Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Цукатик]

Выводить ведь тоже с умом надо. А не так, как было на суде, вот вам фотка с инстаграма, не известно когда сделана на ней не известно кто (с закрытым лицом) и не понятно в каких штанах.

Ну, это фото могло и в соцсетях Н остаться с припиской, которая бы подтвердила, что это она, и в ее телефоне, если она на тот тел с мп его делала и не удалила.

[юлия8980]

Вообще-то,адвокат знакомится и подписывает постановление о назначении экспертизы, и пока пишет ходатайство, следователь уже отправил

Нет... Вопросы от адвоката, вписываются в это постановление, поэтому он ничего не подписывает...

[Цукатик]

Оффтоп (текст не по теме)

ну... скажем так... он очень правдоподобно предложил. Ну может не по всем экспертизам, но процессуальные нарушения по некоторым были. Но опять это ситуация которую озвучивает следопыт. Да, были нарушения. Дальше что? Иногда вопрос "вам с шашочками или ехать" действительно важен. Иногда роль играют шашочки, а иногда процесс передвижения. Вы в преферанс играете?

нет, не играю

Добавлено позже:

У нее ведь два ПФИ и оба провалила

Правда? А когда был второй и какие вопросы она там провалила?

[Vietnamka]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

пойду ножи в посудомойку загружу, чтоб не дай бог пжв не нашли

думаете посудомойка гарантирует? Тоже побежала срочно загружать 

Добавлено позже:

Решения следователя должны быть законными, обоснованными и мотивированными, поэтому "ответ-простите,не срослось" это не про то.
Если есть реальные даты подачи док-ов на экспертизу и ходатайство адвокатов - сообщите.
А пока только предположения.

А СМЭ вобще не касается никаким боком никаких адвокатов. Оно просто проводится по постановлению.

[Клеопатра]

Оффтоп (текст не по теме)

нет, не играю

Добавлено позже:Правда? А когда был второй и какие вопросы она там провалила?

18.09. это дата стоит в обвинительном заключении.

[Paradox79]

Ок. А Эльман с Димоном старательно забывают, как зовут Настю. Дальше какие выводы? Или им можно, а Алене нельзя?

Вот именно этот вопрос и у меня. Если забвычивость Э связывают с его причастностью то выходит ему нельзя а А можно

[Isterika]

Нет... Вопросы от адвоката, вписываются в это постановление, поэтому он ничего не подписывает...

Ст,198 УПК п.5,6

[Vietnamka]

Выводить ведь тоже с умом надо. А не так, как было на суде...

Штирлиц так и не понял, что его выдало - то ли звезда на пилотке, то ли волочащийся сзади парашют
Жень, а откуда вам известно как и что было на закрытом суде? А откуда вам известно, что именно говорит А своим сокамерницам в СИЗО?
Кстати, вы очень удобно пропустили опять мой вопрос-  в каком СИЗО находится Попова.

Добавлено позже:

Ну, вот это и было бы вытаскиванием клиента. Если б пжс нашли, значит, комбез не стираный и не кипяченный.

Да пофигу для защиты. На нем ничего нет и он не фигурирует в ОЗ. Только у обвинения может быть заинтересованность доказать "стиранный! следы уничтожала!!!!"

[tolstoy_arh]

Оффтоп (текст не по теме)

думаете посудомойка гарантирует? Тоже побежала срочно загружать 

Добавлено позже:А СМЭ вобще не касается никаким боком никаких адвокатов. Оно просто проводится по постановлению.

УПК РФ Статья 195. Порядок назначения судебной экспертизы
УПК РФ Статья 198. Права подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля при назначении и производстве судебной экспертизы

[Vietnamka]

Вообще-то,адвокат знакомится и подписывает постановление о назначении экспертизы, и пока пишет ходатайство, следователь уже отправил

Только экспертиз, касающихся их клиента. Простите, каким боком СМЭ Насти касается АЛены?

[tolstoy_arh]

Ст,198 УПК п.5,6

4) ходатайствовать о внесении в постановление о назначении судебной экспертизы дополнительных вопросов эксперту;

[Vietnamka]

Вот именно этот вопрос и у меня. Если забвычивость Э связывают с его причастностью то выходит ему нельзя а А можно

Понятия не имею, кто и что связывает. Лично я связываю это исключительно с рандомностью возникших отношений на почве принятого алкоголя. У всех.

[юлия8980]

Ст,198 УПК п.5,6

5) присутствовать с разрешения следователя при производстве судебной экспертизы, давать объяснения эксперту;
6) знакомиться с заключением эксперта или сообщением о невозможности дать заключение, а также с протоколом допроса эксперта."-это при чем? Я про присутствие адвоката на экспе слово не сказала вообще. Мы говорим о постановлении на экспертизу

[Equinox]

Все. Понял. Продолжаю логику. Алена старательно забывает как зовут Э. Это нельзя обьяснить простой забывчивостью. Пытается показать что это человек ничего для них не значил а значит не мог привести к ссоре в результате которой она убила подругу.

она не старательно забывает. она называет его эльдаром. так что, если кому-нибудь пришло в голову кого-то приплетать и обсуждать события того дня, то и имя бы не забылось.

[женя77]

Жень, а откуда вам известно как и что было на закрытом суде?
Кстати, вы очень удобно пропустили опять мой вопрос-  в каком СИЗО находится Попова.

Вы про штаны? О том как скринами трясли? Вот, смотрите.
Про сизо отвечал, вы не заметили. сизо №1. Угадал или нет?)

