"Корсиканское чудовище" или чисто петербургское убийство

[Aylata]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

а это вы к чему выложили?

[Дмитрий Карягин]

И если балы, где русские пенсионеры изображают молодых французов, кажутся мне нелепыми, почему я не могу об этом сказать в саркастической форме?

Сколько себя помню, русских пенсионеров постояно порицали за то,что они ведут себя как пенсионеры. Т.е. копаются в грядках, забивают домино,а то и помирают сразу после выхода на пенсию. И ставили им в пример пенсионеров американских,немецких,японских- у которых жизнь начинается по-новому. Они и в туристические поездки,и на танцульки,и новых себе спутниц жизни заводят.
Дискурс что-ли теперь поменялся?

[medgaz]

Думаете, за генерала его приняли? Вы, по-моему,в генеральстве Соколова уже не сомневаетесь.

Еще раз. Они понимали, что это генерал ненастоящий. Но он был главным на сражении, за которым наблюдали руководство области и почетные гости. Выбежавшие на поле дети могли испортить картину и вызвать недовольство высокопоставленных зрителей. Вот Соколов и обматерил полицию, после чего они выгнали детей. Почему это у вас вызывает сомнения?

[Милашка]

а это вы к чему выложили?

ну,видимо,к тому что они были знакомы между собой,если у них были свидания.)

[medgaz]

русских пенсионеров постояно порицали за то,что они ведут себя как пенсионеры. Т.е. копаются в грядках, забивают домино,а то и помирают сразу после выхода на пенсию. И ставили им в пример пенсионеров американских,немецких,японских- у которых жизнь начинается по-новому. Они и в туристические поездки,и на танцульки,и новых себе спутниц жизни заводят.

Это лицемеры их так порицали. Надо сначала довести уровень российских пенсий до немецких и японских, а уже потом осуждать наших пенсионеров за то, что они копаются в грядках, а не колесят по миру. Но у нас почему-то повышают не размер пенсий, а пенсионный возраст.

[Дмитрий Карягин]

Еще раз. Они понимали, что это генерал ненастоящий. Но он был главным на сражении, за которым наблюдали руководство области и почетные гости. Выбежавшие на поле дети могли испортить картину и вызвать недовольство высокопоставленных зрителей. Вот Соколов и обматерил полицию, после чего они выгнали детей. Почему это у вас вызывает сомнения

И это все характеризует Соколова с дурной стороны?

[medgaz]

И это все характеризует Соколова с дурной стороны?

Если это характеризует его с хорошей стороны, то зачем вы задаете столько вопросов, сомневаясь, что этот эпизод действительно был?

[Дмитрий Карягин]

Это лицемеры их так порицали. Надо сначала довести уровень российских пенсий до немецких и японских, а уже потом осуждать наших пенсионеров за то, что они копаются в грядках, а не колесят по миру. Но у нас почему-то повышают не размер пенсий, а пенсионный возраст.

Ну вот надели русские пенсионеры генеральские мундиры для бала. И что? Что тут предосудительного?

[Joanna Regina]

Еще раз. Они понимали, что это генерал ненастоящий. Но он был главным на сражении, за которым наблюдали руководство области и почетные гости. Выбежавшие на поле дети могли испортить картину и вызвать недовольство высокопоставленных зрителей. Вот Соколов и обматерил полицию, после чего они выгнали детей. Почему это у вас вызывает сомнения?

Вы там были? Прям такое точное знание, за что и почему Соколов обматерил несчастных полицейских. Может быть, выбежавшие на поле не мешали, а по технике безопасности не должны были там присутствовать? Лошади, все-таки, оружие, пушки и тд. Следить надо за порядком на таком мероприятии.

[medgaz]

Но Малоярославец - цветочки по сравнению с "Бородинским сражением"  2007 г.

[Aylata]

ну,видимо,к тому что они были знакомы между собой,если у них были свидания.)

а из этой картинки следует, что у них были свидания?
Может, тогда и Настя с Женей Понасенковым спала, раз в подъезде на стене написано?

[Дмитрий Карягин]

Если это характеризует его с хорошей стороны, то зачем вы задаете столько вопросов, сомневаясь, что этот эпизод действительно был?

