Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Isterika]

Если Настя и кинула трусы в А., то сделала она это не у моста, а в палатке.

То есть Настя не лежала,отвернувшись и удар не был неожиданным?

Добавлено позже:

Противоречие с показаниями Э. помню. И верю его показаниям. А сколько там времени было у них помните?

А в показаниях по алкоголю противоречия были?

[Кэти]

Показания про кол-во выпитого от 13.12. Ранее не было речи о количестве. А уж если брать озвученное ею кол-во выпитого (вспомнилось вдруг к 13.12. ), то и утром алкоголь еще был бы в крови.

[elenapaula]

Парни могли полениться выставлять бокалы для вина, не такие уж и леди у них в гостях( на пляже из пластиковых стаканчиков хлебали), да и чем больше бокал,тем быстрее опьянеют, а там делай что хошь

Давайте еще раз прочитаем протокол: 1,5 бокала вина 300 г и 1 бокал пива 500 г. Очевидно, что в первом случае винный бокал, выпито, от 150-200 г вина, затем поллитровый бокал пива, потом 200 г виски с колой (это 50 г чистого виски). По количеству не так много, чтобы алкоголь держался в крови до утра, но смесь и последовательность убойная, особенно закусив только четвертинкой пиццы. Далее пили еще, но сколько потом пила Н. она не запомнила.

[Пихта]

А откуда известно, что не следила и не считала, если говорит об этом?

То есть по-вашему и за Настей следила, чтобы та не напилась, и собою выпитое подсчитывала, чтобы тоже, видимо, не напиться. Вот только:

Добавлено позже:Вы всегда знаете, сколько Вы выпили в гостях?

[Paradox79]

А за счет чего ночью идти быстрее? Поясните научно пожалуйста.

Меньше раздражителей ночью. Ничего не отвлекает от ходьбы). Плюс стремновато ). Не очень научно но как то так)

Добавлено позже:

От этого места до К-5  470 метров, с учетом захода на другой мост. Девушки идут быстро, скорость около 100 м/мин., это 5 мин. + минута на то, чтобы около лавки снять себя трусы и кинуть в А. Что не так?

До неправильного моста 5 минут. 3 минуты там блудят. 1 минута до правильного. Там 5 минут на лавке фокусы с перкодеванием и руганью . И минута до камеры. 15 минут самое реальное время.

И кстати отдельное спасибо за детку А. Там лишнее подтверждение что сразу после ухода Н в 1-01 (+- 1 минута) А включает телефон и 9 минут проводит на лавке куря, втыкая в интернет и думая. Потом еще мощная активность 1-26-1-28 как раз сразу за Династией и запиской (а также очевидно не одним никотиновым сеансом). Т.е. все те же 15 мин на ходьбу

[Muza]

Меньше раздражителей ночью. Ничего не отвлекает от ходьбы). Плюс стремновато ).
Не очень научно но как то так)

Не, не убедили. Тяжелее наступать, даже с фонариком. Рост у Алены не большой. В руках неудобный узелок, рассыпается. Расстояние не меняется. Это домыслы. Можно конечно днем и как папа Насти с высоким ростом про скакать, прыгая от камня к камню.да еще взяв точку старт не от палатки. Следователь шел 22 и 26 с фотофиксацией. Зачем спорить на эту тему. Я еще дольше идти буду.

[elenapaula]

Если Настя и кинула трусы в А., то сделала она это не у моста, а в палатке.

Это Вам Д. рассказал?

[Alina]

Согласно вашим расчетам скорости, с которой передвигались девочки, от палатки до камеры, 950 метров, Алена должна была преодолеть за 9 минут.  Это уже ближе к реальности, чем изначальные 30-40

Она бежала? Исходя из скорости человека по ровной местности без препятствий в 5км/ч, получается минут 12. Прогулочный, неспешный шаг человека - 3 км/ч. А тут дорога крутая в гору, да еще и с камнями и в темноте. У меня получается минут 18-20. И это без остановок. Но когда карабкаешься по скале, все равно на несколько секунд остановишься по любому. Так что 22-26 минут вполне реальная цифра.

[elenapaula]

А уж если брать озвученное ею кол-во выпитого (вспомнилось вдруг к 13.12. ), то и утром алкоголь еще был бы в крови.

Как Вы посчитали? Какими таблицами пользовались?

