Похода не было. Группа убита во 2-м Северном поселке

[ivan-sido-rov]

Однозначно так.

Ну да.
Где золото в промышленных масштабах есть, там и сейчас старают.
Вот недавняя история с прорывом дамбы тому свидетельство.
(Тоже, кстати, постановка, только трупы реальные. Подорвали дамбу и подорвали берег под общежитием гастарбайтеров-нелегалов и проституток).

[adelauda_glasha]

Трубы, братья, трубы 

[San4es]

Трубы, братья, трубы 

Геологоразведочная экспедиция базировалась(кернохранилище).Знали б вы,сколько геологи добра в тайге бросали и с какой лёгкостью у них это списывалось при СССР...

[adelauda_glasha]

Геологоразведочная экспедиция базировалась(кернохранилище).Знали б вы,сколько геологи добра в тайге бросали и с какой лёгкостью у них это списывалось при СССР...

San4es,  не  Трубы забрали с 2С. на заточку,  значит, работы велись постоянно. Ну естесно, для студентов это была безпонтовая геологоразведка,  а для 41 нет. Помните, поселок нежилой, но дом нашли по проруби, которую указал дед Слава.

[San4es]

San4es,  не   Трубы забрали с 2С. на заточку,  значит, работы велись постоянно.

Ээээ... в смысле-на заточку?Я так понимаю-трубы обсадные,они с резьбовым либо замковым соединением,не надо там ничего затачивать.41 поселок-лесорубы,и они брошенные трубы просто скоммуниздили для своих нужд(може-в колодец погружной насос+расходный напорный бак на высоте+водопровод в бараки хотели наколхозить?)

[adelauda_glasha]

Ээээ... в смысле-на заточку?Я так понимаю-трубы обсадные,они с резьбовым либо замковым соединением,не надо там ничего затачивать.41 поселок-лесорубы,и они брошенные трубы просто скоммуниздили для своих нужд(може-в колодец погружной насос+расходный напорный бак на высоте+водопровод в бараки хотели наколхозить?)

Насчёт погружных насосов не скажу, а вода зимой замерзает. San4es,  на 41 твёрдо знали про трубы на 2С,  если бы работы не велись, трубы скоммунизили бы сразу, как Лозьва встала.

Я так думаю 

[San4es]

Насчёт погружных насосов не скажу, а вода зимой замерзает. San4es

Жителям Норильска расскажите,где водозабор хрен знает за сколько км. от города,с трубами идущими по поверхности(при моей бытности там-конец 1990-х-трубы в дряхлой примитивной теплоизоляции-трухлявая стекловата,обернутая таким же трухлявым рубероидом с рейками и закрученная проволокой).Трубу подачи от насоса до бака сделать с уклоном-накачал-вода из трубы стекла,труба пустая,мёрзнуть нечему.

[adelauda_glasha]

San4es! На 41 была стекловата с рубероидом? Точно-точно? 

[San4es]

San4es! На 41 была стекловата с рубероидом? Точно-точно? 

Не был,не могу знать-с.

[adelauda_glasha]

Не был,не могу знать-с.

Вот-с! А ещё спорить изволили. Лучше объясните мне про трубы 

[beloff]

трубы обсадные

наверн всёттки бурильные.

[mukchi]

Трубы, братья, трубы 

Формулу, сестра, формулу! Человек с такими безмерно глубокими познаниями в мире лошадей обязан открыть нам эту тайну!

mukchi,  нету в конозаводстве понятия "метисы", ну вот нету, всё тут. Есть чистокровки, полукровки, четвертушки, осьмушки. Есть местные, они же "аборигенные" породы. Как ни странно, все стандарты аборигенных пород давным-давно были описаны в специальной литературе. За годы войны страна потеряла 8 миллионов лошадей и крайне остро стоял вопрос об улучшении поголовья при сохранении рабочих качеств и что особенно важно для наших условий - при минимуме корма, увы.

