"Корсиканское чудовище" или чисто петербургское убийство

[Aylata]

Возможно, что он топил то оружие, которое было у него нелегально? Значит понимал, что даже сокрыв тело, он будет первым под подозрением.

да в том-то и дело, что на травматик у него было официальное разрешение, а обрез был без документов, за обрез ему и без убийства срок грозит.

[Дмитрий Карягин]

Спорить глупо.
Военный историк и исторический реконструктор К. А. Жуков, рассматривая монографию «Первая Итальянская кампания Бонапарта», отмечал:
О. В. Соколов — это ведущий специалист по истории наполеоновских войн в мире. Когда я говорю «в мире», я совершенно не преувеличиваю, не шучу — так оно и есть, потому что в своё время, когда французское телевидение снимало фильм о Египетской кампании Наполеона, главным историческим консультантом на французском телевидении был О. В. Соколов, потому что во всей Франции нет ни одного специалиста по истории Наполеона его уровня, хотя там есть масса хороших специалистов.
https://oper.ru/video/view.php?t=1894

[U12]

в мешке с телом

в мешке с руками, вроде бы

пошел и купил пилу с мешками?Неужели это так легко сделать?

ноги и банковская карта творят и не такие чудеса

[Милашка]

В чем логика, вы считаете, что остальные части тела вызовут гораздо меньше подозрений? Логичнее было бы избавиться от головы подальше от места где он пытался притопить остальные части, чтобы затруднить опознание, но в приоритете я никакой логики не вижу.

Чисто психологически.Руки-ноги не так на нервы действуют.Многие люди просто боятся видеть лицо умерших.
Там где он пытался избавиться -аналогично тому ,чтобы он просто возле дома оставил пакеты.Мог бы подальше что ли отойти. Не знаю,как-то несуразно все.

[Дмитрий Карягин]

И о рефератах это только мое предположение.

Предположение,основанное на чем?

[Сергей В.]

вроде рано

Суток достаточно, если головой вниз лежала(у нее натек вокруг глаз). На лбу синяк небольшой как от резиновой пули травмата.

[Милашка]

Возможно, что он топил то оружие, которое было у него нелегально?

у меня вопрос не в том что топил,а почему топил с телом.Мог тогда и свое имя написать,чтоб уж точно не ошиблись в том,кто это сделал.

[shadowrunner]

ну придумайте, какой легенды? У меня не получается.
Находят труп девушки, первым под подозрение попадает, разумеется Соколов. В любом случае. Но это ещё надо доказать. А тут специально к трупу приложен его травматический пистолет, чтобы не сомневались. Зачем?

Стоит понимать, что Соколов был доцентом, а не матерым рецидивистом, и скорее всего знал о криминале и криминалистики из детективных фильмов и программ по типу ЧП на НТВ, плюс растерянность, шок после процесса расчленения и воздействие алкоголя, в голову могут прийти самые нелепые планы.

[Милашка]

ноги и банковская карта творят и не такие чудеса

вопрос не в этом,значит мозг работал?Что надо пойти и купить?Специально и осознанно за ней шел?Если это ,конечно,следующий день после убийства.

[Дмитрий Карягин]

Что мудрого наисследовал ентот ваш шмурдяй? Какой закон исторический или социальный открыл?

Странная претензия. Все равно,как если Вас начать упрекать за то,что Вы не открыли новых законов сопромата.

[Милашка]

Суток достаточно, если головой вниз лежала(у нее натек вокруг глаз). На лбу синяк небольшой как от резиновой пули травмата.

а где вы видели ее голову?ни разу не встречала.

[Aylata]

вопрос не в этом,значит мозг работал?Что надо пойти и купить?Специально и осознанно за ней шел?Если это ,конечно,следующий день после убийства.

сначала мозг работал, трезвым был, тогда и травмат -оружие убийства приготовил, чтобы выбросить. Как пилить начал, стало тяжело, пришлось глушить ужас алкоголем.

[Starhunter]

Aylata

а обрез был без документов, за обрез ему и без убийства срок грозит.

На обрез документы не могут быть в принципе. Если только он не выхолощен и не имеет в своем составе основных частей. Что касается срока, то без отягащающих, скорее дали бы условно, а то и "переделай акт, чтобы был не годен"...

если не из него была убита девушка?

Смысла топить не было - даже, если убил из "травмы", привязать пулю, что могла оказаться в теле к "стволу" нереально. Максимум, если изымут патроны и на пуле останутся следы пороха - попытаться привязаться к изъятым патронам, но это будет косвенная улика. Любой нормальный адвокат докажет, что только в Питере таких патронов у людей с пару вагонов.

[U12]

а почему топил с телом

потому что травмат у него похитили. Когда? Не знает. Если на теле следы пуль, а травмат в тумбочке у владельца, кто стрелял?

[Милашка]

Стоит понимать, что Соколов был доцентом, а не матерым рецидивистом, и скорее всего знал о криминале и криминалистики из детективных фильмов и программ по типу ЧП на НТВ, плюс растерянность, шок после процесса расчленения и воздействие алкоголя, в голову могут прийти самые нелепые планы.

для такого умного мужчины слишком туп и нелеп план,да еще с падением в реку. Что наталкивает на мысль на некоторую подставу. т.е. мозгов хватило пойти купить пилу,сделать грязное дело(ну явно не у каждого рука поднимется. А когда осталось дело за малым-просто надежно спрятать-его мозг умер что ли в этот момент?

[Сергей В.]

