"Корсиканское чудовище" или чисто петербургское убийство

[Aylata]

Кого бросил на корабле Соколов, и что с ним дальше будут делать.
Невзоров в программе «Невзоровcкие среды» на «Эхо Москвы» 13.11.19
С привязкой по времени, всю передачу слушать не обязательно.

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/coZVhEs0TX0?t=450

информация эта от ещё одного реконструктора и врага Соколова, претендующего на первенство в этой области, которого  Соколов обскакал в славе.  Совершенно непонятно, как виноватым в гибели корабля и известног взрослого ученого на его борту мог быть взятый впервые в морской поход 25 летний парень. Кругом было много людей.
Сейчас выяснится, что часовню тоже Соколов развалил 😁
С таким количеством врагов и недоброжелателей неудивительно, что Соколов не защитил докторскую.

[Реликт]

Совершенно непонятно, как виноватым в гибели корабля и известног взрослого ученого на его борту мог быть взятый впервые в морской поход 25 летний парень.

Вы не слышите. Оставил человека в опасной ситуации.

[алчущий правды]

Вы не слышите. Оставил человека в опасной ситуации.

Захватил шлюпку и проплыл мимо тонущих. Вообщем, спасал свою шкуру.

[Сергей В.]

Захватил шлюпку и проплыл мимо тонущих. Вообщем, спасал свою шкуру.

Россия молодая вышла в 81 году, а снимали ее наверняка в 80-м - кто тогда был Соколов? - студент младших курсов вечернего отделения истфака! Этим все сказано, т.е. он не был капитаном и не нес ответственности за людей, если вообще такой случай был и его не перепутали с кем-то. Ведь по рассказу Федоровой и ее мужа, чела, похожего на Соколова, тогда якобы судили и дали условный срок.

Татьяна ЧП, насчет докторской думаю так: она ему до Насти и не нужна была. Почему, объяснять долго. Если в 2 словах, то преподам в 90-е платили отвратительно и он зарабатывал деньги не взятками, а в других местах: книжками, в Сорбонне и у того же Батурина в реконструкциях.

[Дмитриевская]

Наполеон- это маленький Великий Человек. В его образе удобно тем,что он априори окружающими воспринимается с долей иронии. Добродушной иронии. Человек с проблемами устрашится надевать маску Наполеона, просто помятуя бесчисленные анекдоты и хохмы про "наполеонов из шестой палаты". А если человек ее надевает,значит он не чужд самоиронии. Это не про Соколова,а про то,что его наполеономания окружающими видимо сильно преувеличена.

Это исключительно ваше мнение. Наполеон был реально великим человеком, блестящим военным гением и сильным руководителем (с вертикалью политической власти у него было все в порядке довольно долго) и Соколов знал о нем всё . Для него никакой иронии в образе императора не было. Если бы Наполеономании не было , о ней бы в суе не вспоминали, но видимо, она просочилась в реальную жизнь.

[Aylata]

Вы не слышите. Оставил человека в опасной ситуации.

для того, чтобы ему впаяли эту статью, он должен был отвечать за людей. Как он мог отвечать, если он был стажером? С таким же успехом судить могли всю остальных спасшихся. Не удивлюсь, если наказали тогда того, кто сейчас обвиняет Соколова, поскольку он был руководителем этого похода. А он и тогда, и сейчас пытается свалить вину на студента.

[Реликт]

для того, чтобы ему впаяли эту статью, он должен был отвечать за людей. Как он мог отвечать, если он был стажером? С таким же успехом судить могли всю остальных спасшихся. Не удивлюсь, если наказали тогда того, кто сейчас обвиняет Соколова, поскольку он был руководителем этого похода. А он и тогда, и сейчас пытается свалить вину на студента.

Земля тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой...

[алчущий правды]

Россия молодая вышла в 81 году, а снимали ее наверняка в 80-м - кто тогда был Соколов? - студент младших курсов вечернего отделения истфака! Этим все сказано, т.е. он не был капитаном и не нес ответственности за людей, если вообще такой случай был и его не перепутали с кем-то. Ведь по рассказу Федоровой и ее мужа, чела, похожего на Соколова, тогда якобы судили и дали условный срок.

Ну и ладно. Хрен бы с ним. Зачем сейчас  убил девчонку? Что она такого ужасного сотворила и кто он такой, чтобы лишать человека жизни? Взяли моду - убивать.

[Сергей В.]

Сколько о себе не рассказывай,за спиной расскажут интереснее.

Понасёнков умудрился даже в его парадной нагадить.

