Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[женя77]

Не поможет им эта статья, недоказуемо

Да все доказуемо. Заявителю было понятно что это липа, заявление частью сценария было. Достаточно правильно опросить, сестру опросить как надо проблем бы не составило. В общем при желании признаки 306 без проблем усмотреть можно было. Думаю их усмотрели, по этому и ответа нет)

[юлия8980]

смотрела юлия, смотрела. это разговор сравним с разговором про содержание алкоголя в крови.
не одно и тоже согласна - вы видите человека и действия ваши отрепетированы многократным ежедневным повторением, руки у нее изогнуты, доступ к грудной клетке ничто не закрывает. из одежды только футболка.
а вот знать, где находится телефон в палатки в какой части - не знали. его надо найти, нащупать, приподнять часть вещей и пролезть через всю палатку к голове.

Не смотрела и я вам свою точку зрения обосновала. Вы - нет. Вы демонстрируете только упрямство. Более аргументировано можно вести беседу? Не смотрела и справку в топку. Трупам ЭКГ не делают, запомните это

[Isterika]

Да все доказуемо. Заявителю было понятно что это липа, заявление частью сценария было. Достаточно правильно опросить, сестру опросить как надо проблем бы не составило. В общем при желании признаки 306 без проблем усмотреть можно было. Думаю их усмотрели, по этому и ответа нет)

Ложный донос на человека,который публично сделал признание? Женя, откуда это?

[юлия8980]

Ложный донос на человека,который публично сделал признание? Женя, откуда это?

На шоу-слово пропустили

[Isterika]

На шоу-слово пропустили

Какая разница,да хоть в цирке.Прозвучало признание по настоящему,а не фейковому делу.Это не худ.фильм,где события и персонажи вымышленные.

[женя77]

Прозвучало признание по настоящему,а не фейковому делу.Это не худ.фильм,где события и персонажи вымышленные.

Это кинокомедия по мотивам реальных событиях.  Этот клоун всех обманул. Знать не знали. А потом дураки с первого канала под дулом танка это в эфир пустили.
Ну реально, уже не смешно.

[Цукатик]

Да все доказуемо. Заявителю было понятно что это липа, заявление частью сценария было. Достаточно правильно опросить, сестру опросить как надо проблем бы не составило. В общем при желании признаки 306 без проблем усмотреть можно было. Думаю их усмотрели, по этому и ответа нет)

Ну, как понять, что заявителю это было понятно? Только потому что шоу? Но ведь, если кто-то один не верит шоу, то это не значит, что другой тоже. Я уверен, что чужой контракт они не видели и им позвонили, просто сказав, что будет чувак, который признается в убийстве, а может и даже этого не сказали, чтоб понатуральнее и поэкспрессивнее реакция была. При желании можно усмотреть признаки существования эльфов в дырочках сыра, Вы же не хотите сказать, что при выявлении ложных доносов следует руководствоваться субъективным мнением? И я все равно не понимаю как это должно помешать получить ответ.
Upd. Если заявление является частью сценария, то его бы точно адвокаты писать не стали, потому что это не только заведомо ложный донос, но и заведомо проигрышный вариант.

[Maowza]

"ЭКГ трупу (тем более, с явными признаками биологической смерти) не снимается. Для защиты от претензий родственников требуется грамотное описание признаков биологической смерти в карте вызова.

 Регистрация ЭКГ производится, если вы проводили реанимационные мероприятия (и не только в конце, а в течение всего процесса)." Это с форума фельдшеров. Не обязаны они этого делать, в общем.
Но некоторые снимают для перестраховки. Иногда делают это интересными способами
"Ну раз все делятся способами рисования изолинии, то я в свое время просто соединял контакты всех стандартных отведений в кулаке и нажимал запись I, II и III отведений, можно линейку на ровность проверять по той линии *101 . Правда III отведение всегда по самой границе пленки шло, но первые два на своих местах."
Некоторые используют линейку и гелевую ручку)))
http://forum.feldsher.ru/topic/23305-pri-konstatacii-smerti-ekg-obyazatelno/
В общем, если фельдшер нарисовала гелевой ручкой изолинию, например, то, думаю, потом вряд ли в этом признается...