а где вы видели ее голову?ни разу не встречала.

https://taina.li/forum/index.php?msg=963405

[Aylata]

AylataНа обрез документы не могут быть в принципе. Если только он не выхолощен и не имеет в своем составе основных частей. Что касается срока, то без отягащающих, скорее дали бы условно, а то и "переделай акт, чтобы был не годен"...
Смысла топить не было - даже, если убил из "травмы", привязать пулю, что могла оказаться в теле к "стволу" нереально. Максимум, если изымут патроны и на пуле останутся следы пороха - попытаться привязаться к изъятым патронам, но это будет косвенная улика. Любой нормальный адвокат докажет, что только в Питере таких патронов у людей с пару вагонов.

Да, но если первый подозреваемый Соколов и известно, что у него был травмат, который вдруг куда-то делся, при этом вместе с трупом убитой из мелкашки находят травмат, а у Соколова аккурат такая мелкашка да ещё и с такими де патронами, которые застряли в теле убитой, это всё зачем?

[Дмитрий Карягин]

А что в союзе нормального?)Давайте представим,что она-63 лет,а он -24.)Это выглядет более, чем смешно.

Так вот и не надо представлять,раз смешно. Ведь в реале ему 63, а ей было 24. Зачем, чтобы доказать ненормальность, это выворачивание ситуации наизнанку?

[Aylata]

для такого умного мужчины слишком туп и нелеп план,да еще с падением в реку.

Падение в реку в его планы не входило. Упал, потому что был сильно пьян.

[Starhunter]

U12

Если на теле следы пуль, а травмат в тумбочке у владельца, кто стрелял?

А хрен его знает, гражданин майор. Идентифицировать резиновую пулю, выпущенную из травмата, нельзя.

Милашка

для такого умного мужчины слишком туп и нелеп план,да еще с падением в реку.

Милашка, проблема в том, что грамотно "разобрать" тело и спрятать его части даже не каждый уголовник сможет. Нюансов - тьма. Да и в требухе человека не каждый копаться сможет. Тут надо быть профессиональным мясником/охотником.

[Aylata]

потому что травмат у него похитили. Когда? Не знает. Если на теле следы пуль, а травмат в тумбочке у владельца, кто стрелял?

именно! Потому что девушка была убита из травмата! Не из обреза. Об этом я и толкую второй день.

[Дмитрий Карягин]

Просто представьте, что такая красавица "влюбляется" не в именитого доцента СПбГУ и Сорбонны с квартирой на Мойке , а в дедушку Петю , вахтера зарегистрированного в комнате в коммуналке на Пискаревке со своими детьми и внуками и знакомятся они в поликлинике. и все сразу станет на свои места

Престарелые вахтеры не дают повода,и не верят в свои силы. А так-то корыстная заинтересованность и в них имеет место быть.

[U12]

Идентифицировать резиновую пулю, выпущенную из травмата, нельзя

береженого бог бережет, как минимум можно определить марку травмата

[Милашка]

Так вот и не надо представлять,раз смешно. Ведь в реале ему 63, а ей было 24. Зачем, чтобы доказать ненормальность, это выворачивание ситуации наизнанку?

это смешно в любом случае.Было ему 45хотя бы,еще могла поверить в их прекрасный союз,а так... К тому же если соколов ее расчленил -ни о какой любви и чудесной паре речи идти не может.Каждый преследовали свои цели.

[Starhunter]

Aylata, смысл топить травму, если ее можно (и то не всегда), только по гильзам определить? Пули привязать к травмату не получится.

U12, если только на понт взять или человек лопух - не вычистил ствол и не выстирал одежду.

[shadowrunner]

для такого умного мужчины слишком туп и нелеп план,да еще с падением в реку. Что наталкивает на мысль на некоторую подставу. т.е. мозгов хватило пойти купить пилу,сделать грязное дело(ну явно не у каждого рука поднимется. А когда осталось дело за малым-просто надежно спрятать-его мозг умер что ли в этот момент?

Если Соколов был хорошим историком, то это не означает, что он должен быть профессиональным преступником. Вы удивитесь, но на то чтобы «пойти купить пилу и сделать грязное дело» не обязательно обладать высокими интеллектуальными способностями и быть всесторонне развитым человеком, если убрать весь антураж «криминального романтизма» и «лютой питерщины», то останется банальная и довольно распространенная бытовуха.

[Aylata]

Так вот и не надо представлять,раз смешно. Ведь в реале ему 63, а ей было 24. Зачем, чтобы доказать ненормальность, это выворачивание ситуации наизнанку?

да даже если наизнанку. Есть масса примеров, когда мужчины влюбляются в яркую и харизматичную женщину намного моложе себя.
Вспомним Наталью Сац, Тину Тернер, Эдит Пиаф или Людмилу Лядову. Влюбляются не в тело, а в энергетику.

[Дмитрий Карягин]

так и у Насти был бы муж молодой и красивый, не всю жизнь она жила бы с Соколоовым:  ей главное было защитить дисер и остаться преподавать в университете. Если бы не эта ужасная трагедия.

Конечно, не всю. Но не потому что "защитила диссертацию и осталась в универе". Просто повзрослела бы.

[shadowrunner]

Aylata, смысл топить травму, если ее можно (и то не всегда), только по гильзам определить? Пули привязать к травмату не получится.

к слову Соколов мог не знать о подобных нюансах.

[ТатьянаЧП]

То,что ОС топил травмат,а не обрез, как раз свидетельствует о подставе,  значит  стрелял не он.