Кто и почему убил туристов группы Дятлова ? Итоги.

[nvry70]

А Вы знаете хоть один такой случай?

Вот что вы ёрничаете? ГД забрела на секретный объект.

[jonking]

Вот что вы ёрничаете? ГД забрела на секретный объект.

Есть какие либо факты про этот супер-сверх-секретный объект? Или только Ваши слова?

Да и даже если бы был - они бы легко прошли:

[odnokam]

Вот что вы ёрничаете? ГД забрела на секретный объект.

Уважаемый nvry70!
Хорошо. Тогда приведите, пожалуйста, случай, когда забредших на секретный объект людей зверски убили (без применения оружия!) и кинули в лесу.

[nvry70]

Хорошо. Тогда приведите, пожалуйста, случай, когда забредших на секретный объект людей зверски убили (без применения оружия!) и кинули в лесу.

Тогда сначала вы приведите, пожалуйста случай, когда известных людей зверски убили и кинули.

[totato]

ГД забрела на секретный объект.

Так это просто находка была бы для руководства секретного объекта! Группа молодых специалистов-технарей сама на работу пришла. Так надо в город ехать по институтам рекрутировать, а здесь вот они - готовые кадры для работы на лыжах прикатили. А Дятлов так прямо находка - сложные радиоустройства умеет собирать. Золотарёва можно начальником отдела сделать, он опытный фронтовик. Кто же будет такие кадры отстреливать? Быстренько взять подписки и работой загрузить на объекте.

[adelauda_glasha]

Золотые слова!

[galfind]

... ГД забрела на секретный объект.

Ну и что.. Обычное дело. Сам натыкался неоднократно.
Если всех таких туристов закатывать в асфальт в ручьи - спортивный туризм давно закончился бы).

  - Вариант 1. Увидели бы колючую проволоку и развернули бы лыжи.
  - Вариант 2. Встретили бы человека налегке, который убедительно посоветовал бы им топать в другом направлении.
  - Вариант 3. Встретили бы человека в форме с оружием, или с корочкой, который отвёл бы их в расположение охраны объекта. Там их подробно обо всём бы расспросили, проверили документы и маршрутную книжку, после чего отпустили бы с наказом больше сюда не соваться.
  - Вариант 4. Всё как в предыдущем варианте, но не отпустили бы, несмотря на маршрутную книжку и документы. Маршрутная книжка от бюрократии не спасает, и продержать их там при желании могли долго, даже несколько дней, пока всё не проверили бы. Возможно, досидели бы до приезда какого нибудь спеца. Итогом, в максимуме, могла быть долгая беседа с каждым в отдельности, возможно взятие расписки о неразглашении всего, что относится к этой встрече. Всё.
  - и ещё Вариант 5. Никого не встретили, прошли куда надо, никто их не видел.

ЗЫ
  Всё из личного опыта, кроме 4, который знаю по другой группе.
  "Секретность" объектов конечно не мерял, но во 2-м случае это был "более чем" (как  выяснилось после выхода в свет Суворовского "Аквариума").
  В 3-м у меня был фотоаппарат, который, к счастью, не заметили. Видимо, то был не дюже секретный объект)
  Вар.5 вообще прикол - так вышло, что наш вход в зону случился ровно в 20:00 (в журнале отмечено, ибо я отмечаю проход мостов) - как раз точно в смену караула, и под сабантуй приёмки-сдачи караул нас не заметил))). Сцапали уже на выходе из зоны (сильно удивившись, равно как и мы) ), и отпустили "по тихому" - не огребать же начкару люлей за прохлопанный вход)).

[SVoit]

У него есть и способы просто "отключить" человека, и в условиях зимы он сам замерзнет.

Конечно, именно этот способ по началу и использовался (для Слободина например), но когда следы пыток очевидны (пневмоторакс, выдавливание глаз, вырезание языка...) скрывать, как убивали уже особо нечего,тут надо прятать трупы, что собственно и делалось.

Задача пытки - чтобы человек заговорил, а не чтобы он умер!