[ТатьянаЧП]

В клубе не хватало командиров, поэтому я проводил подготовку судоводителей, после чего они сдавали экзамен в ГИМС (Государственной инспекции маломерных судов). И вот Соколов начал проситься, чтобы его поставили командовать кораблём.

Я сказал, что надо сначала изучить корабельное дело, сдать экзамен в ГИМСе. Он больше увлекался сухопутными ... позже выяснилось, что он сдал экзамен не на 75 сил, как положено для наших судов, а на 25 – думал, что это проще, хотя программа одинаковая. Так или иначе, я поставил его командовать лучшим кораблём, он назывался «Святой Георгий»...

Касаемо докторской: она была ему нужна,учитывая его амбиции. А кому не нужна?

[Реликт]

Понасёнков умудрился даже в его парадной нагадить.

Конкуренция.
Понасёнков вел свое шоу, Соколов - свое.
Битва за клиентов велась без правил.
https://tvrain.ru/lite/teleshow/lectures_on_the_rain/lektsija_o_borodinskoj_bitve_v_dvuh_chastjah_polnaja_versija-330177/?ref=profile

[ТатьянаЧП]

nvry70 , Ваши единомышленники:
У доцента Соколова нашлись защитники, которые требуют освободить его
https://360tv.ru/news/tekst/zashchita-sokolova/

... Но и на этом защитники не останавливаются — появляется теория заговора. Мол, во всем виноват оппонент в научной дискуссии Евгений Понасенков, ведь Соколов жаловался на то, что ему угрожают расправой. Понасенкову приписывают эти угрозы, а к тому же сговор со спецслужбами — «нашим властям сейчас более выгодны такие историки, как Понасенков», — которые убили Анастасию, отрубили ей руки, подкинули расчлененное тело в квартиру пожилому профессору. А тот, невиновный и убитый горем после обнаружения покойной, пошел топиться. В группе, которую возглавляет правозащитник Макаров, даже создали тег «я/мы профессор Соколов»..

[Starhunter]

Тут говорят про вырванные зубы, оставление в опасности - но ссылки на первоисточник и  материалы УД отсутствуют.

[Joanna Regina]

Каждый человек должен отвечать ровно за то, что совершил, а не за то, что ему припишут задним числом негативно настроенные против него люди. Это обычное бытовое убийство на почве внезапно возникших неприязненных отношений. Мусолят его потому, что главный фигурант - известная личность.

[jonking]

Это обычное бытовое убийство на почве внезапно возникших неприязненных отношений. Мусолят его потому, что главный фигурант - известная личность.

золотые слова! 
был бы вместо Соколова неизвестный человек, преступление осталось бы по большей части только в криминальных сводках...

[nvry70]

Это обычное бытовое убийство на почве внезапно возникших неприязненных отношений. Мусолят его потому, что главный фигурант - известная личность.

Это не бытовое, а заказное убийство, потому его и мусолят, а мусоливанием дирижируют заказчики. Соколов до этого вообще был никому неизвестен.

Добавлено позже:

Кто не в курсе: признание обвиняемого в совершенном преступлении доказательством преступления не является.

Или я чё-то не понял в этом суперскоростном спуске?

А тут никто не в курсе. Они моментально вынесли вердикт. Соколов - чудовище, да ещё почему-то и корсиканское, хотя, может, на Корсике никогда и не был.

[jonking]

Это не бытовое, а заказное убийство, потому его и мусолят, а мусоливанием дирижируют заказчики. Соколов до этого вообще был никому неизвестен.

Надеюсь, что заказчик тот же, что и с ГД и Вы уже вышли на их след?
Будет от Вас расследование, факты, улики?
...
эх... дотянулись таки кровавые рептилоиды, иллюминаты цеховеки 

[nvry70]

Надеюсь, что заказчик тот же, что и с ГД и Вы уже вышли на их след?
Будет от Вас расследование, факты, улики?

Будут. Те же, но из новых поколений. А так - вы попали прямо в точку.

[Еккатеррина]

Ладно, хотя бы дело в Москве произошло. . .
Наполеон- военный враг,но он не является одиозной личностью в истории России,чему прямое свидетельство классическая русская литература. В восприятии русских Наполеон традиционно трагикомическая фигура.

Да! Уже одно это наводит на размышление. Почему в кругу его научных интересов не Суворов и не Кутузов? Почему он так боготворил именно Наполеона? К сожалению, руководство ВУЗа это не озадачило, не насторожило. Особенно, с точки зрения патриотического воспитания молодежи.
Если вдруг нас читают студенты СпбГУ, хотелось бы узнать, придерживался ли доцент рабочей программы, читал ли лекции по всем разделам дисциплины или только о французской армии и Наполеоне?