[О.Г.]

Следите за руками: камеры смотрят утром 30 августа без оформления документов 4 человека (Д Э Бражников и начальник полиции). Бражников их записывает на диски без свидетелей 30 числа с 16:01 по 16:15, и в 16:52 создает примечание в текстовом файле, где пишет поправки по времени к Династии и шлагбауму. 30 же числа оформляются две бумажки на выемку камер: одна оформлена задним числом - там есть дата 4 сентября (это кальянная), а другая тоже от 30 августа (там камеры с Династии и шлагбаума). И камеры все просят только с 0 часов и до 3 ночи. Все это дело изымается 31 августа у Бражникова, без понятых, с применением технических средств - в период с 21:40 по 21:55. Диски уже записаны накануне днем, сразу нужное время, а не просто все изъяли, и что надо к делу потом приобщили. Бражников их только выдает. Вопрос: когда успели просмотреть камеры и когда именно 30 августа к Ше пришло озарение, что изымать надо только до 3 ночи? Он Алену еще в глаза не видел 30 августа. А вот с остальными свидетелями уже беседовал именно в эту дату. Посмотрите даты протоколов в ОЗ. Там занятнейшая хронология расследования получается.

Добавлено позже:Он своими расследованиями занялся на этом шоу Они там с Эльманом на пару и нудистов искали)) Увлеклись парни. Дима своей активностью и подозрений больше всего вызывал. И тем, что инфу скрывал. И скрывал ведь))

По представленному графику перемещения Димы 29 августа показано, что в 16-40 прибывают на МП по воде, а с 17-03 показано что МП покидается по суше.
  Мог же Дима сразу направится в Торнадо смотреть и сортировать видео по камерам Династии и шлагбаума НЭВЗ? Я тоже думаю, что Дима не убийца, он что-то помогает скрыть и направить в другое русло

[Цукатик]

"ЭКГ трупу (тем более, с явными признаками биологической смерти) не снимается. Для защиты от претензий родственников требуется грамотное описание признаков биологической смерти в карте вызова.

 Регистрация ЭКГ производится, если вы проводили реанимационные мероприятия (и не только в конце, а в течение всего процесса)." Это с форума фельдшеров. Не обязаны они этого делать, в общем.
Но некоторые снимают для перестраховки. Иногда делают это интересными способами
"Ну раз все делятся способами рисования изолинии, то я в свое время просто соединял контакты всех стандартных отведений в кулаке и нажимал запись I, II и III отведений, можно линейку на ровность проверять по той линии *101 . Правда III отведение всегда по самой границе пленки шло, но первые два на своих местах."
Некоторые используют линейку и гелевую ручку)))
http://forum.feldsher.ru/topic/23305-pri-konstatacii-smerti-ekg-obyazatelno/
В общем, если фельдшер нарисовала гелевой ручкой изолинию, например, то, думаю, потом вряд ли в этом признается...

Пятна Лярше являются явным признаком смерти. Мы сегодня, конечно, уже пришли к выводу, что их не было, но фельдшер-то думал, что были, поэтому ЭКГ в принципе мог не делать.

[женя77]

но и заведомо проигрышный вариант.

Так у них почти все действия именно такие. Все действия пустые, с заранее известным проигрышным результатом.
Хотя бы одно их действие которое принесло результат, назвать можете?

[Боцман]

Черкасов просто забыл когда надо маску снять, сценарий малость

Мне вот тоже не понятно,что могло повлиять на Черкасова,как на убийцу,что бы припереться за тридевять земель для получения(возможного ) срока за тяжкое... ну и сидел бы себе в Уругвае,посылал бы всех в пешее путешествие,будучи уверенным в том,что посадят А. Так нет же,за какие то копейки приехал,в шоу поучаствовал,может даже объяснение в оп давал своему шоушному признанию. Что то тут как то мутновато на мой взгляд,кто то мутит. Да и по старому его делу что то его не ластают,по крайней мере в ВК отсвечивает. Может пообещали замять старые грешки ежели такой цирк устроит? Как то не стыкуется,что канал гоняется за дешёвыми сенсациями и платит за них. Не тот душок...

