Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Isterika]

Вы думаете, что по ним есть экспертиза? Я даже на это не надеюсь Разве что ее просто где-то потеряли.

Думаю, что нет. Но "надежды юношей питают")  а вообще, эти вещи обязаны были отправить на экспертизу, в крайнем случае, майку на трассологию. Всё-таки, ещё рассчитываю на здравый смысл в действиях следователя

[Equinox]

Ничем не подтверждено. Нет в деле по этому моменту никаких свидетельских показаний и на камерах этого нет. И А. в своих показаниях ничего о выбрасывании Настей ее вещей из палатки не говорит, а говорит: " Из палатки я достала свои вещи." (См. Показания А. от 31.08.)
Вы помните о чем вообще речь в комментариях шла?

Конечно помню. Я о том, что на мосту - идут раздельно, в показаниях а говорит об этом, на записи видно как они идут. Или вы хотите, чтобы они из рук в руки передали и поклонились? Вам даже б рассказывает, что они поругались.
Т.е. как рассказывать, что в палатке произошло, так это ок, а как речь заходит про то, что сказала а матери (и как она это запомнила) - так наврала с три короба.

[Vietnamka]

Князев перед вскрытием,трусы и майку упаковал в пакет, если правильно помню

упаковал. Ше их осмотрел. Вещ доками они не признаны

[Isterika]

Небольшой штришок по несостоявшемуся судебному заседанию: готовность к прениям была согласована между обвинителем и адвокатами Поповой, но прокурор ушла в процесс, присутствовать в котором не собиралась... и да, Алёну привезли в суд к 5 часам.

Добавлено позже:

упаковал. Ше их осмотрел. Вещ доками они не признаны

Странно, почему это уже не удивляет.

[Equinox]

Небольшой штришок по несостоявшемуся судебному заседанию: готовность к прениям была согласована между обвинителем и адвокатами Поповой, но прокурор ушла в процесс, присутствовать в котором не собиралась... и да, Алёну привезли в суд к 5 часам.

Добавлено позже:Странно, почему это уже не удивляет.

Может все-таки в 9. Что ей в 5 утра в суде делать?

[Isterika]

Может все-таки в 9. Что ей в 5 утра в суде делать?

Наверное, то, что и всегда, сидеть и ждать

[О.Г.]

Помогите разобраться с актами осмотров вещественных доказательств. Сколько их было и от какого числа?
В приложении 1 документ это и есть акт от 04.09..17?
А в приложении 2 - это опись заново сформированных пакетов?

[Isterika]

Помогите разобраться с актами осмотров вещественных доказательств. Сколько их было и от какого числа?
В приложении 1 документ это и есть акт от 04.09..17?
А в приложении 2 - это опись заново сформированных пакетов?

Сложно разобраться, но, судя по всему, всё было перепаковано, т.к.номера пакетов из первого документа не совпадают с номерами со второго. Хорошо видно по фотоаппарату "Самсунг" и телефону.Видимо, следователь произвёл осмотр вещей с мп в кабинете и перепаковал в новые пакеты

[Black_Dahlia]

В приложении 1 документ это и есть акт от 04.09..17?

Да, это протокол осмотра предметов от 4.09. Протокол осмотра был один - там и вещи с МП, и вещи из двух обысков у А. дома.
26.10 следователь приобщает к делу своим постановлением все эти вещи в качестве вещдоков.

А в приложении 2 - это опись заново сформированных пакетов?

Да. Именно эти пакеты потом отправляются на экспертизы. Например, брюки и комбинезон были направлены на экспертизу в пакетах №25 и 26. Так они и идут в списке.

Протокол осмотра предметов - это 2 том дела, стр. 140 - 204. Там же есть и простыня.

[О.Г.]

Сложно разобраться, но, судя по всему, всё было перепаковано, т.к.номера пакетов из первого документа не совпадают с номерами со второго. Хорошо видно по фотоаппарату "Самсунг" и телефону.Видимо, следователь произвёл осмотр вещей с мп в кабинете и перепаковал в новые пакеты

В том то и проблема, что очень многое не совпадает. Я пыталась найти майку Насти и запуталась совсем.
Смотрите в 1 документе указано что:
- трусы серые и трусы голубые помещены в пакет № 1, а в описи только рюкзак с геометрическим узором
- фотоаппарат с синим чехлом помещён в пакет №2, а в описи там трусы серые, голубые, чёрные и фрагмент бюстгальтера ( все то что по 1 документу должно быть в пакете №2
- смывы со смартфона должны быть в пакете № 3 , а они в пакете № 4 в описо
-зарядное устройство должно быть по акту в пакете № 5, а по описи в № 6
- сетчатая сумочка с карточками должна быть в № 6, она в № 22
- в пакете № 7 должны быть джинсовые серые штаны и шорты с цветами, а там только шорты
Возможно эти документы не переходят с одного в другой и есть ещё акт осмотра?