Ну на 100% нельзя сейчас утверждать, что кто заговорил или нет, а если и заговорил, то было ли удовлетворено любопытство, а оставлять в живых всё равно никого не планировалось (не зависимо от результатов допроса). Но можно утверждать, что кое каких успехов допрашивающее все же достигли, по крайней мере заставили всех выйти из оврага (а ведь двое могли и не выйти) и Золотарев отдал пленку (которую заранее припрятал).

Вы метлой не заметете

Я - нет, а они запросто, у них и лыжи шире,и дело они свое знают, да и 3 недели уже прошло, дятловцы тоже поди шли гуськом,так же легче, да и не заметали, вот их следы и обнаружили (и то не везде).

Кроме того, если кто заметит группу лыжников с метлой (или даже заметенную метлой лыжню) - помчится в органы сразу!

Ну с расстояния даже в 1 км непросто заметить, что они заметают следы

А Вы знаете хоть один такой случай?

задачи бывают разные, но в данном случае не было цели убивать, была цель взять вещи и побеседовать с возможным агентом,в закрытом городе это делать опасно

[Spaniel]

Galfind                       На секретный объект забрести невозможно, можно только проникнуть, на то он и секретный.  Приведенные Вами примеры к секретным объектам не относятся. Если Вас там обнаружат, то передадут особистам или комитетчикам и отпускать никто не будет.

[galfind]

Galfind                       На секретный объект забрести невозможно, можно только проникнуть, на то он и секретный.  Приведенные Вами примеры к секретным объектам не относятся. Если Вас там обнаружат, то передадут особистам или комитетчикам и отпускать никто не будет.

Дык о чём и речь!
Можно на такой объект наткнуться ( вар 1, 2), но "забрести" внутрь него случайно Дятловцы просто не могли.
   Либо ограждение, либо их шуганули бы, либо просто плохо обустроенная запретная зона (вар 3, 4, 5), и ничего серьёзного им не грозило.
 

[odnokam]

Уважаемый SVoit!

Конечно, именно этот способ по началу и использовался (для Слободина например), но когда следы пыток очевидны (пневмоторакс, выдавливание глаз, вырезание языка...) скрывать, как убивали уже особо нечего,тут надо прятать трупы, что собственно и делалось.

Так зачем было пытать так, что следы были очевидны??

Но можно утверждать, что кое каких успехов допрашивающее все же достигли, по крайней мере заставили всех выйти из оврага (а ведь двое могли и не выйти) и Золотарев отдал пленку (которую заранее припрятал).

Золотарев мог с равным успехом отдать и пленку со снимками, и пустую.    Проверить его не могли!
А почему, кстати, злобных агентов фотографировал один Золотарев? Их должны были фоткать абсолютно все - это же событие, встреча с братьями-туристами в таком глухом месте! Так что агенты должны были повыдергивать пленки из всех фотоаппаратов.

Я - нет, а они запросто, у них и лыжи шире,и дело они свое знают, да и 3 недели уже прошло, дятловцы тоже поди шли гуськом,так же легче, да и не заметали, вот их следы и обнаружили (и то не везде).

Если они прикидывались туристами, то лыжи у них были узкие.

Ну с расстояния даже в 1 км непросто заметить, что они заметают следы

Для этого достаточно было в любом месте пересечь их след.

задачи бывают разные, но в данном случае не было цели убивать, была цель взять вещи и побеседовать с возможным агентом,в закрытом городе это делать опасно

А почему нельзя было встретиться в открытом городе? Без восьми (девяти) пар посторонних глаз и бог весть скольких фотоаппаратов?

[SVoit]

Так зачем было пытать так, что следы были очевидны??

Следы очевидны для пытателей, может ещё для нас,а вот для СМЭ или там следствия совсем не очевидны,и для нас были бы не столь очевидны пройди ещё неделя - другая (да и трупы не нашли бы даже, их унесло бы бурным потоком талых вод).

Золотарев мог с равным успехом отдать и пленку со снимками, и пустую.    Проверить его не могли!

да, мог, но не отдал (сразу),  если бы пленка была в фотике, то её бы забрали и Золоторева и спрашивать никто бы не стал, но ее там наверно  не было, раз спрашивали и с пристрастием,а если  запрятал и не хотелотдавать, то наверное что то он там заснял, что бы пытатели хотели бы видеть своем альбоме

Для этого достаточно было в любом месте пересечь их след.

