"Корсиканское чудовище" или чисто петербургское убийство

[Толмач]

Взаимовыгодное сотрудничество у них было. Это разве плохо? Чем-то она была готова ради этого пожертвовать, но, конечно, не жизнью. Если бы чувствовала такую опасность, то, наверное, ушла бы от него.

Специфическое всё-таки "взаимовыгодное сотрудничество". Переходящее в постель. Нет, если б он был уравновешенным вдовцом, лучше бездетным; она, "тургеневской барышней",  преданной и бескорыстной; и стали бы друг для  друга любовью всей жизни, сочетались бы законным браком, жизни друг без друга бы не мыслили... Тогда б ничего плохого. Книжек 10 еще б выдали на-гора. Может, и детишек.

Но реальность-то была совсем иной. И в такой реальности, что была, совмещать сотрудничество и постель было не только аморально с т. зр. светской этики, не только грешно с т. зр. с христианской, но и попросту опасно для жизни.

[Joanna Regina]

у многих, бесповоротнотуходят чувства  еще до битья, а когда повышают голос, оскорбляют, обзывают.
Возможно девушка, открыто ему говорила, что уйдет. А этого он и не перенес, он бы хотел, чтоб она терпела его...

Я думаю, пугать уходом Соколова было бесполезно. Что-то она ему сказала по-настоящему обидное. Для него. Знала ведь, куда бить, больное место, - не зря же столько лет жила с ним рядом.

[Эля 29]

Был бы мужиком- застрелился бы после совершенного, но... мы имеет то, что имеем...

Добавлено позже:

Что-то она ему сказала по-настоящему обидное.

сказала, что до Наполеона ему далеко.этого хватило бы..

[Реликт]

Я думаю, пугать уходом Соколова было бесполезно. Что-то она ему сказала по-настоящему обидное. Для него. Знала ведь, куда бить, больное место, - не зря же столько лет жила с ним рядом.

Может требовала чтобы он оформил отношения официально.
Угрожала рассказать какой-то компромат.

[Блондинка]

Да, правильно Клёст вспомнил датского убийцу на подводной лодке Мадсона. Один в один. Оба хитрые психопаты. Мадсон еще диски хранил с издевательствами и расчленением женщин. Соколов как повторяет его.
Горе от ума короче  ,ума изощренного и жестокого, и обелять сильно профессора ни к чему. Вспомнился ещё сюда же Сливко- заслуженный учитель Ставрополья.
Известность и таланты иногда с пакостями за руки идут.
https://www.mk.ru/social/2017/10/04/kak-raspoznat-manyaka-psikhiatr-obyasnil-ubiystvo-datskoy-zhurnalistki-na-submarine.html

Добавлено позже:
Ну никак не удивлюсь, что еще преступления СК за ним нароют, да и обрез мелкашный поди еще где засветился..

Эля, вы заблуждаетесь, ни Соколов, ни Мадсон не являются психопатами. Они социопат по всем признакам. Психопатия даёт другую картину. Соколов и Мадсон действительно похожи и не только тем, что расчленный труп в воду выбросили.

[superskeptik]

Я изначально указала, что не про будущую счастливую семейную жизнь говорю. Опасность для своего будущего в плане карьеры она видела в том, что Соколов ее бросит и вернется к детям и жене.

И что тогда получается?
Что кроме постели она ни на что не пригодна? Я об обеих сторонах гораздо лучшего мнения (спать с симпатичной дурочкой может и приятно, но жить не очень).
Карьеру (взаимно) можно двигать и без постели.

[Толмач]

Был бы мужиком- застрелился бы после совершенного, но... мы имеет то, что имеем...

Добавлено позже:сказала, что до Наполеона ему далеко.этого хватило бы..

В том, чтоб застрелиться, не вижу чего-то мужественного в этой ситуации. Вот просто позвонить в полицию, что, мол, так и так, убийство тут у нас, а убивец я и есть, приезжайте, работайте, раскрытие-то даровое, - вот это другое дело. Но он оказался гибридом двух персонажей Достоевского: Раскольникова и идиота.

[Joanna Regina]

И что тогда получается?
Что кроме постели она ни на что не пригодна? Я об обеих сторонах гораздо лучшего мнения (спать с симпатичной дурочкой может и приятно, но жить не очень).
Карьеру (взаимно) можно двигать и без постели.