Добавлено позже:

Да, это протокол осмотра предметов от 4.09. Протокол осмотра был один - там и вещи с МП, и вещи из двух обысков у А. дома.
26.10 следователь приобщает к делу своим постановлением все эти вещи в качестве вещдоков.Да. Именно эти пакеты потом отправляются на экспертизы. Например, брюки и комбинезон были направлены на экспертизу в пакетах №25 и 26. Так они и идут в списке.

Протокол осмотра предметов - это 2 том дела, стр. 140 - 204. Там же есть и простыня.

Спасибо. Пока набирала сообщение, Вы уже мне ответили

[Vietnamka]

и да, Алёну привезли в суд к 5 часам.

ну вот, мои познания не точны  Цифру 5 называли, я почему-то решила, что они выехали в 5 (что соответствует дороге), чтобы приехать в 9  к открытию суда. Если честно - приняла информацию так, "из одного уха в другое"

Добавлено позже:

Протокол осмотра был один

потоколов осмотра два. 1 - вещи из палатки и обысков и 2 - вещи из морга

Добавлено позже:

В приложении 1 документ это и есть акт от 04.09..17?
А в приложении 2 - это опись заново сформированных пакетов?

ПРиложение 2 - это опись новых сформированных пакетов и там идет не совпадение номеров пакетов (до 5го, если я правильно помню, но могу ошибаться, лень смотреть) с описанием самого протокола (в какой пакет кладется какая вещь)

[Black_Dahlia]

В том то и проблема, что очень многое не совпадает. Я пыталась найти майку Насти и запуталась совсем.
Смотрите в 1 документе указано что:
- трусы серые и трусы голубые помещены в пакет № 1, а в описи только рюкзак с геометрическим узором
- фотоаппарат с синим чехлом помещён в пакет №2, а в описи там трусы серые, голубые, чёрные и фрагмент бюстгальтера ( все то что по 1 документу должно быть в пакете №2
- смывы со смартфона должны быть в пакете № 3 , а они в пакете № 4 в описо
-зарядное устройство должно быть по акту в пакете № 5, а по описи в № 6
- сетчатая сумочка с карточками должна быть в № 6, она в № 22
- в пакете № 7 должны быть джинсовые серые штаны и шорты с цветами, а там только шорты
Возможно эти документы не переходят с одного в другой и есть ещё акт осмотра?

У всего этого есть одно простое и банальное объяснение: внимательность Ше. И больше ничего. Я уже говорила, что там почти в каждом протоколе ошибка

Добавлено позже:

потоколов осмотра два. 1 - вещи из палатки и обысков и 2 - вещи из морга

О, как это я пропустила А от какого числа? Тоже 4-го?
И они не приобщены в качестве вещдоков, если не ошибаюсь.

Добавлено позже:

там идет не совпадение номеров пакетов (до 5го, если я правильно помню, но могу ошибаться, лень смотреть)

До 6-го включительно путаница. С 7-го правильно.

[Лариса1]

Итак...) сегодня иду на нарощенные ногти в 6 вечера к профессиональному мастеру) задавайте свои вопросы- можем даже открыть прямой эфир))

[Лариса1]

Правда тогда надо попросить модераторов скинуть с меня модерацию, а то долго будет очень с Проэемодерацией))
Потом ее после 20-00 сразу вернуть модерацию... также присылайте все типсы синие, все фотки ногтей Насти и тд-  все разберем в прямом эфире.

[О.Г.]

У всего этого есть одно простое и банальное объяснение: внимательность Ше. И больше ничего

Добавлено позже:До 6-го включительно путаница. С 7-го правильно.

В № 7 не хватает серых джинсовых штанов, а в № 9 ремень перекочевал в пакет 22
 А это допустимые доказательства, когда так оформлены документы?

[Equinox]

Да ну. Может правда ее в 9 привезли, если суд в 12? В 5 утра в суде и никого нет, не в автозаке ей 7 часов сидеть?

[Black_Dahlia]

В № 7 не хватает серых джинсовых штанов

Нет, тут все верно. В пакете №7 не все вещи, которые были осмотрены, а только те, на которых есть пятна бурого цвета - в данном случае только шорты Pull&Bear. Джинсовые штаны в пакете №22. Там вещи без крови.