плотность населения там невелика, зимой по грибы-ягоды не ходят, и даже золотишко ищут не круглый год, вероятность  события не велика (к тому же там все же охотники манси и редко -туристы,а не разведчики,и по такой лыжне уже через 1-2 дня не видно, когда и сколько прошли, может никто и не заметал, а просто уже прошла неделя)

А почему нельзя было встретиться в открытом городе?

шпиёны  придпочли нейтральную и контролируемую территорию, в случае шухера -легче смыться (и ведь смылись)

[odnokam]

Уважаемый SVoit!

Следы очевидны для пытателей, может ещё для нас,а вот для СМЭ или там следствия совсем не очевидны,и для нас были бы не столь очевидны пройди ещё неделя - другая (да и трупы не нашли бы даже, их унесло бы бурным потоком талых вод).

А почему пытатели были так уверены, что трупы долежат в овраге до весны? Это у Ракитина КГБ такое тормозное, что ждало, когда туристов начнет искать турклуб. А по идее, Золотарева, ежели он чекист, должны были начать искать очень быстро. Не оставил знак в условленной точке (на склоне Отортена, например) до 3 февраля - и поисковая группа вылетает, с собаками и автоматами.

если бы пленка была в фотике, то её бы забрали и Золоторева и спрашивать никто бы не стал, но ее там наверно  не было, раз спрашивали и с пристрастием,а если  запрятал и не хотелотдавать, то наверное что то он там заснял, что бы пытатели хотели бы видеть своем альбоме

Хорошо, пусть Золотарев носитель необычайно ценной пленки. Почему его не стали искать еще у Палатки, на склоне, где спрятаться абсолютно негде?

плотность населения там невелика, зимой по грибы-ягоды не ходят, и даже золотишко ищут не круглый год, вероятность  события не велика (к тому же там все же охотники манси и редко -туристы,а не разведчики,и по такой лыжне уже через 1-2 дня не видно, когда и сколько прошли, может никто и не заметал, а просто уже прошла неделя)

Манси "читают" следы не хуже разведчиков.

шпиёны  придпочли нейтральную и контролируемую территорию, в случае шухера -легче смыться (и ведь смылись)

Что значит "нейтральную"? Это не была территория СССР??? И откуда Вы знаете, что шпиёны смылись?? Может, они скончались в подвале Лубянки? 

[nickitin leonid]

А не был ли Золотарев двойным агентом, и почему он так радовался что идет в поход вместе с ГД, может намечалась встреча с резидентом америкосов, и тот ему что то обещал, ну например круглую сумму в банке, и переброску его вместе с сыном в США. В последнее время я все больше думаю, что если бы Золотарев не пошел с ребятами, все были бы живы, уж больно странный и непонятный тип этот Золотарев.

[nvry70]

мог, но не отдал (сразу),  если бы пленка была в фотике, то её бы забрали и Золоторева и спрашивать никто бы не стал, но ее там наверно  не было, раз спрашивали и с пристрастием,а если  запрятал и не хотел отдавать, то наверное что то он там заснял, что бы пытатели хотели бы видеть своем альбоме

С чего это Золотарёва спрашивали с пристрастием, если Золотарёв остался жив.

[SVoit]

А почему пытатели были так уверены, что трупы долежат в овраге до весны?

они не уверены, они просто сделали всё что от них зависит, что бы затруднить обнаружение и успеть самим смыться, Никто в КГБ не предполагал такого развития событий (иначе бы не планировали такую операцию), ведь явного компромата группа не имела, а от эксцесса никто не застрахован. И даже КГБ не стало бы искать раньше чем через 2 недели (согласно плану).

Почему его не стали искать еще у Палатки, на склоне, где спрятаться абсолютно негде?

кто ж знал, что он с фотиком не расстается, с виду не видно что он у него, выгнали из палатки довольно внезапно, фотик собирались найти среди вещей в палатке.

Манси "читают" следы не хуже разведчиков.

Если увидеть группу (прошедшую известно когда), а потом следы, то можно заподозрить признаки маскировки,если неизвестно когда группа прошла,то и про маскировку не подумаешь, может этому стертому следу не сутки, а уже неделя

Что значит "нейтральную"?