Правда? Совсем-совсем? А как Вы запишете в паспорте потомка приведенного Вами в примере орловца и тавдинки? Половинкой кого? Рысака? Северянки? А?
Ужасная истина заключается в том, что Ваши "четвертинки-половинки" - это один из видов метизации, скрещивание беспородного местного поголовья с чистопородными лошадьми. Метизация (результат - метисы), он же кроссбридинг, он же помесь, он же скрещивание https://www.activestudy.info/metizaciya-polovinchatoe-skreshhivanie/ (по-китайски тоже, наверняка, есть термин, но я его, сопливый лошадник в резиновых ботах, не знаю). И попробуйте все же почитать текст, а не посмотреть на буквы. Но мой день, конечно сделала "чистокровка"! Этот хит я даже подруге послала. И сколько же по Вашему на свете "чистокровок"  ? А кто тогда, например, дончаки или тракенены со всякими фризами? И причем тут аборигенные? Андалузы и текинцы тоже аборигенные. И, разумеется, описаны, и пораньше других.

Вопрос, сани или розвальни. У саней задок закрыт, т.е. что за трубы можно было перевезти на санях? у розвальней задка нет, те же трубы можно везти волоком. Поэтому вопрос о трубах и возможностей одной лошадиной силы в передвижении по зимнику занимателен 

И мне очень понравилось Ваша самокритичность - назвать самого себя "сопливый лошадник в резиновых ботах" - да, это что-то с чем-то, уважуха.

И кстати, понятие "жеребец-пробник" Вам знакомо?

А это рассуждения о круглости колеса, оно точно круглое, не овальное, не квадратное? Точно розвальни?
На санях по зимнику - если только какие диванные ассы... да еще за габаритным грузом

adelauda_glashaВ официальных бумагах может и нет, а в разговорной речи?
Для большинства городских разницы между санями и розвальнями не будет.

Все нормально, все есть  Но спасибо!
Да, но инет-то есть и разница заметная.

[adelauda_glasha]

mukchi,  Вам с таким нервяком к лошадям близко подходить нельзя 
Местные породы так и писались, по стандарту, потом отбор, кого на мясо, кого под дугу (седло), кого на племя. Вы должны знать не хуже меня.
Подруге привет.

Насчёт розвальней, читайте

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[mukchi]

Формулу. Это раз. Как запишете потомка рысака и тавдинки? Это два. Сколько "чистокровок" на свете? Это три.

[beloff]

"чистокровок"

две? или три?

[adelauda_glasha]

Формулу. Это раз. Как запишете потомка рысака и тавдинки? Это два. Сколько "чистокровок" на свете? Это три.

Тавдинка. Пусть будет Мальва, от Малины и Ветерка. Малина местная, Ветерок от Варварки и Рапира, Рапир от Пирита, жеребца-производителя такого-то завода.

По чистокровным мы с Вами два дня разговаривать будем 

Добавлено позже:
Записывается - "местная, улучшенная"

[mukchi]

две? или три?

Браво! Елей на душу  ! Три.

Добавлено позже:

Тавдинка. Пусть будет Мальва, от Малины и Ветерка. Малина местная, Ветерок от Варварки и Рапира, Рапир от Пирита, жеребца-производителя такого-то завода.

По чистокровным мы с Вами два дня разговаривать будем 

Добавлено позже:
Записывается - "местная, улучшенная"

Упс. Тавдинка - аборигенная, а не местная. Не можете так записать.
Формулу.

[adelauda_glasha]

Браво! Елей на душу  ! Три.

Добавлено позже:Упс. Тавдинка - аборигенная, а не местная. Не можете так записать.
Формулу.

А давайте Вашу формулу. Интересно.

beloff, не слушайте mukchi,  он заговаривается.

[beloff]

Три.

Есть версия что две - английская и ахалтекинская. Остальные - кровные... Ну три так три - мне, собсно, фиолетово - я лошадок не за чистокровность люблю. Мне интересно было какой версии вы придерживаетесь.

Добавлено позже:

он

точно? чот помнится по крысам...

[mukchi]

Она, конечно  , я в русских окончаниях, бывает, путаюсь, но не пренебрегаю...

Три - Арабская чистокровная и Ахал-текинская (обе аборигенные) и Верховая (Английская) чистокровная - производное от двух первых.