Почему непригодна? Ещенко была, действительно, очень умная и способная девушка. Соколов с другой бы и не стал что-то там мутить.
А вы как представляете себе творческий тандем пожилого историка и юной студентки? Что она ему может дать такого, чего у него нет, кроме своей юной красоты и восхищения им?

[Robin]

Специфическое всё-таки "взаимовыгодное сотрудничество". Переходящее в постель. Нет, если б он был уравновешенным вдовцом, лучше бездетным; она, "тургеневской барышней",  преданной и бескорыстной; и стали бы друг для  друга любовью всей жизни, сочетались бы законным браком, жизни друг без друга бы не мыслили... Тогда б ничего плохого. Книжек 10 еще б выдали на-гора. Может, и детишек.

Но реальность-то была совсем иной. И в такой реальности, что была, совмещать сотрудничество и постель было не только аморально с т. зр. светской этики, не только грешно с т. зр. с христианской, но и попросту опасно для жизни.

Испокон веков люди женились не по любви, а по расчету, и не считали это аморальным и греховным.
Расчет только может быть разный, кому-то нужно состояние богатой вдовы, кому-то - соратницу и единомышленницу, кому-то - трамплин в профессии.
А если взаимная выгода состоит в том, что пожилой, но богатый имеет молодое тело, а молодое тело имеет шубы, бриллианты, путешествия и возможность праздной жизни? Такие достаточно распространённые союзы не аморальны и не грешны?

[superskeptik]

Почему непригодна? Ещенко была, действительно, очень умная и способная девушка. Соколов с другой бы и не стал что-то там мутить.
А вы как представляете себе творческий тандем пожилого историка и юной студентки? Что она ему может дать такого, чего у него нет, кроме своей юной красоты и восхищения им?

В любом серьезном деле (история не исключение) много черновой рутинной работы (часть из которой можно переложить на другие плечи), а если кроме этого еще и делиться существенными наработками (которые просто нет времени или желания развивать), продвигать разумные идеи младшего коллеги,..., то никто не уйдет обиженным. Это и называется сотрудничеством.

[Joanna Regina]

В любом серьезном деле (история не исключение) много черновой рутинной работы (часть из которой можно переложить на другие плечи), а если кроме этого еще и делиться существенными наработками (которые просто нет времени или желания развивать), продвигать разумные идеи младшего коллеги,..., то никто не уйдет обиженным. Это и называется сотрудничеством.

А если Ещенко не была согласна на вот такое сотрудничество? Как быть? Или Соколов не был согласен? С его-то высоким мнением о себе?

[Robin]

В любом серьезном деле (история не исключение) много черновой рутинной работы (часть из которой можно переложить на другие плечи), а если кроме этого еще и делиться существенными наработками (которые просто нет времени или желания развивать), продвигать разумные идеи младшего коллеги,..., то никто не уйдет обиженным. Это и называется сотрудничеством.

Да, только молодых коллег вокруг много, а выбрать надо одного. Тут могут быть разные критерии выбора. Соколов выбирал умных, красивых, и тех, кто не против лечь с ним в постель. У других шансов не было.

[Тамара Орлова]

Испокон веков люди женились не по любви, а по расчету, и не считали это аморальным и греховным.
Расчет только может быть разный, кому-то нужно состояние богатой вдовы, кому-то - соратницу и единомышленницу, кому-то - трамплин в профессии.
А если взаимная выгода состоит в том, что пожилой, но богатый имеет молодое тело, а молодое тело имеет шубы, бриллианты, путешествия и возможность праздной жизни? Такие достаточно распространённые союзы не аморальны и не грешны?

Да, а ещё молодое тело в синяках, а иногда ушибленную в полете голову.

[Нэнси]

Как по мне, достаточно приятная барышня.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Robin]

В том, чтоб застрелиться, не вижу чего-то мужественного в этой ситуации. Вот просто позвонить в полицию, что, мол, так и так, убийство тут у нас, а убивец я и есть, приезжайте, работайте, раскрытие-то даровое, - вот это другое дело. Но он оказался гибридом двух персонажей Достоевского: Раскольникова и идиота.