трудно доступная для КГБ и контролируемая

Может, они скончались в подвале Лубянки?

если бы там скончались, то не делали бы ФТЭ, а так была ещё надежда, что операция не совсем провалена, что шпиены наживку заглотнули

Добавлено позже:

В последнее время я все больше думаю, что если бы Золотарев не пошел с ребятами, все были бы живы

вполне возможно, что его попытка сфоткать  в темноте и навела шпиёнов  на  мысль о спецтехнике

если Золотарёв остался жив.

воскрес? и слава Богу

[nvry70]

Никто в КГБ не предполагал такого развития событий (иначе бы не планировали такую операцию), ведь явного компромата группа не имела, а от эксцесса никто не застрахован.

Какого такого развития событий? Какой компромат имела группа?

[Grimm]

Отвечу, т.к. всё равно вы не знаете.

Ну, я не уверен даже, что Земля вращается вокруг Солнца) Впрочем, это имеет не большее отношение к делу ГГД, чем Михоэлс. Вы вряд ли поймете почему)
Мои посты не ограничиваются теми 10 процентами, что вы в них понимаете. Я не умею объяснять очевидное. Столько ненужных итераций в рассуждениях.. Просто игнорьте тогда и все. Я не обижусь)

[Алексей Я]

Уважаемые сторонники версии об убийстве!
Объясните, пожалуйста, почему убийцы не сделали элементарной вещи - не сожгли Палатку? Сгоревшая Палатка полностью бы объяснила и причину ухода туристов вниз, и их ожоги, а вопросы про разрезы на Палатке даже бы не встали.

Читаем Википедию: "Брезе́нт (от нидерл. presenning[1]) — плотная парусина, пропитанная огнеупорными или водоотталкивающими и противогнилостными составами"
И чем поджигать на морозе промерзшую палатку, спиртом? Попробуйте.
Да и зачем такие проблемы, если это менты тешились (у людей всякие слабости есть, до сих пор бутылки любят использовать для внедрения в разные внутренние полости, в России как раз примеров с избытком, вроде даже следователь недавно повесилась, от неприятного общения - Мария Клочкова), то менты и расследовать будут. Да и сейчас не могут экспертизу ДНК провести, а уж в то время - массовое убийство на шары 100% спишут. Или какой иной непреодолимой силы объект. Важно только одно - спасатели (не менты, спасатели их первыми найдут) - не должны найти записок и т.п. Это было обеспечено, и это работа не с палаткой (в каком то мешке записка могла и не сгореть), а непосредственно с человеком. Вот у них и ожоги могли появиться и глаз даже можно было по неосторожности совсем лишить, тут работа нервная, всякое бывает. А вот палатки жечь - галиматья. У них не с палаткой работа, а прямо с человеческой личностью, и как раз в этой сфере опыта не занимать, с палаткой то даже Иванов разобраться не мог - с какой стороны резали, какие там вещи, что то там именно накидано, тут не его компетенция, а вот схоронить быстро, так что родственники не пикнули - это мастерски.

[Алексей Я]

Мне кажется, важно различать - что для убийц являлось реальной проблемой, а что не являлось. Вот поисковыми работами руководил военный (полковник, если не ошибаюсь), вот здесь есть объективная проблема. На самом деле, командование вертолетами, поисковыми группами и т.п. - специфика военных, и как можно было ожидать во главе поисковых операций оказался полковник этот. И сразу проблема: как нашел обмотку - аж телеграмму отправил, подлец, теперь это факт, и неустранимый. А вот сколько там ребер было сломано, и даже подъязычных костей - это проблемы Иванова. Это не проблемы убийц. Вот пусть теперь и трубит о массовом и зверском убийстве комсомольцев, это невозможно, не тупой же он. Никаких фашистов на это дело не сыщет, какие то пролетарии мог ли быть или правоохранители - вот такая вот ахинея неприятная. Это как экспертиза ДНК Золотарева, до сих пор проблема, может и Комсомольской правды. Что то всё мутит там, концов не найдешь. Т.е. избавиться надо было от возможных прямых, находимых случайными поисковиками посланий. Ну и там гильз не должно быть, очевидных ножевых ранений. То что полковники да студенты-поисковики сразу заметят. Случайные, которым потом язык не вырежешь, придется работать, злить начальство, терзать сомнениями общественность. Остальное, как мне кажется, не так важно.
И даже с проблемами Иванова мы случайно знакомимся. Он там про шары рассказывал, молодец, четка работал... а дело ещё и сохранил, враг, наверное в нем не был до конца изжит. Может считал, что его на слишком грубую работку подрядили, может чувствовал, что награды достойной не будет, может еще как. Но появление дела - с фотками татуировок, повреждений и т.д. это совершенно неожиданная и очень запоздалая оказия. Вообщем то, всё было шито-крыто и поджогов, сбрасываний с вертолета, переноса палатки и т.п. совсем не требовало.