[Isterika]

Оффтоп (текст не по теме)

То есть по-вашему и за Настей следила, чтобы та не напилась, и собою выпитое подсчитывала, чтобы тоже, видимо, не напиться. Вот только:

не поверите,мой муж всегда точно знает,сколько я выпила)

[Equinox]

зря она 51 взяла, ой зря

[Vasilisa]

Она бежала? Исходя из скорости человека по ровной местности без препятствий в 5км/ч, получается минут 12. Прогулочный, неспешный шаг человека - 3 км/ч. А тут дорога крутая в гору, да еще и с камнями и в темноте. У меня получается минут 18-20. И это без остановок. Но когда карабкаешься по скале, все равно на несколько секунд остановишься по любому. Так что 22-26 минут вполне реальная цифра.

В какую гору? Вдоль моря? Где вы там скалы увидели, по которым она карабкалась? 15 минут там идти, не больше.

[elenapaula]

То есть по-вашему и за Настей следила, чтобы та не напилась, и собою выпитое подсчитывала, чтобы тоже, видимо, не напиться. Вот только:

Полтора бокала вина, потом бокал пива, потом дважды виски, что тут сложного запомнить? А вот что потом, она не помнит. Еще раз: Вы всегда не помните, с чего пить начали? Вы всегда помните, чем закончили?

[Julia163]

Она бежала? Исходя из скорости человека по ровной местности без препятствий в 5км/ч, получается минут 12. Прогулочный, неспешный шаг человека - 3 км/ч. А тут дорога крутая в гору, да еще и с камнями и в темноте. У меня получается минут 18-20. И это без остановок. Но когда карабкаешься по скале, все равно на несколько секунд остановишься по любому. Так что 22-26 минут вполне реальная цифра.

Но тогда она не успевает к палатке услышать звонок.

[Л.А.]

Это Вам Д. рассказал?

Нет, это мое личное предположение. А Вы откуда взяли, что Настя бросила трусы в А. у лавочки?

[arhelon]

зря она 51 взяла, ой зря

А обосновываете чем?

[elenapaula]

До неправильного моста 5 минут. 3 минуты там блудят. 1 минута до правильного. Там 5 минут на лавке фокусы с перкодеванием и руганью . И минута до камеры. 15 минут самое реальное время.

Вы место хорошо представляете? До первого моста 300 метров, это 3 минуты, на нем негде "блудить", вышли на него, увидели, что не тот, дальше пошли, еще максимум 2 минуты до лавочки. Откуда 5 минут на ругань?

[Кэти]

Как следователь обыграл экспертизу? У него было сутки-двое и 1-2 ночи, озвученные на МП. Против А. есть косвенные улики. Все написал в ОЗ. Прокуратура проверила, дело ушло в суд. Более того все проверено в суде и сделана доп. экспертиза. Есть приговор. Есть хоть что то конкретное, что в период с 1-50 до 9 утра к палатке кто то приходил? Без фантазий. Ничего на это не указывает. Чье то присутствие в палатке опровергается экспертизой. Не было там никого, кроме А.

[Пихта]

Полтора бокала вина, потом бокал пива, потом дважды виски, что тут сложного запомнить? А вот что потом, она не помнит. Еще раз: Вы всегда не помните, с чего пить начали? Вы всегда помните, чем закончили?

Если она считала и  запомнила, что же она следователю об этом не рассказала 31 августа? Ведь всего два дня прошло. Зато чётко отрапортовала об этом только 13 декабря, через три с половиной месяца.  Не смешите, ей-богу 

Еще раз: Вы всегда не помните, с чего пить начали? Вы всегда помните, чем закончили?

Нет. Если меня 13 декабря спросят о том, сколько я выпила точно в граммах 28 августа, я только молча покручу пальцем у виска. Потому что не имею привычки врать и якобы вспоминать то, что вспомнить невозможно. 

[Muza]

Как следователь обыграл экспертизу? У него было сутки-двое и 1-2 ночи, озвученные на МП. Против А. есть косвенные улики. Все написал в ОЗ. Прокуратура проверила, дело ушло в суд. Более того все проверено в суде и сделана доп. экспертиза. Есть приговор. Есть хоть что то конкретное, что в период с 1-50 до 9 утра к палатке кто то приходил? Без фантазий. Ничего на это не указывает. Чье то присутствие в палатке опровергается экспертизой. Не было там никого, кроме А.

А там искали следы?) откуда столько крови( со слов свидетелей)? Если рана не кровоточит. Чья кровь на рту у Н.. Если это в экспе не описанно. Где хоть один отпечаток. Ни кто ни чего и не искал. Я уж не говорю про то что тело вообще на песок кинули.

[Equinox]

Как следователь обыграл экспертизу? У него было сутки-двое и 1-2 ночи, озвученные на МП. Против А. есть косвенные улики. Все написал в ОЗ. Прокуратура проверила, дело ушло в суд. Более того все проверено в суде и сделана доп. экспертиза. Есть приговор. Есть хоть что то конкретное, что в период с 1-50 до 9 утра к палатке кто то приходил? Без фантазий. Ничего на это не указывает. Чье то присутствие в палатке опровергается экспертизой. Не было там никого, кроме А.