а в № 9 ремень перекочевал в пакет 22

На ремне нет крови. А в пакете №9 вещь, на которой есть кровь (предположительно) - футболка светло-коричневого цвета со следами бурого вещества.

А это допустимые доказательства, когда так оформлены документы?

В нашем деле все возможно  Документы были оформлены как попало))

[Vietnamka]

А от какого числа? Тоже 4-го?

ага

[Блондинка]

А меня всегда в водил в ступор вот этот фрагмент бюстгальтера? Что за фрагмент то? Есть ощущение, что на Мужене там бюстгальтер разорвали, поэтому фрагмент. А другие фрагменты унесли с МП. Ну или где другие фрагменты? Поэтому наверное и майка на левую сторону, потому что от бюстгальтера только фрагмент остался.

[Black_Dahlia]

Да ну. Может правда ее в 9 привезли, если суд в 12? В 5 утра в суде и никого нет, не в автозаке ей 7 часов сидеть?

Про подъем в 2 ночи я тоже знаю. С 2 ночи до 9 утра где была Алена? В дороге, скорее всего, и в ожидании. 7 часов. И потом еще ждала до 12 дня. Так что совершенно не имеет значения, во сколько там этот суд. Который, к тому же, не состоялся из-за неявившегося прокурора. Она не готова к прениям, хотя уточняла у адвокатов, готовы ли они (а они готовы), поэтому суд перенесен на понедельник, 9 декабря, на 10:30. Во сколько опять нужно будет выехать Поповой из Краснодара? И так каждый раз, когда должен состояться суд. А он иногда не состоится. И от Поповой ничего не зависит. 

Добавлено позже:

Так во сколько ее привезли? В 9 или в 5? Если в 5, вопрос зачем? Если в 9, как ехали то 4 часа? Почему так долго? Ерунда какая то опять...

А какая разница, во сколько ее привезли конкретно в суд, если подъем в 2 ночи, а сам суд в 12 дня? Ее везут из Краснодара. СИЗО в Туапсе закрыт на капремонт. И да, это действительно какая-то ерунда. Особенно когда прокурор не готова к прениям

[Isterika]

А меня всегда в водил в ступор вот этот фрагмент бюстгальтера? Что за фрагмент то? Есть ощущение, что на Мужене там бюстгальтер разорвали, поэтому фрагмент. А другие фрагменты унесли с МП. Ну или где другие фрагменты? Поэтому наверное и майка на левую сторону, потому что от бюстгальтера только фрагмент остался.

Это может быть бретелька съёмная

[Блондинка]

Это может быть бретелька съёмная

Конечно, может. А почему бы так и не написать? Бретелька. Ведь пишут же ремень, а не фрагмент от брюк. Нет меня этот фрагмент очень волнует. Хочу фото его увидеть. Если это бретелька, то где вторая? Меня эти пазлы уже уморили, этот ребус до пенсии не разгадаешь.

[Black_Dahlia]

Конечно, может. А почему бы так и не написать? Бретелька. Ведь пишут же ремень, а не фрагмент от брюк. Нет меня этот фрагмент очень волнует. Хочу фото его увидеть. Если это бретелька, то где вторая? Меня эти пазлы уже уморили, этот ребус до пенсии не разгадаешь.

А это следователь так факты собирал и протоколы писал - загадочно и с кучей ошибок, чтобы никто не разобрался. Кстати, "фрагмент" был на экспертизе, вместе с трусами и бюстгальтером Calvin Klein (это весь пакет №2). На нем ни крови, ни сперматозоидов нет - экспертиза не нашла. В протоколе даже не указано, какого цвета этот "фрагмент" Но в той экспертизе (в выводах) сказано вот что: "при определении групповой принадлежности образца крови потерпевшей М. А. А. были получены нечеткие, разноречивые результаты, не позволяющие сделать вывод о группе ее крови" В образце волос был выявлен антиген В. И про группу крови: "на основании полученных данных, надо полагать, что группа крови потерпевшей М. А. А. - B(III)".

ПС Серые и голубые трусы - из рюкзака Алены. На голубых была найдена кровь третьей группы.

[Julia163]

А это следователь так факты собирал и протоколы писал - загадочно и с кучей ошибок, чтобы никто не разобрался. Кстати, "фрагмент" был на экспертизе, вместе с трусами и бюстгальтером Calvin Klein (это весь пакет №2). На нем ни крови, ни сперматозоидов нет - экспертиза не нашла. В протоколе даже не указано, какого цвета этот "фрагмент" Но в той экспертизе (в выводах) сказано вот что: "при определении групповой принадлежности образца крови потерпевшей М. А. А. были получены нечеткие, разноречивые результаты, не позволяющие сделать вывод о группе ее крови" В образце волос был выявлен антиген В. И про группу крови: "на основании полученных данных, надо полагать, что группа крови потерпевшей М. А. А. - B(III)".