[Julia163]

]Какая то извращённая логика у следствия. Именно Заявление Алёны о том, что секс был по версии следствия вызвало конфликт. И она это и в записке пишет, что сказала, что было. И как влияет сам факт соития или его отсутствие если конфликт именно из-за Сообщения о нем?

[Vietnamka]

УПК РФ Статья 195. Порядок назначения судебной экспертизы
УПК РФ Статья 198. Права подозреваемого, обвиняемого, потерпевшего, свидетеля при назначении и производстве судебной экспертизы

Ну и где там сказано, что их знакомят со ВСЕМИ постановлениями?

[Black_Dahlia]

18.09. это дата стоит в обвинительном заключении.

Это заключение эксперта от этой даты)) Сам полиграф был 1.09.2017. И он был один. В документах же написано, что само исследование проводилось 1.09.2017. Откуда второй полиграф?

[Следопыт]

4) ходатайствовать о внесении в постановление о назначении судебной экспертизы дополнительных вопросов эксперту;

вот именно, ХОДАТАЙСТВОВАТЬ. смысл улавливаете? а следователь рассматривает это ходатайство и решает, включить или нет эти вопросы

Добавлено позже:

Это заключение эксперта от этой даты)) Сам полиграф был 1.09.2017. И он был один. В документах же написано, что само исследование проводилось 1.09.2017. Откуда второй полиграф?

шо, опять???  так мы скоро трусы и топ где-нибудь под диваном у кого-нибудь найдем..

[tolstoy_arh]

Ну и где там сказано, что их знакомят со ВСЕМИ постановлениями?

С какими ВСЕМИ ?

[Клеопатра]

Это заключение эксперта от этой даты)) Сам полиграф был 1.09.2017. И он был один. В документах же написано, что само исследование проводилось 1.09.2017. Откуда второй полиграф?

А что заключение по ПФИ 17 дней делали ?
Надо документы целиком выкладывать.А не жеванные кусочки,где даты даже нет

[Боцман]

Вот опять, у Д больше правдиво инфы, чем у представителей защиты

Юль,а инфа от димедрола по поводу изнасиловагия-это правдивая инфа?)

[Vietnamka]

С какими ВСЕМИ ?

Например, что адвокатов Поповой должны знакомить с постановлениями экспертиз, касаемых Эльмана и Д? Или Насти?

[tolstoy_arh]

вот именно, ХОДАТАЙСТВОВАТЬ. смысл улавливаете? а следователь рассматривает это ходатайство и решает, включить или нет эти вопросы

Решения следователя должны быть законными, обоснованными и мотивированными. Было ходатайство ?
P.S. я не знаю было или нет.

[юлия8980]

Юль,а инфа от димедрола по поводу изнасиловагия-это правдивая инфа?)

Там не понятно о чем речь, если вы о скрине. Я НИКОГДА от него не слышала про это

[Л.А.]

Да пофигу для защиты. На нем ничего нет и он не фигурирует в ОЗ.Только у обвинения может быть заинтересованность доказать "стиранный! следы уничтожала!!!!"

Фигурирует. Постановлением от 26.10.2017 комбинезон признан вещественным доказательством и приобщен к делу.

[юлия8980]

Например, что адвокатов Поповой должны знакомить с постановлениями экспертиз, касаемых Эльмана и Д? Или Насти?

Начали за здравие, закончили... как обычно... Речь вообще шла о вещах А, отправленных на экспу

[Black_Dahlia]

Какая то извращённая логика у следствия. Именно Заявление Алёны о том, что секс был по версии следствия вызвало конфликт. И она это и в записке пишет, что сказала, что было. И как влияет сам факт соития или его отсутствие если конфликт именно из-за Сообщения о нем?

Так она в записке пишет, что не занималась сексом с Э.)) Врала, получается, в записке, если секс был на самом деле. А Н. она сказала, что секс был. Вот и проверяли - врет или нет, и где именно. Н. врала или в записке врала.
А влияет очень просто: был секс - есть мотив у А., не было секса - нет мотива у А. Мотив-то у нас - личная неприязнь. А с какого перепугу она возникла-то на ровном месте, если не было секса с одним и тем же парнем? У вас другая логика? Мне кажется, тут как раз все понятно. Вранье усиливает подозрения Странно, что аж 26.10 следак это выяснить захотел. Мог бы и пораньше сообразить) 
Ну и другое вранье в части пьяная-трезвая Н. вылезло на этой очной ставке. Заодно и причину конфликта в кальянной выяснили. Не из-за Э. был тот конфликт, а из-за того, что Н. была сильно пьяна и не хотела уходить.

Добавлено позже:

шо, опять???

Угу) Снова))

Добавлено позже:

так мы скоро трусы и топ где-нибудь под диваном у кого-нибудь найдем..

И это не исключено

Добавлено позже:

А что заключение по ПФИ 17 дней делали ?
Надо документы целиком выкладывать.А не жеванные кусочки,где даты даже нет

Дыа, так долго делают. А вы думали, что прям сразу? Не-а) Дата есть - в самом исследовании. 1 сентября 2017 года. 

[Isterika]

Только экспертиз, касающихся их клиента. Простите, каким боком СМЭ Насти касается АЛены?

Я про смэ не писала)

[Vietnamka]

Решения следователя должны быть законными, обоснованными и мотивированными. Было ходатайство ?
P.S. я не знаю было или нет.

Так никто не знает. Не было опубликовано вообще ни одного ходатайства со стороны защиты. Как можно утверждать, что их нет?