[nvry70]

Да! Уже одно это наводит на размышление. Почему в кругу его научных интересов не Суворов и не Кутузов? Почему он так боготворил именно Наполеона? К сожалению, руководство ВУЗа это не озадачило, не насторожило. Особенно, с точки зрения патриотического воспитания молодежи.
Если вдруг нас читают студенты СпбГУ, хотелось бы узнать, придерживался ли доцент рабочей программы, читал ли лекции по всем разделам дисциплины или только о французской армии и Наполеоне?

По вашему, если историк изучает персонажей из других стран, то это должно настораживать? По вашему изучать можно только отечественных деятелей?

Студенты уже жаловались, что больше половины курса Новой истории Соколов посвящал Наполеону, а на остальное ему не хватало времени, а в билетах на экзаменах не освещённые Соколовым на лекциях периоды, всё равно были. И вот студенты жаловались, т.к. не могли эти темы прочесть самостоятельно.

[shadowrunner]

Вы, видимо, не поняли меня. Дело не в том, кого изображать, а как. Ну, представьте, приехали бы в Россию французы и стали бы с явной симпатией изображать Кутузова, Барклая и Багратиона на балу, засняли бы это на видео и с гордостью бы показывали во Франции...

И, что? Что плохого в том, что человек восхищается определенной исторической личностью, даже той, которая когда-то давно участвовала в войне против его страны, т.б. большинство исторических личностей неоднозначны, поскольку индивидуальность личности всегда расходится с героизацией личности, например, Жуков, для кого-то он герой, а для кого-то мясник, это характерно и для РФ. Только не надо приводить в пример Роммеля и Гудериана, т.к. при всех полководческих талантах режим которому они служили признан – преступным, и это юридически обоснованно.

[Толмач]

Это не бытовое, а заказное убийство, потому его и мусолят, а мусоливанием дирижируют заказчики. Соколов до этого вообще был никому неизвестен.

Вы заблуждаетесь. Доценту Соколову, как и всем ученым вместе взятым, конечно, было очень далеко до известности футболистов Кокорина и Мамаева, но, тем не менее, этот историк был гораздо более известен, чем средний человек. В университете его хорошо знали поколения студентов-историков; коллеги, в том числе и зарубежные ценили, орден Почетного легиона и лекции в Сарбонне, - свидетельство, что во Франции его уважали. Плюс реконструкторы и прочие любители истории, вплоть до министра культуры. Он засветился у Пучкова-Гоблина, еще где-то в интернете. "Никому не известен" не его случай.

Кстати, во время скандала с Кокориным-Мамаевым тоже возникла "теория заговора". Дескать,  конкурищирующие клубы заплатили белорусу-водителю, чтоб он "подставился" и помог упечь за решетку незадачливых  футболистов. И по сравнению с "заговором против Соколова" - это просто блестящая "теория". Понятно кому выгодно, понятно в чем выгода. Тем не менее большинство и я, в том числе,  всё-таки уверены, что Кокорин с Мамаевым оказались за решеткой исключительно по своей дурости без всяких посторонних происков.

С "заговором против Соколова" - всё непонятно. Кому нужно его подставлять? Зачем? Откуда столько денег и админресурса на это?
И почему для этого нужно убивать человека?
Я не против "теорий заговора". В жизни действительно не всегда всё так просто, как кажется. Но правда жизни в том, что абсолютное большинство людей, известных и безвестных, нафиг никому не нужны, чтоб их подставлять. И самая главная опасность для них от них самих же и исходит.

[Эля 29]

Любят же Трэш люди.
И ничем не остановить такой людской поток...

[Реликт]

Оффтоп (текст не по теме)

Шел по улице доцент,
Было жаль доцента.
У него на тот момент
Ни гроша, ни цента.

Денег не было вчера,
Нету и сегодня.
Весь бюджет — одна дыра,
Вплоть до преисподней.

Даже нет на суп с лапшой.
Сколько не пыхти ты,
Хоть ученый ты большой,
Видный и маститый.

Жизнь давала перебой,
Азимут меняла.
И костлявою рукой
В угол загоняла.

И возникла мысль тогда
В голове доцента.
Он представил без труда
Ход эксперимента.

Сдам в наем кому-нибудь
Я свою квартиру.
И сверну на светлый путь
Без угрозы миру.

Буду жить, как человек,
Светло и достойно.
Утром кофе, чебурек
И лаваш трехслойный.

Чай с лимоном буду пить,
Хлеб икрой намажу.
Ну, а где придется жить,
Мне Господь подскажет.