что-что? чем-чем
вы экспертизы посмотрите

[elenapaula]

И кстати отдельное спасибо за детку А. Там лишнее подтверждение что сразу после ухода Н в 1-01 (+- 1 минута) А включает телефон и 9 минут проводит на лавке куря, втыкая в интернет и думая. Потом еще мощная активность 1-26-1-28 как раз сразу за Династией и запиской (а также очевидно не одним никотиновым сеансом). Т.е. все те же 15 мин на ходьбу

Не видела пока детку Н., но по моим рассчетам именно в 1:01 А. уходит с лавочки, т.е. сообщение, тут же уход. А 1:26-1:28 это на полпути, где связь снова появилась.

[Paradox79]

Вы место хорошо представляете? До первого моста 300 метров, это 3 минуты, на нем негде "блудить", вышли на него, увидели, что не тот, дальше пошли, еще максимум 2 минуты до лавочки. Откуда 5 минут на ругань?

По хорошему 5 минут надо было накинуть на блуждание у неправильного моста. Раз уж у политеха 5 былогде тоже сложно заблудиться. Но ладно... делаю скидку). А ругаться с перкодевашками могли и 10 так что может даже ближе к 22 поправка.

[Л.А.]

Если она считала и  запомнила, что же она следователю об этом не рассказала 31 августа? Ведь всего два дня прошло. Зато чётко отрапортовала об этом только 13 декабря, через три с половиной месяца.  Не смешите, ей-богу 

И при этом, она не помнит когда носила розовые бриджи, хотя носила их в той же поездке.)

[elenapaula]

А Вы откуда взяли, что Настя бросила трусы в А. у лавочки?

Из материалов дела

[Equinox]

А обосновываете чем?

тем что это тупик.
ее же конкретно адвокат подставил и сейчас я это хорошо вижу (но я все равно верю, можно даже сказать убеждена, в ее невиновности)
так дела не делаются - тыканье пальцем сам дурак, вот того, того и сего у тебя нет, поэтому а невиновна - вообще не аргумент.
просто тупо решила, что если этого нет (это бесспорно нарушение, но пятна есть - эту связь необходимо разрушать и подтягивать другое), то суд на ее стороне будет - детская наивность какая-то.
она могла рассказать как все в палатке было. ее экспертизы нет, нечего опровергать ни подтверждать.

[Isterika]

Как следователь обыграл экспертизу? У него было сутки-двое и 1-2 ночи, озвученные на МП. Против А. есть косвенные улики. Все написал в ОЗ. Прокуратура проверила, дело ушло в суд. Более того все проверено в суде и сделана доп. экспертиза. Есть приговор. Есть хоть что то конкретное, что в период с 1-50 до 9 утра к палатке кто то приходил? Без фантазий. Ничего на это не указывает. Чье то присутствие в палатке опровергается экспертизой. Не было там никого, кроме А.

Так и следов А нет,кроме пары-двух грязных трусов в рюкзаке) на теле Н нет вообще никаких следов,кроме самой Н.

[Alyaska75]

Показания про кол-во выпитого от 13.12. Ранее не было речи о количестве. А уж если брать озвученное ею кол-во выпитого (вспомнилось вдруг к 13.12. ), то и утром алкоголь еще был бы в крови.

В яблочко! Теперь понятно, почему этот кусок был замазан, перестаралась в показаниях с алкоголем.

[Paradox79]

Не, не убедили. Тяжелее наступать, даже с фонариком. Рост у Алены не большой. В руках неудобный узелок, рассыпается. Расстояние не меняется. Это домыслы. Можно конечно днем и как папа Насти с высоким ростом про скакать, прыгая от камня к камню.да еще взяв точку старт не от палатки. Следователь шел 22 и 26 с фотофиксацией. Зачем спорить на эту тему. Я еще дольше идти буду.

Так никто и не спорит что вы можете что б доказать свою правоту идти дольше) я б тоже на спор прошел минут за 40. Но по факту ответ очевиден. Шла 15 минут и туда и обратно.

По поводу неудобного узелка это домыслы. На камерах не видно проблем в ее передвижении с ним. Однозначно он у нее не развязывался по дороге на диком пляже.
И папа Н и Д без проблем проходят расстояние за 11-13 минут. По сути там нечего идти. А по словам папы Н это самые светлые ночи.

[Л.А.]

Из материалов дела

Из каких именно? В своих показаниях Алена говорит, что Н. отдала ей трусы, а не бросила их в нее. Или Вы считаете, что это одно и то же?