Потому что Вы стремились при помощи этого примера охарактеризовать его с дурной стороны. Хотя в конце так описали ситуацию,что стало ясно: Соколов действовал абсолютно адекватно. Если там разворачивался кавалерийский бой,то детей следовало убрать максимально быстро. Тут и мат вполне уместен.

[Joanna Regina]

Но Малоярославец - цветочки по сравнению с "Бородинским сражением!  2007 г.

Боже, какой ужас! Итс террибл стори! Немедленно заклеймить. Не достоин даже доброго слова! Какой там суд?! Расстрелять!

[medgaz]

Ну вот надели русские пенсионеры генеральские мундиры для бала. И что? Что тут предосудительного?

А где я сказал, что это предосудительно?  Это просто смешно и нелепо, не более того. Хотя бы потому, что у Наполеона  генералы были как минимум лет на 20 моложе.

Добавлено позже:

Боже, какой ужас! Итс террибл стори! Немедленно заклеймить. Не достоин даже доброго слова! Какой там суд?! Расстрелять!

Расстреливать не надо, конечно, но делать из Соколова благородного рыцаря, павшего жертвой клеветы, тоже не стоит. Все это началось задолго до начала его тяжб с Понасенковым.

[Дмитрий Карягин]

Но Малоярославец - цветочки по сравнению с "Бородинским сражением!  2007 г.

Как же отреагировала московская областная прокуратура на эту явную подготовку к 18 брюмера?

[НифНафНуф]

Но Малоярославец - цветочки по сравнению с "Бородинским сражением!  2007 г.

Это называется погрузился в роль. На реконструкциях средневековья и похлеще бывает, когда уже не муляжами по башке лупят, правда, голова в шлеме..

[Aylata]

Это называется погрузился в роль. На реконструкциях средневековья и похлеще бывает, когда уже не муляжами по башке лупят, правда, голова в шлеме..

благодаря этой теме столько нового для себя открыла! Когда жила в Москве, частенько видела персонажей в доспехах и мундирах в парке Коломенском, что-то постоянно изображали, я думала, что это неудавшиеся актёры массовки подрабатывают за небольшие деньги по сценарию муниципалитета. Теперь знаю, что это целое движение реконструкторов! 😆

[Дмитрий Карягин]

А где я сказал, что это предосудительно?  Это просто смешно и нелепо, не более того. Хотя бы потому, что у Наполеона  генералы были как минимум лет на 20 моложе.

Пенсионер чем ни начнет развлекаться,все может показаться смешным и нелепым. Это если под определенным углом зрения смотреть. Было недавно время,так и старики в шортах вызывали смех. А на мой взгляд,наоборот похвально то,что люди не хотят себя в утиль списывать.

[nvry70]

Он решился скрыть труп,и, мы знаем,медлил,ища варианты как это сделать. . .
Это все не нужно и нельзя оправдывать,но понимать надо.

Это не он решился и медлил, а для вас устроили спектакль, а вы всё медлите признать, что проглотили наживку.

[Joanna Regina]

Расстреливать не надо, конечно, но делать из Соколова благородного рыцаря, павшего жертвой клеветы, тоже не стоит. Все это началось задолго до начала его тяжб с Понасенковым.

По-моему, это только вы представляете, что некие защитники Соколова представляют того благородным рыцарем, павшим жертвой клеветы. Такой разговор с воображаемыми собеседниками.

[НифНафНуф]

Как же отреагировала московская областная прокуратура на эту явную подготовку к 18 брюмера?

- Потом на него за этот демарш писали заявление в прокуратуру, - вспоминает писатель. – Говорили, что там чуть ли не вооруженная стычка была, что люди пострадали. Это все, конечно, уже выдумки и сведение личных счетов. Но то, что эти люди не побоялись милиции, и тут же, стоило ему отдать приказ, с горящими глазами кинулись его выполнять – факт. Можете себе представить, каким он был предводителем.
https://www.spb.kp.ru/daily/27054/4120994/

[medgaz]

Потому что Вы стремились при помощи этого примера охарактеризовать его с дурной стороны. Хотя в конце так описали ситуацию,что стало ясно: Соколов действовал абсолютно адекватно. Если там разворачивался кавалерийский бой,то детей следовало убрать максимально быстро. Тут и мат вполне уместен.