[galfind]

Читаем Википедию: "Брезе́нт (от нидерл. presenning[1]) — плотная парусина, пропитанная огнеупорными или водоотталкивающими и противогнилостными составами"
И чем поджигать на морозе промерзшую палатку, спиртом? Попробуйте.
Да и зачем такие проблемы, если это менты тешились ...

Да бросьте вы эту педию )) Палатка сгорает за несколько секунд, ЛЮБАЯ, даже армейская - опробовано мильён раз).
Вон Согринцы свою сожгли, в то же самое время, и в тех же местах и условиях, безо всякого спирта, НЕЧАЯННО(!).
А уж сжечь целенаправленно - какие проблемы? Тем более, всю сжигать не нужно - вполне достаточно пол-ската.
  - Сожгли бы палатку - можно списывать на переохлаждение.
  - Нанесли бы ножевые ранения (их же ножами!) - можно списывать на конфликт в группе.
  - Выпили бы спирт - совместили бы приятное с полезным - списали бы на "порезали друг друга в пьяной драке" - 2-го февраля там как раз ДР у кого то. Или те кто "тешится", спирт не пьют?
  - Девочки нетронутые, тоже что то не вяжется с "вырванным" языком и "тешились".

Да кучу всего можно сделать, чтобы инсценировать внутренние проблемы, не говоря уж просто скинуть всё в тот же ручей, без затей.
Ну или уж забить на всё, если совсем пофиг.

Никто так не убивает, и не тешится - ибо клиника голимая.

[Grimm]

Да кучу всего можно сделать, чтобы инсценировать внутренние проблемы, не говоря уж просто скинуть всё в тот же ручей, без затей.
Ну или уж забить на всё, если совсем пофиг.

Никто так не убивает, и не тешится - ибо клиника голимая.

Вы, отчего-то, ждете от убийц строго шаблонного поведения. Или тщательно выверенного. Если манси, то выпили бы спирт. Если зеки, то изнасиловали бы девушек. Ну и т.д. А вот мне видится в некоторой непоследовательности (если цель была изобразить несчастный случай) с трудом сдерживаемая ненависть. Некая противоречивость желаний. Я не исключаю, что в ее основе - клиника. Если бы работали хладнокровные (в переносном смысле)) профессионалы, то сделали бы чище. Если бы встречные-поперечные, то грязнее и проще. Мы же имеем некую двойственность. О причинах можно только догадываться. Не "доглядевший" за дебилами умный руководитель, какие-то личные мотивы (кто-то из убийц мог знать кого-то из туристов лично), этническая ненависть - куда без нее, м.б. даже скрытое желание показать "тем, кто понимает".. да мало ли? Разумеется, какие-то варианты менее вероаытны, а какие-то более.
На счет палатки. Туристы умеют выживать в таких условиях. Пришлось бы "инсценировать" почему в этот раз не получилось. С ножами так же  пришлось бы придумывать, что на них нашло? На самом деле картина вполне себе нормальная получилась - туристы (по непонятным причинам) спешно покинули палатку (безо всего) и замерзли. Иди и выясняй, что за причины) Стандартное отвлечение внимания.

[Алексей Я]

Да бросьте вы эту педию )) Палатка сгорает за несколько секунд, ЛЮБАЯ, даже армейская - опробовано мильён раз).

Военные не тупые, я думаю, но ладно

"А уж сжечь целенаправленно - какие проблемы?"
А при метели? А если кто определит, что это поджог? Всё таки разный характер у прожига от печной трубы и углей и облитым спиртом.

