Убийство на пляже (Архив № 2) - стр. 216 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Давайте представим, что мы - суд присяжных, и нам надо вынести вердикт на основании тех сведений, которые нам известны.

Алена невиновна. Доказательства и улики не подтверждают ее вину, а то и вовсе ее опровергают.
59 (39,3%)
Алена виновна. Все доказательства и улики подтверждают ее вину.
60 (40%)
50/50. Доказательства косвенные, на основе которых можно сделать только предположительный вывод о виновности или невиновности.
31 (20,7%)

Проголосовало пользователей: 150

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 2)  (Прочитано 1487068 раз)

0 пользователей и 84 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Enny

  • Автор темы

  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 979

  • Была 22.12.23 13:28

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6450 : 15.11.19 11:57 »
если будет признание
не будет. Это не позиция адвокатов, это позиция Алены.


Поблагодарили за сообщение: Цукатик | BigHand | О.Г. | Black_Dahlia

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6451 : 15.11.19 12:00 »
Вы реально изучали психологию? Не верится. Гуляки типа Эльмана не утруждают себя беганием за девушками, им легко все даётся. Это азы психологии
Это азы какой-же "психологии"? Пруффф на учебник, в котором подобная ересь написана! А главное, на автора этого учебника, я хочу кинуть в него гнилым помидором. Или это психология сторонников?))

Это даже если не принимать во внимание, что у Эльмана алиби.
А вот с этого места опять поподробней, если что-то утверждаете, а не предполагаете, то уж озаботьтесь тем, чтобы это утверждение подтвердить, так что предоставьте нам алиби Эльмана, на сколько там(?) - сутки-двое, вот на них и предоставьте, сюда на форум.
Жду-с).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6452 : 15.11.19 12:03 »
"Что вы можете пояснить по пятнам на штанах ?"
если бы вопрос звучал так, не было бы продолжения "возможно это моя кровь". Она дала разъяснение по пятнам. Она использует формулировки, которые предлагает ей следователь. Знаете, как в английском... если вопрос звучит как what is this? То ответ в обязательном порядке буде This is...
Тут пропущены вопросы, а ответы выданы сплошным текстом


Поблагодарили за сообщение: BigHand | О.Г. | Nestivi

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6453 : 15.11.19 12:04 »
О, насчёт вопросов. Статья 189 УПК РФ часть 2 запрещает наводящие вопросы. Сразу оговорюсь, дабы избежать баттхерта от сторонников версии вины и сохранить комфортные условия обсуждения, что мы не знаем, какие вопросы были заданы А (нейтральные или наводящие), т.к. их нет в доступе, мы можем только строить предположения, исходя из ответов А. Мой же комент направлен к цитате Клеопатры в комментарии BigHand, где она говорит, что следователь не ограничен в вопросах. Ограничен.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | arhelon

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6454 : 15.11.19 12:07 »
Вопроса который задаёт следователь мы не видим, а ответ "Касаемо пятен..." Можно сделать вывод что вопрос звучал так "Что вы можете пояснить по пятнам на штанах ?"
Нет. Мы такого вывода сделать не можем, мы можем сделать совсем другой вывод, а этот вывод - "Что вы можете пояснить по пятнам на штанах ?"(с) можете сделать вы).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

tolstoy_arh


  • Сообщений: 335
  • Благодарностей: 936

  • Был 28.07.21 20:26

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6455 : 15.11.19 12:16 »
Нет. Мы такого вывода сделать не можем, мы можем сделать совсем другой вывод, а этот вывод - "Что вы можете пояснить по пятнам на штанах ?"(с) можете сделать вы).
вы можете делать любые выводы, как и Все здесь присутствующие.
вас в ваших фантазиях ни кто ограничивать не будет.
« Последнее редактирование: 15.11.19 12:19 »


Поблагодарили за сообщение: Rich | Клеопатра | Лонгол | evermind | Пихта | Paradox79 | Vasilisa

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6456 : 15.11.19 12:22 »
И я, если честно, не вижу ничего подозрительного в предположении, что это ее кровь. Каждый так или иначе видел кровь на своих простынях,одежде и тд, сами пятна выглядят, будто пропитались от коленки. Для пролитого кофе как-то низковато. Определить снаружи попала кровь или изнутри можно было посмотрев на изнанку, если изнутри, то они должны были быть там чуть побольше, чем снаружи и наоборот.
Была весна, и деревья летели к своим птицам.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6457 : 15.11.19 12:25 »
вы можете делать любые выводы, как и Все здесь присутствующие.
Я и сделал, ибо впасть в состояние когнитивного диссонанса, притянув за уши, причем за уши эльфа или зайца как минимум), такое предположение, какое удалось сделать вам, в отношении пятен на штанах, не хочу.