Добавлено позже:

А давайте Вашу формулу. Интересно.

beloff, не слушайте mukchi,  он заговаривается.

https://www.zootehnikoff.ru/opredelit-ves-loshadi/ вот Вам, только она не моя, а общепризнанная, призовите на помощь пана Геометра ivan-sido-rov и будет Вам счастье вес. Простенько так.

Добавлено позже:

Есть версия что две - английская и ахалтекинская. Остальные - кровные... Ну три так три - мне, собсно, фиолетово - я лошадок не за чистокровность люблю. Мне интересно было какой версии вы придерживаетесь.

А с версиями трудно. Как ни поверну, а что-нибудь, да не укладывается. Сильно думаю, что снесло ветром одного, остальные выскочили на выручку, раз даже ни одной лыжной палки не прихватили, но зачем палатку резать тогда? Зачем лыжную палку резать? И думаю, что могло быть по сюжету повести "А зори здесь тихие.." 50/50, знаний не хватает и не хватит.
Не в смысле диверсантов, урки из одной области в другую бежали.

[Gradeent]

У группы Дятлова никакого повода не было

А вы точно уверены(или не совсем) - что мотива не было ? Что там у них в рюкзаках постановочных ?

По группе Дятлова результат был великолепный.
До сих пор это считается образцом постановок.
Максимальный эффект при минимальных затратах.

Вы так говорите , буд-то в тропиках все происходило ! И в чем "великолепие" результата ?
Любому ( вменяемому ) человеку понятно что инсценировка предполагала твердую уверенность в стихийном бедствии с намеком на невезезение - что в свою очередь никакого людского волнения предполагать не может

[San4es]

наверн всёттки бурильные.

Мало отличаются,то же резьбовое соединение.

[Реликт]

А с версиями трудно. Как ни поверну, а что-нибудь, да не укладывается. Сильно думаю, что снесло ветром одного, остальные выскочили на выручку, раз даже ни одной лыжной палки не прихватили, но зачем палатку резать тогда? Зачем лыжную палку резать? И думаю, что могло быть по сюжету повести "А зори здесь тихие.." 50/50, знаний не хватает и не хватит.
Не в смысле диверсантов, урки из одной области в другую бежали.

Покидание палатки могло быть по разным причинам.
Ну что-то спугнуло, да и ладно.
Но как образовались переломы у четверых в ручье ни какими естественными причинами объяснить не получается.
С собственного роста так упасть и поломать ребра...

[Gradeent]

Покидание палатки могло быть по разным причинам

А могло ж,ведь и не быть ? Или это безоговорочно ?

Но как образовались переломы у четверых в ручье ни какими естественными причинами объяснить не получается.

Мало того что " как ?" , также, на мой взгляд, " где?" ну и про "когда?" не стоило бы зыбыть.

[Реликт]

А могло ж,ведь и не быть ? Или это безоговорочно ?

Вы можете думать как хотите.
У многих есть подозрение, что вся картина инсценировка.
И если идти по этому пути, то можно многое списать.
Например трупы могли положить в ручей с этой стороны хребта чтобы не усложнять жизнь следователей.
Туристы ведь могли свалиться с горы на сторону пермского края.
А это значит там бы пришлось заводить ещё одно дело.
Область-то другая.

[Gradeent]

У многих есть подозрение, что вся картина инсценировка

Да уже говорил, что это каким придурком надо было быть, чтоб так заморочится ?  До сих пор руки и ноги от ревматизма болели бы( если бы выжил, да еще и дожил до момента создания форумов) .
Просто если стояла задача грохнуть группу а когда, во время прцесса, выяснилось что 3-4-ех след простыл, да еще и туристы сами вырыли яму в снегу не пойми для чего - то как говорится, думать долго времени не было - и так пока поняли что к чему, уже в цугцванге были.

[mukchi]

Покидание палатки могло быть по разным причинам.
Ну что-то спугнуло, да и ладно.
Но как образовались переломы у четверых в ручье ни какими естественными причинами объяснить не получается.
С собственного роста так упасть и поломать ребра...