Ситуация вообще-то была описана по ссылке с самого начала, достаточно было внимательно почитать, чтобы не задавать лишних вопросов. И если доцент, по-вашему, - носитель знаменитой петербургской культуры (в отличие от его малообразованных женщин, употребляющих плохие слова), то отборный мат в адрес стражей порядка не очень красиво выглядит. Даже если за чем-то там они недоглядели.

Добавлено позже:

По-моему, это только вы представляете, что некие защитники Соколова представляют того благородным рыцарем, павшим жертвой клеветы

Тогда зачем вы тратите столько времени исил на его защиту, если он не благородный рыцарь, павший жертвой наветов клеветников?

Добавлено позже:

Но то, что эти люди не побоялись милиции, и тут же, стоило ему отдать приказ, с горящими глазами кинулись его выполнять – факт.

С горящими глазами - это украинцы были из "Легиона Вислы".

[nvry70]

Надо было вызывать полицию после убийства и сдаваться.

Как у вас всё просто. Киллеры не давали вызывать полицию и сдаваться.

[Joanna Regina]

Даже если за чем-то там они недоглядели.

Зачем они тогда там находятся?

Добавлено позже:

Тогда зачем вы тратите столько времени исил на его защиту, если он не благородный рыцарь, павший жертвой наветов клеветников?

Я сутками тут не сижу, в поте лица выискивая в сети разные документики в подтверждение своей теории. Это намек.

[medgaz]

Как же отреагировала московская областная прокуратура на эту явную подготовку к 18 брюмера?

Ну, если у Соколова в друзьях брат жены Лужкова, вы наверняка догадаетесь...

Добавлено позже:

Я сутками тут не сижу, в поте лица выискивая в сети разные документики в подтверждение своей теории.

И я не сижу сутками. Документик выложил всего один. А теории у меня нету никакой. Только здравый смысл и жизненный опыт.

[Дмитрий Карягин]

Ну, если у Соколова в друзьях брат жены Лужкова, вы наверняка догадаетесь...

Мне казалось,что Москва и Московская область это разные субъекты федерации,с разными прокуратурами.

[megeor]

А ссылку можно?

По нашим данным, около 70% убийств совершается в результате агрессивно-провоцирующей виктимизации. Преступники и жертвы в данном случае по существу одни и те же социальные типы: ранее судимые, пьяницы и алкоголики, наркоманы, бродяги и беспризорные, воры, хулиганы и т.п. Даже существует мнение о наличии некоего «негласного» взаимоотношения между убийцей и его жертвой, когда «они оба идут навстречу преступлению». Конечно, никаких договоренностей при этом не заключается, однако, подчеркнем еще раз, имеет место интеракция, взаимодействие и обмен элементами причинности. В этом и заключается опасность виктимизации, а особенно — агрессивно-провоцирующего виктимного поведения.
Как оценивать виктимность относительно убийств? Случайность это в жизни человека или закономерное следствие всего предшествующего поведения? Обследования показывают: с одной стороны, перед нами человек, виктимное поведение которого в отношениях «преступник—жертва» было лишь эпизодом в его биографии, резко выделяющимся на фоне остальных свойственных ему поступков (по нашим данным, таких лиц не более 10 %); с другой стороны, мы имеем дело с лицами, виктимное поведение которых устойчиво, следовательно вполне можно говорить о виктимной направленности личности, виктимной ориентации, виктимной установке (таких, по нашим данным, 90%). Это уже не случайное, а злостное виктимное поведение.

Надеюсь вы не сильно будите придираться к 70%. Понимаете, что разные исследования, и данные, естественно отличаются.

[medgaz]

Мне казалось,что Москва и Московская область это разные субъекты федерации,с разными прокуратурами.

Расскажите еще, что прокуратура в РФ - независимая ни от кого инстанция, стоящая грудью на страже закона.

[НифНафНуф]

С горящими глазами - это украинцы были из "Легиона Вислы".

Дело в том, что подавляющее большинство "французов" представлены "не русскими". Потому, Соколову  удалось перетащить на свою сторону большинство реконструкторов, когда у них там заварушка была.

[Aylata]

Ну, если у Соколова в друзьях брат жены Лужкова, вы наверняка догадаетесь...

что ж заявители не побоялись брата жены Лужкова, когда катали телегу на Соколова?