Я впервые вижу в этой теме 24 гостя и это ночью, получается, что сейчас инкогнито эту тему читают больше, чем участников обсуждения. Забавно. 24 гостя в теме это рекорд. Уверена среди них есть знакомые всем нам лица.
Очень интересный момент. Я тоже периодически бросаю взгляд на эту статистику и более 8 гостей, среди которых, по моему глубокому убеждению и "затесался" Шеврикуко, не видел.
Так что респект вам за внимательность. Продолжайте наблюдение).
« Последнее редактирование: 15.11.19 12:26 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6458 : 15.11.19 12:25 »
Определить снаружи попала кровь или изнутри можно было посмотрев на изнанку, если изнутри, то они должны были быть там чуть побольше, чем снаружи и наоборот.
вообще это обязательный момент, который должен указываться при осмотре пятен


Поблагодарили за сообщение: BigHand | О.Г.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 216

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6459 : 15.11.19 12:31 »
вообще это обязательный момент, который должен указываться при осмотре пятен
Вообще то эксперты ответили на этот вопрос, что если изнанка - то они бы указали


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | Rich | Лонгол | женя77 | evermind | Пихта | Vasilisa | Беретта92

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6460 : 15.11.19 12:33 »
Очень интересный момент. Я тоже периодически бросаю взгляд на эту статистику и более 8 гостей, среди которых, по моему глубокому убеждению и "затесался" Шеврикуко, не видел.
Так что респект вам за внимательность. Продолжайте наблюдение).
Да ничего он не интересный, я тоже как-то больше 20 видел, просто люди на холивар сбегаются из бесед или групп. Интересно же посмотреть как кто-то ругается.

Добавлено позже:
Вообще то эксперты ответили на этот вопрос, что если изнанка - то они бы указали
Где?
« Последнее редактирование: 15.11.19 12:34 »
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Maowza | Следопыт | О.Г.

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6461 : 15.11.19 12:43 »
Хотите, я пришлю вам набор своих линз?
Пришлите. Вместе с ссылкой на фототаблицу к протоколу проверки показаний на месте. Если не затруднит.)


Поблагодарили за сообщение: Пихта | evermind | Лонгол | Rich | Клеопатра | Maowza | Vasilisa | Беретта92

Цукатик


  • Сообщений: 1 711
  • Благодарностей: 3 384

  • Был 14.11.20 20:21

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6462 : 15.11.19 12:44 »
Уже не надо, я нашел. Эксперты говорят, что, если исследовались с изнанки, то пишут. Тут не сказано, что изнутри пятна были побольше.
« Последнее редактирование: 15.11.19 12:45 »
Была весна, и деревья летели к своим птицам.


Поблагодарили за сообщение: Maowza | Vasilisa

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6463 : 15.11.19 12:52 »
Вообще то эксперты ответили на этот вопрос, что если изнанка - то они бы указали
Я заметил, что в последнее время так называемые сторонники по материалам реального дела немного поплыли.) Раньше более аргументировано отрицание включали.
« Последнее редактирование: 15.11.19 13:00 »


Поблагодарили за сообщение: Пихта | Лонгол | evermind | Rich | Клеопатра | Paradox79 | Vasilisa | Беретта92

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6464 : 15.11.19 12:55 »
Вопроса который задаёт следователь мы не видим, а ответ "Касаемо пятен..." Можно сделать вывод что вопрос звучал так "Что вы можете пояснить по пятнам на штанах ?"
Да да, Алёна знала,что из ста пятен он спрашивает именно про эти)
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 216

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6465 : 15.11.19 12:56 »
Да да, Алёна знала,что из ста пятен он спрашивает именно про эти)
Ну судя по ответу знала, все таки


Поблагодарили за сообщение: Пихта | evermind | tolstoy_arh | Лонгол | Rich | Клеопатра | Paradox79 | Vasilisa | Беретта92

evermind


  • Сообщений: 124
  • Благодарностей: 742

  • Расположение: Middle-earth universe

  • Была 17.09.24 22:45

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6466 : 15.11.19 12:57 »
Нет таковой. Не хочу подозревать Василису в злом умысле, она просто ошиблась. Такой информации на сайте Туапсинского районного суда никогда не публиковалось)) А сейчас и вовсе дело Алены увидеть на сайте нельзя. Все ссылки слетели. И найти его не получается.
Информация по ходатайствам была на сайте суда, сейчас действительно все слетело, и ссылка не открывается. У меня остался только не самый удачный скрин с инфой по последнему ходатайству. Сроки там есть.