Любой криминал требует расследования с виновными, а потом каждый родственник объявленного виновного правды добиваться будет. Не то. Это писать легко, реализовать не получится.

Что бы мысль была более ясной - процитирую мой мартовский сообщение из другой темы, к сожалению, ссылку не умею делать:
"С интересом прочитал 70 страниц, к сожалению, нет возможности дочитать оставшиеся, поэтому заранее прошу простить, если кто уже высказал аналогичное мнение.
Многократно с пафосом озвучивался вопрос - что же искали убийцы у Зины при обыске - ответ очевидный: описание или какой иной намек на убийц. Нашли? Не знаю. Следующий вопрос - почему же тогда не обыскивали Рустема? Потому что с трещиной в черепе он не походил на кандидата в летописцы. Понятно, что ренгеном не светили и трещину не видели, но общее состояние легко позволяло судить о его возможностях. Мне кажется, что Зину сохраняли до последнего, с ней просто развлекались. Извиняюсь за вынужденный комментарий - орально. Поэтому избитое лицо, возможно, связанные руки (про фото кистей не раз говорилось, может и основательно). Так же оставили Игоря, возможно, они с Рустемом больше других сопротивлялись - вот их и оставили понаблюдать, да над ними покуражиться. Потом Игоря с Рустемом отправили "в путь", следы могли быть еще видны, далеко Игорь пронести Рустема не мог, в конце концов оставил, измотанный и померзший - не дошел Игорь до костра, но сам костер наверняка видел. а труп Игоря потом и обыскали - он был адекватен и мог чего оставить. Конечно, Игорь мог что то написать (как то) и оставить в карманах Рустема, но это уж очень предусмотрительно и маловероятно. Затем отпустили Зину, измученная многочасовым издевательством она далеко не ушла, а вот костер могла видеть и следы.
А в это время у кедра события шли своим чередом, зная о товарищах - рубили "окно" на кедре, может махали зажженными тряпками. Надеялись, что дело закончится куражем и побоями. Вполне возможно, Юры замерзли и одежда была перераспределена. Потом убийцы (которые могли видеть в разрезы-окошки в палатке дым от костра) поехали к костру, они не обязательно должны были идти по следам и переходить овраг, скорее всего уходя сначала вправо, а потом вниз можно миновать камни и легче подойти к костру. Важно, что благодаря костру - убийцы контролируют свою цель на длительном промежутке времени. Всё это могло случиться и в светлое время суток. Подъезжают (скорее всего, Юры к тому времени обездвижены и раздеты) и подойдя к настилу легко расправляются с оставшимися, при этом никаких свидетельских сообщений не остается, при таких методах как выдавливание глаз и ломанье ребер - должны были признаться, даже если что и пытались донести до поисковиков.
Если ставить вопрос о мотиве - так они получили что хотели, какие то взаимоотношения могли возникнуть и в верховьях Ауспии, при стоянке. Спирт? Да убийцы 9 человек могут этим пренебречь, может и хлебнули (кто уровень то измерял?). Деньги? Ну, Рустема они не обыскали, а казну Игорь успел завернутой отбросить, может не поняли.
Понимали ли канву событий следователь и прокурор? Наверняка, только зачем такие ужасы о советской жизни распространять? Да и по циничности действий - могли быть менты из зоны, тоже люди, могли проехаться по красивым местам, освежиться, поохотиться, если получится. Так что народу лучше про ШАРЫ задвинуть. Да и сейчас, для привлечения туристических масс - плетут про чудеса крайнего севера, статьи пишут..."

Добавлено позже:
Ааа, про вырезанный язык - не думаю. Это было бы заметно или там надо было точно над ручьем кровь проливать. Я убежден что именно кровь особо не должна была проливаться. Это уже просто под действием воды или грызунов. Внешне катастрофа какая не инсценировалась. Где надо порезали материю, ребра сломали, может душили. Но шашкой не махали рубали головы и штыком не добивали. Мне кажется, особого остервенения не было. Было желание убедиться, путем чистосердечных признаний - что никаких сообщений о случившемся не осталось. Хотя и нож был и палки обгорелые, кажется бумага была, но ни слова о трепещущих событиях. Как бы по рядовому так, буднично. Мерзли, сжигались, ломали кости.