Да. более того, если бы он сам вызвал полицию, то мог бы отделаться относительно легко.  Там бы и в аффект все поверили, и жалели бы его,  авторитет бы еще работал, и связи какие-то можно было подключить. Расчленка же отрезала для него все возможности. Ну, что поделать, в этом проявилось его трусливое нутро, и по-другому он поступить не мог.

[Толмач]

Испокон веков люди женились не по любви, а по расчету, и не считали это аморальным и греховным.
Расчет только может быть разный, кому-то нужно состояние богатой вдовы, кому-то - соратницу и единомышленницу, кому-то - трамплин в профессии.
А если взаимная выгода состоит в том, что пожилой, но богатый имеет молодое тело, а молодое тело имеет шубы, бриллианты, путешествия и возможность праздной жизни? Такие достаточно распространённые союзы не аморальны и не грешны?

Расчеты, всегда были и будут, и моральные, и аморальные, но в данном конкретном случае необходимо было принять во внимание, что, во-первых она не первая и непоследнняя у "мэтра", а во-вторых, что мэтр - псих. И держать дистанцию даже в ущерб гипотетической карьере.

[Еккатеррина]

Похоже, я как-то смотрела на youtube лекции с ним. Говоря о рыцарях, был радостно-возбуждённым и слишком идеализировал их; казалось неправдоподобным и пропагандистским.

Интересно узнать у студентов, как называются дисциплины, которые он вел. Он увлеченно читал все лекции по истории или только эпохе Наполеона?

[Сергей В.]

Как по мне, достаточно приятная барышня.

Когда ее крючковатый нос в хорошем ракурсе.

Вот просто позвонить в полицию, что, мол, так и так, убийство тут у нас, а убивец я и есть, приезжайте, работайте, раскрытие-то даровое, - вот это другое дело. Но он оказался гибридом двух персонажей Достоевского: Раскольникова и идиота.

Какое юристам дело гибрид он или не гибрид? У него и так есть явка с повинной, дармовая и на тарелочке, так что отдыхайте. Учить нас что сделал Соколов и чего не сделал тоже не надо, здесь собрались не дилетанты с улицы.
Мне тут интересны детали: дословный текст явки, СМЭ жертвы и стреляло ли ружжо, которым что-либо крупнее белки в упор убить затруднительно. С точки зрения следаков это банальная бытовуха, в которой, если она не по запойной пьяни, обычно не бывает абсолютно неуиноватых (женщинам-жертвам следует адекватно оценивать обстановку, вовремя уходить, а в ссорах не заходиться и фильтровать базар, как правило). Бастрыкин на нее опять прислал бригаду из центрального офиса, лудше бы натравил ее на дело об убийстве однофамилицы Соколова в коттедже - вот оно то как раз явно буксует по непонятной причине. Складывается впечатление, что этого товарища интересует не сложность дел, а исключительно их общественный резонанс.

[Еккатеррина]

Дедок-бонапартовед щас лихо со 105 на 107( аффект) съедет..- там и 3 года с  компьтером и библиотэкой на таблетках оттрубит.

Что касается аффекта. Убить мог в аффекте. Но что было потом. Гостей принимал. Расчленял. Носил. Тоже в аффекте?
О вменяемости и адекватности. Преподаватели ВУЗов обязательно проходят периодическое психиатрическое освидетельствование. В личном деле отд.кадров заключение должно быть. А значит он не просто не состоит на учете, но и прошел освидетельствование комиссии психиатров. От нарколога должна быть справка. И об отсутствии судимости из МВД. Иначе не допустят к преподаванию.
Если справки есть, он вменяемый.

[Сергей В.]

Он увлеченно читал все лекции по истории или только эпохе Наполеона?

Он читал медиевистику и историю нового времени.

[Мелкий пакостник]

А вы как представляете себе творческий тандем пожилого историка и юной студентки? Что она ему может дать такого, чего у него нет, кроме своей юной красоты и восхищения им?

Вы недооцениваете историков и вообще гуманитариев. Скандальчики, когда мэтры-алконавты со стажем присваивают себе наработки молодых ученых случаются пусть и не часто, но и не такая это уж и редкость. А с учетом того, что юная дева ругала его в ночь убийства ублюдком (а он ее - неблагодарной тварью) - что-то в этом есть. Была бы проблема в детках либо в ЗАГСе, эпитеты были бы другие, более, скажем так, любовные.