[Цукатик]

Так у них почти все действия именно такие. Все действия пустые, с заранее известным проигрышным результатом.
Хотя бы одно их действие которое принесло результат, назвать можете?

Приобщение справки о погоде). Ну, а если без шуток, какие варианты тут вообще есть, кроме признания А на суде с целью скостить срок?

[Боцман]

какие варианты тут вообще есть, кроме признания А на суде с целью скостить срок?

Если Вы обратили внимание,то защита настаивает на снятии всех обвинений с А.))

[женя77]

Если Вы обратили внимание,то защита настаивает на снятии всех обвинений с А.))

Это  давно было) Сейчас им надо более реально на вещи смотреть. Заседания уже к концу идут.

[Цукатик]

Если Вы обратили внимание,то защита настаивает на снятии всех обвинений с А.))

Я заметил, но мы обсуждаем варианты. Варианты на снятие всех обвинений можно будет оценить на выигрышность только после приговора оправдательного, либо обвинительного.

[Беретта92]

Мне вот тоже не понятно,что могло повлиять на Черкасова,как на убийцу,что бы припереться за тридевять земель для получения(возможного ) срока за тяжкое... ну и сидел бы себе в Уругвае,посылал бы всех в пешее путешествие,будучи уверенным в том,что посадят А. Так нет же,за какие то копейки приехал,в шоу поучаствовал,может даже объяснение в оп давал своему шоушному признанию. Что то тут как то мутновато на мой взгляд,кто то мутит. Да и по старому его делу что то его не ластают,по крайней мере в ВК отсвечивает. Может пообещали замять старые грешки ежели такой цирк устроит? Как то не стыкуется,что канал гоняется за дешёвыми сенсациями и платит за них. Не тот душок...

Так уговорили. Задумка Гордон была показать, что «каждый смог бы», но вышел стремный первоапрельский пук в лужу. Как и ее звонок в полицию с выключенного телефона. Курам на смех это всё. Не понимаю, как это можно серьезно обсуждать.

[Цукатик]

Это  давно было) Сейчас им надо более реально на вещи смотреть. Заседания уже к концу идут.

Так тут дело может быть не в "реальном смотрении на вещи", а принципе "не убивала, не признаюсь".

[женя77]

Приобщение справки о погоде). Ну, а если без шуток, какие варианты тут вообще есть, кроме признания А на суде с целью скостить срок?

Да тут уже не до шуток. Сегодня-завтра приговор, а они справку о погоде принесли. Признание это в будущем. А в прошедшем какие действия хоть какой результат принесли? На этапе предварительно расследования судя по всему вообще ничего не делалось, все было с известным результатом, заранее провальное.

[Беретта92]

Это  давно было) Сейчас им надо более реально на вещи смотреть. Заседания уже к концу идут.

Адвокатам не нужен успех, их вполне устроит обвинительный приговор с максимальным сроком, цели другие.

Добавлено позже:

Так тут дело может быть не в "реальном смотрении на вещи", а принципе "не убивала, не признаюсь".

Так она уже призналась, хоть и неофициально, и органы в курсе и суд тоже. Что уж теперь комедию ломать?

[Цукатик]

Да тут уже не до шуток. Сегодня-завтра приговор, а они справку о погоде принесли. Признание это в будущем. А в прошедшем какие действия хоть какой результат принесли? На этапе предварительно расследования судя по всему вообще ничего не делалось, все было с известным результатом, заранее провальное.

Так справка и есть в прошедшем, ее ведь уже приняли. Вообще, Вы не к тому человеку обращаетесь за отчётом о действиях адвокатов. Я этим никогда не интересовался и не имею доступа к ним, больше вокруг материалов кружусь и читаю.

Добавлено позже:

Адвокатам не нужен успех, их вполне устроит обвинительный приговор с максимальным сроком, цели другие.

Добавлено позже:Так она уже призналась, хоть и неофициально, и органы в курсе и суд тоже. Что уж теперь комедию ломать?

В смысле неофициально призналась или имела возможность неофициально признаться? У Вас есть какая-то инфа по признанию или это чисто Ваше умозаключение?