[Grimm]

Это писать легко, реализовать не получится.

Круто) Даже тип секса определили) Дарья Донцова отдхает.
Но надо отличать фантазии от реальности и быть скупее на выводы и живописные детали если цель не художественное произведение, а расследование преступления. Придумать и поверить в то, что придумал - не лучший способ для поиска истины.

[jonking]

Мне кажется, что Зину сохраняли до последнего, с ней просто развлекались. Извиняюсь за вынужденный комментарий - орально. Поэтому избитое лицо, возможно, связанные руки (про фото кистей не раз говорилось, может и основательно)

Т.е. на ГД напали отортеновские сексуальные маньяки с целью орального изнасилования? 

[tol2013]

Мне кажется, что Зину сохраняли до последнего, с ней просто развлекались. Извиняюсь за вынужденный комментарий - орально. Поэтому избитое лицо, возможно, связанные руки (про фото кистей не раз говорилось, может и основательно). Так же оставили Игоря, возможно, они с Рустемом больше других сопротивлялись - вот их и оставили понаблюдать, да над ними покуражиться.

Нда уж... вы похоже совсем уж вышли за рамки приличия. Несёте какую то хрень которую сами себе нафантазировали  без малейших на то оснований

[Алексей Я]

Круто) Даже тип секса определили) Дарья Донцова отдхает.
Но надо отличать фантазии от реальности и быть скупее на выводы и живописные детали если цель не художественное произведение, а расследование преступления. Придумать и поверить в то, что придумал - не лучший способ для поиска истины.

"Даже тип секса определили" - другим способом холодно и неудобно в тех условиях. Попробуйте. Помоделировать то есть, без фанатизма, конечно.
А то вот серьезно, возьмем столь понравившуюся версию поджога палатки. Так вот если уж выгнали дятловцев без обуви и снаряжения, так чего её поджигать?
Ну увидят прожженную палатку, а почему обувь, ножи, топоры оставили? Или с каждым предметом сидеть в пургу над костерчиком и подпаливать? Всё равно никто не поверит, что чудесным огнем каждый ботинок, лыжа, палка, топор, нож и т.д. испортились. Никак не годится.
Версия на подобии аргумента про спирт: все же знают, что если на Урале кого убьют, то непременно спирт выпьют. Если спирт целый, то или снежная доска или огненный шар. Там такая, своеобразная обстановка - поискал спирт и всё понятно.

Добавлено позже:

Т.е. на ГД напали отортеновские сексуальные маньяки с целью орального изнасилования? 

Нет, возможно и профессора из Петербурга. Тут уж мне сложно судить.

Добавлено позже:

Нда уж... вы похоже совсем уж вышли за рамки приличия. Несёте какую то хрень которую сами себе нафантазировали  без малейших на то оснований

Да, история, надо сказать, трагическая. Конечно, некоторый лиризм придают фотографии первых дней похода, рассуждения дятловедов про космические вмешательства и буйство природы. А строго говоря - голые трупы, сломанные кости и жаренная плоть вынуждают детские сюжеты не брать во внимание.

[SVoit]

Какого такого развития событий

такого, какое произошло, если бы вероятность такого события была бы большой,то оно было отброшено на стадии планирования

Какой компромат имела группа?

Обо всем неизвестно, но странный фотик Золотарева вполне мог бы быть таковым,
(1 достал из рюкзака именно в момент встречи во шпиёнами, ведь Юдин про него вроде ничего не знал
2 не  расставался до последнего момента и пленку припрятал заранее
3 марка фотика и куда он делся никто не знает
)

[nvry70]

такого, какое произошло, если бы вероятность такого события была бы большой,то оно было отброшено на стадии планирования

3 марка фотика и куда он делся никто не знает

А что вообще планировалось-то?

Как никто не знает, куда он делся? Ведь Золотарёв остался жив. Доложил, наверное.

[nickitin leonid]

Алексею, а кто по Вашему мнению мог сотворить такое зверство, и с какой целью, преступники вообще напали на туристов, я в своей версии так толком и не смог объяснить всем спрашивающим об этом.