[Joanna Regina]

Вы недооцениваете историков и вообще гуманитариев. Скандальчики, когда мэтры-алконавты со стажем присваивают себе наработки молодых ученых случаются пусть и не часто, но и не такая это уж и редкость. А с учетом того, что юная дева ругала его в ночь убийства ублюдком (а он ее - неблагодарной тварью) - что-то в этом есть. Была бы проблема в детках либо в ЗАГСе, эпитеты были бы другие, более, скажем так, любовные.

Проблема там не в любовных отношениях и не в творческих.

[shadowrunner]

Был у отличницы Ещенко и холодный насчёт, и уважение к учителю, да и чувства какие то явно были.

«Холодный расчет» и «какие-то чувства» как-то не особо совмещаются в реальной жизни, обычно бывает одно из двух. А вступать в интимные отношения с мужчиной «из уважения к Учителю» - звучит как анекдот.

[Дмитриевская]

"Как передает Teleprogramma.pro, женщина поведала, что Анастасия всегда была тихоней, а вот Соколов, наоборот, проявлял к ней неприкрытую агрессию и даже применял силу. В частности, соседка рассказала, что неоднократно слышала, как Ещенко плакала и просила оставить её в покое.Также очевидица добавила, что историк, несмотря на свой возраст, любил шумные вечеринки, которые постоянно устраивал у себя в квартире, мешая остальным жильцам дома. Из-за этого к нему неоднократно вызывали полицию."  Это соседи говорят

[НифНафНуф]

"Надо сначала ввязаться в бой,а дальше будет видно". Наполеон Бонапарт

Или "Как правильно зайти в хату". Оно и к лучшему для сидельцев, може кто историком станет. 

[Aylata]

Интересно будет сравнить с сестрами Хачатурян, как будет квалифицировать убийство во сне следствие в его случае.

если одну из сестер Хачатурян признали невменяемой в момент совершения преступления,  то уж Соколова сам Бог велел. Но здесь, похоже, все зависит от  воли сверху. В обоих случаях.

[НифНафНуф]

И алкоголиком он не бып

Зато на реконструкциях напивался до потери облико-морале.

Добавлено позже:

но вот останавливающего действия может и не быть.

Израильские спецслужбы использовали этот калибр для устранения противников.

[shadowrunner]

Специфическое всё-таки "взаимовыгодное сотрудничество". Переходящее в постель. Нет, если б он был уравновешенным вдовцом, лучше бездетным; она, "тургеневской барышней",  преданной и бескорыстной; и стали бы друг для  друга любовью всей жизни, сочетались бы законным браком, жизни друг без друга бы не мыслили... Тогда б ничего плохого. Книжек 10 еще б выдали на-гора. Может, и детишек.

м.б. Ещенко хотела, чтобы их «взаимовыгодное сотрудничество» переросло в брачный контракт, а Соколов не особо горел желанием т.к. уже присмотрел себе новое перспективное юное дарование, а Ещенко решила пойти ва-банк, не зря же она потратила свои лучшие годы на этого «Сира» и начала шантажировать его чем-то серьезным? На форуме уже кто-то выдвигал предположение по «шантажу».

[Мелкий пакостник]

«Холодный расчет» и «какие-то чувства» как-то не особо совмещаются в реальной жизни, обычно бывает одно из двух. А вступать в интимные отношения с мужчиной «из уважения к Учителю» - звучит как анекдот.

Далеко не анекдот. Очень частая житейская ситуация. Молодые девчонки, только-только вступающие в жизнь, трусят перед огромным незнакомым миром и ищут покровителя. Цепляются за первого, кто говорит им умные слова, года 2-3 ходят с пеленой на глазах, потом пелена спадает, мир оказывается не таким уж и страшным (наоборот, очень интересным), покровителя посылают великим посыланием и бегут, задрав штаны, резвиться на лужок. Покровитель, оставшись на бобах, негодует - только что он был центром мира и вдруг облом. Если богат - ищет другую дуру, если глуп - хватается за ружье.

[НифНафНуф]

м.б. Ещенко хотела, чтобы их «взаимовыгодное сотрудничество» переросло в брачный контракт, а Соколов не особо горел желанием

Только не это..