Эпилог

Спит доцент, как бармалей,
Днем на раскладушке.
У своих родных дверей,
В брюках, без подушки.

Жизнь на лестнице течет
Серо, беспросветно.
Снег сквозь форточку метет,
По следам заметно.

Рядом старый телефон,
Лампа, керосинка.
Крутит диском патефон
Старую пластинку:

«Ах вы сени, мои сени…»
Дом наполнив песней.
В этой жизни, тем не менее,
Было интересней.

Арендаторы давно
Взяли роль хозяев.
С лодки зайцы заодно
Выгнали Мазая.

А пластинка соловьем
Звонко заливалась.
Подходите, кто с рублем,
Кое-что осталось.

Платите рублики,
Берите бублики.
В федеративной мы
Живем республике.

Припев:
Кому соль, кому киш-миш.
Денег нет — получишь шиш.

Уж который год в суде
Обивал пороги —
Посмотрите, я в беде,
А душа в тревоге.

Ну, а наш гуманный суд
(И ежу понятно) —
Не несешь подарков пуд,
Развернись обратно.

Хитроумный консультант
Пальцем крутит четки:
«Был ли этот дилетант
У дежурной тетки?»

А итог весьма суров
Для того доцента —
Потерял родимый кров
За навар процента.

Ступаков Евгений

[medgaz]

Что плохого в том, что человек восхищается определенной исторической личностью, даже той, которая когда-то давно участвовала в войне против его страны

Да можно восхищаться, но лучше это делать без фанатизма.  Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет... Ведь действительно трагикомедия какая-то с этим "Наполеоном".

Один из лучших наполеонистов в мире хотел во время реконструкторских войн играть роль своего кумира — Наполеона Бонапарта. В 2007 году Бородинский музей пригласил для этого иностранного гостя — американца Марка Шнайдера. Возмущенный Соколов, как было сказано в заявлении, «публично оскорблял честь и достоинство администрации Бородинского музея-заповедника, а также приглашенных музеем на праздник… граждан США». Он так вжился в образ императора, что устроил реальную драку с «русскими кавалеристами», отправив свой «9-й гусарский полк» их побить. Организаторы праздника вызвали полицию, потому что дело уже шло к срыву мероприятия, и тогда Соколов, как сказано в заявлении, «призвал на помощь военно-исторический клуб «Легион Вислы» — побороться с полицейскими...

https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/11/09/82667-otozhdestvlyal-sebya-s-napoleonom

[shadowrunner]

Да можно восхищаться, но лучше это делать без фанатизма.  Заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет... Ведь действительно трагикомедия какая-то с этим "Наполеоном".

с этим согласен.

[Агаша]

1 Понасенков это искаженная  чисто украинская фамилия Понасенко. Именно так мой прадед Понасенко стал русским. Приписал ОВ в конце.

У тебя говор хохляцкий?У меня вообще фамилия украинская была,а мой отец с 1928 г.р. ни одного слова хохляцкого не знал.Больше татарских знал.Молодой хохляцкий говор и про Крым с Путиным,это или хохлы из хохляндии,или земляки погибшей.У МВД никакой солидарности нет с сотрудниками в беде.Дело чести было бы отыскать "пранкера" и наказать,что бы не нарушал чужое жизненное пространство.

[Еккатеррина]

Мусолят его потому, что главный фигурант - известная личность.

Не забывайте, что он еще и преподаватель. Было бы хорошо, если бы разобрались какие идеалы он прививал своим многочисленным студентам? И вообще существует ли контроль преподавателей истории, политологии и др.гуманитарных наук со стороны руководства на предмет идеологии? Проще говоря, как он отзывался, например, о русской армии, о русских полководцах ид.

[nvry70]

С "заговором против Соколова" - всё непонятно. Кому нужно его подставлять? Зачем? Откуда столько денег и админресурса на это?
И почему для этого нужно убивать человека?
Я не против "теорий заговора". В жизни действительно не всегда всё так просто, как кажется. Но правда жизни в том, что абсолютное большинство людей, известных и безвестных, нафиг никому не нужны, чтоб их подставлять. И самая главная опасность для них от них самих же и исходит.

Это не заговор. Соколов кое перед кем крупно провинился, вот его и наказали таким ужасным способом. Заказали те, кто деньги не считают и адмресурсом обладают.

Без убийства такого скандала бы не было.

[Агаша]

Соколов кое перед кем крупно провинился, вот его и наказали таким ужасным способом. Заказали те, кто деньги не считают и адмресурсом обладают.

Перед хохлами... Он же хохлушку убил.