ПС Серые и голубые трусы - из рюкзака Алены. На голубых была найдена кровь третьей группы.

А вот интересно как кровь попала на трусы, которые в рюкзаке? Это чьи голубые трусы? Только не говорите, что не спрашивали(

То есть по экспертизе даже не точно что вещи в крови именно Настиной?

А антиген В разве только при третьей группе?

[Isterika]

А это следователь так факты собирал и протоколы писал - загадочно и с кучей ошибок, чтобы никто не разобрался. Кстати, "фрагмент" был на экспертизе, вместе с трусами и бюстгальтером Calvin Klein (это весь пакет №2). На нем ни крови, ни сперматозоидов нет - экспертиза не нашла. В протоколе даже не указано, какого цвета этот "фрагмент" Но в той экспертизе (в выводах) сказано вот что: "при определении групповой принадлежности образца крови потерпевшей М. А. А. были получены нечеткие, разноречивые результаты, не позволяющие сделать вывод о группе ее крови" В образце волос был выявлен антиген В. И про группу крови: "на основании полученных данных, надо полагать, что группа крови потерпевшей М. А. А. - B(III)".

ПС Серые и голубые трусы - из рюкзака Алены. На голубых была найдена кровь третьей группы.

Хорошо бы знать, как вещи были расположены в палатке по отношению к Насте.Судя по потекам крови, странным выглядит Пауэр банк в крови, рюкзак Алёны со следами крови внутри(судя по находившимся там трусам), и отсутствие крови на пледе.

Добавлено позже:

А вот интересно как кровь попала на трусы, которые в рюкзаке? Это чьи голубые трусы? Только не говорите, что не спрашивали(

То есть по экспертизе даже не точно что вещи в крови именно Настиной?

А антиген В разве только при третьей группе?

В- III, АВ-IV.
Могу ошибаться)

[nataddd]

А у Алёны какая группа крови?

[Julia163]

Хорошо бы знать, как вещи были расположены в палатке по отношению к Насте.Судя по потекам крови, странным выглядит Пауэр банк в крови, рюкзак Алёны со следами крови внутри(судя по находившимся там трусам), и отсутствие крови на пледе.

Добавлено позже:В- III, АВ-IV.
Могу ошибаться)

Были фото из палатки, но качество(

Ну то есть в четвертой группе есть и А и В антигены. Могли найти в волосах только один антиген, а второй нет? Так бывает?

[Black_Dahlia]

А вот интересно как кровь попала на трусы, которые в рюкзаке? Это чьи голубые трусы? Только не говорите, что не спрашивали(

То есть по экспертизе даже не точно что вещи в крови именно Настиной?

А антиген В разве только при третьей группе?

Ахаха) Какие у вас всегда отличные вопросы
1) Мне это тоже интересно - как попала кровь на эти голубые трусы, которые достали из рюкзака Алены, согласно шеврикукиному протоколу осмотра вещей от 4.09.
2) Трусы, по идее, Алены Они были в ее рюкзаке, вместе с другими трусами, серого цвета.
3) Насчет "спрашивали" - не знаю. В своих показаниях от 2.09 Алена говорит, что в рюкзаке осталось "возможно мое грязное нижнее белье". Экспертиза, о которой я писала, от 5.10.2017.
4) Да, получается, что утверждать, что кровь именно Насти, нельзя
5) Это лучше спросить у Вьетнамки

[Julia163]

А у Алёны какая группа крови?

Я спрашивала на днях, никто не ответил( похоже нет информации. Но на Алёне нет повреждений, соответственно ее крови тоже не должно быть.

[Блондинка]

А вот интересно как кровь попала на трусы, которые в рюкзаке? Это чьи голубые трусы? Только не говорите, что не спрашивали(

То есть по экспертизе даже не точно что вещи в крови именно Настиной?

А антиген В разве только при третьей группе?

Трусы Алёнины и серые и голубые. Получается нам в этом деле уже о трёх трусах известно ( помимо тех, которые на Насте) и все трое Алёнины. Голубые с кровью Насти, а сиреневые (которые в Пятигорске, ВОЗМОЖНО со спермой Эльмана, но я думаю почемуто, что всё же без неё. И сперма его только на чёрных трусиках, в которых и нашли убитую. Хорошо что они хоть по цвету все отличаются, а то бы пришлось 50 оттенков серого изучать.