Поблагодарили за сообщение: Пихта | юлия8980 | женя77 | Maowza | Vasilisa | Беретта92

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 216

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6467 : 15.11.19 12:57 »
Я заметил, что в последнее время так называемые сторонники что то по материалам реального дела немного поплыли.) Раньше более аргументировано отрицание включали.
Ссылку дать опять? Просто давала уже. Вот капли были с лицевой стороны... Все исследовалось так то
« Последнее редактирование: 15.11.19 13:03 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Пихта | evermind | Maowza | Vasilisa | Беретта92

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6468 : 15.11.19 13:03 »
Да да, Алёна знала,что из ста пятен он спрашивает именно про эти)
Так других пятен крови больше не было. Были именно эти.
« Последнее редактирование: 15.11.19 13:03 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Клеопатра | Пихта | evermind | Vasilisa | Беретта92

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6469 : 15.11.19 13:03 »
Ну судя по ответу знала, все таки
[/quote
Знала,но не постирала.Давеча тут доказывали, что она их не заметила. Тянем-потянем)
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6470 : 15.11.19 13:04 »
Значит, они очень ловкие, раз  пьяные на каменистом пляже так мало повреждений получили)Если б я на месте Насти оказалась, то форумчане, наверное б, подумали, что меня долго избивали перед смертью. А если бы на месте Алёны, то точно никто бы не поверил, что драки не было)
Пьяный-пьяному рознь, вам ли, как моему коллеге и тем более другу(со вчерашнего дня)), это объяснять?) О степени их опьянения мы можем сделать вывод по камерам наблюдения и заметить, что никто не падал на пятую точку, не шатался и т.п. Пусть это достаточно косвенное доказательство, но нам хватит.
Еще интересно А., ведь задержали достаточно быстро, брали ли у нее анализы на алкоголь, наркотики после задержания?
И какие выводы были сделаны, если данный факт имел место быть?

Да ничего он не интересный, я тоже как-то больше 20 видел, просто люди на холивар сбегаются из бесед или групп. Интересно же посмотреть как кто-то ругается.
Для меня интересный потому что я никуда не сбегаюсь), а значит Шеврикуко-следящий маякнул, своим подельникам по делу, что здесь так называемый холивар, хотя я подобного факта не отметил, т.е. холивара, обсуждение, как обсуждение, ничего необычного, разве что я раскрыл свой "план" по  поводу исполнения мной комических куплетов)).
Или это Димон маякнул, это ведь он там, - мальчик-побегун, или как правильно? Мальчик на побегушках, вот).
« Последнее редактирование: 15.11.19 13:05 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."

Isterika


  • Сообщений: 9 459
  • Благодарностей: 19 517

  • Была 21.08.23 16:42

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6471 : 15.11.19 13:05 »
Так других пятен крови больше не было. Были именно эти.
Так вы согласны,что он у неё именно про пятна крови спрашивал,а не вообще "откуда на бриджах пятна"?
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

tolstoy_arh


  • Сообщений: 335
  • Благодарностей: 936

  • Был 28.07.21 20:26

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6472 : 15.11.19 13:07 »
Так вы согласны,что он у неё именно про пятна крови спрашивал,а не вообще "откуда на бриджах пятна"?
Ей показывали эти пятна ?


Поблагодарили за сообщение: Пихта | evermind | Vasilisa

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 216

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6473 : 15.11.19 13:08 »
Ну судя по ответу знала, все таки
[/quote
Знала,но не постирала.Давеча тут доказывали, что она их не заметила. Тянем-потянем)
Кто мы тянеи - потянем????? Нам бы быстрее. Меня лично не устраивает, что нераскаявшееся убийца сиди 1за 1,5,на налоги которых Я плачу. Поэтому вперёд и с песней. Налоги мои расходуется пусть по назначению... Вы же так волновались по этому поводу. Вот и я не хочу, чтобы бюджетные деньги далее тратились на всякую ерунду. Пусть сидит и ест баланду