[Беретта92]

Добавлено позже:В смысле неофициально призналась или имела возможность неофициально признаться? У Вас есть какая-то инфа по признанию или это чисто Ваше умозаключение?

Нет, это не мое умозаключение, у некоторых тут есть свои источники, у меня тоже, призналась неофициально, по дороге на место преступления.

[Vietnamka]

Значит он бесполезен?

определить не зная номера телефона, просто запросив все билинги всех вышек в радиусе 35 км... не реально. Когда идет запрос по определенному телефону, есть более или менее понятие о его передвижении. Но не в радиусе 10 м, а в гораздо большем радиусе. Невозможно сказать где именно находится телефон, то ли в МП, то ли у края пляжа Торнадо. Есть сектор, в который он должен попадать

[BigHand]

Адвокатам не нужен успех, их вполне устроит обвинительный приговор с максимальным сроком, цели другие.

Да ну? И на основании чего? Трех капель крови, неизвестного происхождения и потому что могла? Не маловато ли будет?

Так она уже призналась, хоть и неофициально, и органы в курсе и суд тоже. Что уж теперь комедию ломать?

Почему только органы и суд? А себя вы почему "забыли" упомянуть, из скромности?)

Задумка Гордон была показать, что «каждый смог бы»

А зачем здесь Гордон с "задумкой"? Неужели судья Дредд все-таки прав в отношении населения Земли(?) и без Гордон непонятно, что в течении 2-3 суток действительно каждый бы смог?)

[Цукатик]

Добавлено позже:В смысле неофициально призналась или имела возможность неофициально признаться? У Вас есть какая-то инфа по признанию или это чисто Ваше умозаключение?Нет, это не мое умозаключение, у некоторых тут есть свои источники, у меня тоже, призналась неофициально, по дороге на место преступления.

Простите, но не верю), зачем ей это делать, а потом отказываться? Она настолько прошаренная, что решила поглумиться над операми, зная, что ничего не будет или "призналась" под давлением? В показаниях же есть инфа, что она боялась сотрудников.

[Vietnamka]

Эти телефоны находились на месте или шли куда то ?
Как я понимаю устанавливается ближайшая станция сотовой связи оператора и по ней определяются телефоны находящиеся в этой соте в определённое время.

Если я пишу "МП", значит телефон не двигается.

[Цукатик]

определить не зная номера телефона, просто запросив все билинги всех вышек в радиусе 35 км... не реально. Когда идет запрос по определенному телефону, есть более или менее понятие о его передвижении. Но не в радиусе 10 м, а в гораздо большем радиусе. Невозможно сказать где именно находится телефон, то ли в МП, то ли у края пляжа Торнадо. Есть сектор, в который он должен попадать

Значит, по билингу пару найти нереально.

[Vietnamka]

Эти телефоны находились на месте или шли куда то ?
Как я понимаю устанавливается ближайшая станция сотовой связи оператора и по ней определяются телефоны находящиеся в этой соте в определённое время.

Устанавливается не просто "ближайшая" станция. Это зависит от вида сигнала и сотового оператора

Добавлено позже:

Вышки тоже против Алены сговорились))

Нет. Против Димы. Вы и сами только что это написали. Причем здесь Алена?

[Беретта92]

Простите, но не верю), зачем ей это делать, а потом отказываться? Она настолько прошаренная, что решила поглумиться над операми, зная, что ничего не будет или "призналась" под давлением? В показаниях же есть инфа, что она боялась сотрудников.

Не верьте, ваше дело, ваша вера и не требуется.
Затем же, зачем и всем, кто отказывается от официальных признаний даже, уж от неофициальных раз плюнуть тем более.
Да, перетрусила того, что сделала и рассказала по дороге, а потом появился адвокат с позицией родителей, и все переиграли.

[юлия8980]

Значит, по билингу пару найти нереально.

Её по камерам никто так и не нашёл... Смотря кто и с какой целью вычисляет местонахождение кого то. Иногда вычисляют по телефону до квартиры, но это большие материальные и энергозатраты...
Применяется как вы понимаете в особых случаях... То, что в данном случае биллинг ничего не даст говорилось давно, но ведь АЛИБИ