатки. Все допускаю. Может пока она его зубами зажала и он начал бить по голове и произошло не произвольное.. Всякое бывает. А больно наверное было. Может и убивать не хотел, вышло так. Так потом и объяснил.)


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Лариса Дмитриевна | О.Г.

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16434 : 22.12.19 00:13 »
Что стошнило, не было такой информации, ничем не подтверждается. А вот, что пицца переваривается быстро, есть в показаниях Кн. Говорил, что и менее часа возможно. Посмотрите , как ответил эксперт на этот вопрос в суде. Адвокат задавала ему этот вопрос.
А ещё эксперт в суде говорил,что на шее следы пальцев, что на теле много повреждений, что он не знает,почему алкоголь не обнаружен, что на вскрытии трупные пятна исчезали за 7 минут... он много говорил
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Muza | Koshka | Лариса Дмитриевна | Black_Dahlia | Ника7 | Equinox | О.Г.

Беретта92


  • Сообщений: 675
  • Благодарностей: 3 215

  • Был 07.08.22 14:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16435 : 22.12.19 00:13 »
Эксперт в суде отвечал так, как ему было выгодно, чтоб хоть как-то прикрыть свою задницу. Менее часа только вода переваривается.
Это конечно не так.

Кэти


  • Сообщений: 1 976
  • Благодарностей: 8 757

  • Расположение: Москва

  • Была 17.06.20 18:25

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16436 : 22.12.19 00:14 »
а еще я читала, что кроме пиццы они ели и другую закуску к пиву.
Она спрашивала про пиццу. Он ответил. А если и съела пару сухариков, не имеет значения.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Беретта92 | женя77 | Misterx | evermind | Vasilisa

Беретта92


  • Сообщений: 675
  • Благодарностей: 3 215

  • Был 07.08.22 14:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16437 : 22.12.19 00:14 »
а еще я читала, что кроме пиццы они ели и другую закуску к пиву.
Так же как и с алкоголем, невозможно установить сколько именно съела Настя.


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | evermind

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16438 : 22.12.19 00:16 »
Она спрашивала про пиццу. Он ответил. А если и съела пару сухариков, не имеет значения.
Вы сами возьмите и прочтите,сколько переваривается пицца
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: Muza | Лариса Дмитриевна

Muza


  • Сообщений: 1 042
  • Благодарностей: 2 363

  • Расположение: Москва

  • Была 17.02.21 10:35

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #16439 : 22.12.19 00:16 »
Даже кусок хлеба переваривает ся 3-5 часов. Алкоголь тормозит процесс. Надо добавлять время.


Поблагодарили за сообщение: Лариса Дмитриевна | Equinox | Ника7 | О.Г.