Добавлено позже:
Так вы согласны,что он у неё именно про пятна крови спрашивал,а не вообще "откуда на бриджах пятна"?
Если у меня нет пятен крови на одежде или я о них не знаю, я в ступор впаду, что они там есть... какик версии, если я знать не знаю... Вы о чем?
« Последнее редактирование: 15.11.19 13:10 »


Поблагодарили за сообщение: Rich | женя77 | Лонгол | evermind | Пихта | Paradox79 | Vasilisa | Беретта92

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6474 : 15.11.19 13:12 »
Ей показывали эти пятна ?
Так она же на обыске присутствовала. При обыске понятым показывали и тому у кого вещь изымали.
« Последнее редактирование: 15.11.19 13:20 »


Поблагодарили за сообщение: Rich | Клеопатра | tolstoy_arh | юлия8980 | Лонгол | evermind | Пихта | Paradox79 | Vasilisa | Беретта92

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6475 : 15.11.19 13:13 »
Я заметил, что в последнее время так называемые сторонники по материалам реального дела немного поплыли.) Раньше более аргументировано отрицание включали.
Под сторонниками, - это вы о ком? Сторонники или защитники(?), предпочитаю уточнить, прежде чем задать вам основной вопрос. Ибо кто-кто, а уж я-то знаю как вас может поколебать линия партии)).
Таки кто или кого сторонники?)
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6476 : 15.11.19 13:15 »
Под сторонниками, - это вы о ком? Сторонники или защитники(?), предпочитаю уточнить, прежде чем задать вам основной вопрос.
Так в чем разница? Сторонники, защитники, те кто за невиновность, которые избрали в качестве защиты тактику полного отрицания очевидных вещей.

Так вы согласны,что он у неё именно про пятна крови спрашивал,а не вообще "откуда на бриджах пятна"?
Естественно про эти. Она уже была в курсе что это кровь. Поняла что не заметила, думала ее на штанах нет, не должна была попасть, не могла испачкаться.
« Последнее редактирование: 15.11.19 13:19 »


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | tolstoy_arh | Rich | Лонгол | evermind | Пихта | Дарвин | Vasilisa | Беретта92

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6477 : 15.11.19 13:19 »
Так вы согласны,что он у неё именно про пятна крови спрашивал,а не вообще "откуда на бриджах пятна"?
Он мог спросить про обнаруженные на ее штанах пятнах бурого цвета.Она ему в ответ,может это моя кровь.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | юлия8980 | tolstoy_arh | Лонгол | evermind | Rich | Пихта | Vasilisa | Беретта92

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6478 : 15.11.19 13:20 »
Нет таковой. Не хочу подозревать Василису в злом умысле, она просто ошиблась. Такой информации на сайте Туапсинского районного суда никогда не публиковалось)) А сейчас и вовсе дело Алены увидеть на сайте нельзя. Все ссылки слетели. И найти его не получается.
Готова признать, что неправильно выразилась. Информация доступна конечно только по жалобам. По ним выносится решение в краевом суде. После каждой жалобы дело направляется в краевой суд и возвращается обратно в районный после принятия решения. Что безусловно, затягивает процесс. И плюсуем сюда ходатайства, хотябы те, о которых все знают. Так что к затягиванию процесса защита имеет отношение все таки.
https://kraevoi--krd.sudrf.ru/modules.php?name_op=r&name=sud_delo&_deloId=1540006&case__case_type=0&_new=4&case__vnkod=23OS0000&case__num_build=1&case__case_numberss=&part__namess=%CF%EE%EF%EE%E2%E0&case__entry_date1d=&case__entry_date2d=&process-type=1540006_0_4&case__judicial_uidss=&case__court_i=&case__judge=&case__result_date1d=&case__result_date2d=&case__result=&case__building_id=&event__event_date1d=&event__event_date2d=&parts__law_articless=105&parts__result=&document__validity_date1d=&document__validity_date2d=&document__publ_date1d=&document__publ_date2d=

Сроки рассмотрения жалоб можно увидеть в решениях краевого суда, которые есть на сайте. Пока что он работает нормально.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | tolstoy_arh | evermind | Лонгол | Клеопатра | Rich | Maowza | Пихта | Paradox79 | Беретта92

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 713

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 2)
« Ответ #6479 : 15.11.19 13:24 »
После каждой жалобы дело направляется в краевой суд и возвращается обратно в районный после принятия решения
1
« Последнее редактирование: 15.11.19 13:27 »