Ну, для меня причина покидания палатки - краеугольный камень любой версии. Укладывается в версию именно такой способ, тогда над версией стоит подумать. Почему? Потому что спугнуть фронтовика-сапера и шестерых крепких, видавших форсмажорные ситуации, молодых мужчин, не просто. Далеко не просто. На компанию блондинок на променаде ребята совсем не похожи. Кроме того, напугать так сильно, что они забыли все основные, с рождения заученные правила выживания (что важно) на их Родине. У них не было никаких иллюзий на предмет климата, они знали, чем грозит остаться на морозе без экипировки. И чтобы человек, прошедший войну, ушел в неизвестность по своей воле ничем не вооружась, я не могу поверить. Разговаривала с ребятами, прошедшими Афган, говорили - очень трудно было привыкнуть на гражданке ходить с "пустыми" руками, хоть перочинный ножик, да таскали с собой. Вот и Золотарев возил с собой ледоруб, и легально и под рукой.  И не мог он хоть лыжную палку с собой не взять - это рефлекс. Так же с одеялами, все ребята выросли в больших семьях, большинство - на селе. Знали, что раненых, как и маленьких детей, в спешке не одевают, а укутывают. Да и не раненых. Ни одного одеяла, ни одного. Почему? Так же и с палками - их искать не надо было ни при каком раскладе - вот они, в снегу торчат. Кто-то из поисковиков на вопрос - "можно ли было вернуться к палатке при сильном ветре", ответил - "без палок? нет." То есть для человека с идентичным опытом важность лыжных палок была совершенно очевидна. Опять же при любом раскладе. Но они остались у палатки. Почему?
А вот про травмы я не уверена. С равной для меня убедительностью люди доказывают как прижизненные, так и посмертные. Я не могу себе позволить принимать одну или другую версию как доказательство.

[Реликт]

Ну, для меня причина покидания палатки - краеугольный камень любой версии. Укладывается в версию именно такой способ, тогда над версией стоит подумать. Почему? Потому что спугнуть фронтовика-сапера и шестерых крепких, видавших форсмажорные ситуации, молодых мужчин, не просто. Далеко не просто. На компанию блондинок на променаде ребята совсем не похожи. Кроме того, напугать так сильно, что они забыли все основные, с рождения заученные правила выживания (что важно) на их Родине. У них не было никаких иллюзий на предмет климата, они знали, чем грозит остаться на морозе без экипировки. И чтобы человек, прошедший войну, ушел в неизвестность по своей воле ничем не вооружась, я не могу поверить. Разговаривала с ребятами, прошедшими Афган, говорили - очень трудно было привыкнуть на гражданке ходить с "пустыми" руками, хоть перочинный ножик, да таскали с собой. Вот и Золотарев возил с собой ледоруб, и легально и под рукой.  И не мог он хоть лыжную палку с собой не взять - это рефлекс. Так же с одеялами, все ребята выросли в больших семьях, большинство - на селе. Знали, что раненых, как и маленьких детей, в спешке не одевают, а укутывают. Да и не раненых. Ни одного одеяла, ни одного. Почему? Так же и с палками - их искать не надо было ни при каком раскладе - вот они, в снегу торчат. Кто-то из поисковиков на вопрос - "можно ли было вернуться к палатке при сильном ветре", ответил - "без палок? нет." То есть для человека с идентичным опытом важность лыжных палок была совершенно очевидна. Опять же при любом раскладе. Но они остались у палатки. Почему?
А вот про травмы я не уверена. С равной для меня убедительностью люди доказывают как прижизненные, так и посмертные. Я не могу себе позволить принимать одну или другую версию как доказательство.

Нет.
Покидание палатки не есть краеугольный камень в этой истории.
Испугать до смерти может что угодно.
Землетрясение, медведь, падающая ступень ракеты, ядерный взрыв,  взрыв обычного боеприпаса, придумайте ещё сто вариантов на свой вкус.
Но.
Первую пятерку нашли со следами разложения мозга.
А где он успел разложиться ?
Они же все найдены под слоем снега.

[ivan-sido-rov]

А вы точно уверены(или не совсем) - что мотива не было ? Что там у них в рюкзаках постановочных ?Вы так говорите , буд-то в тропиках все происходило ! И в чем "великолепие" результата ?
Любому ( вменяемому ) человеку понятно что инсценировка предполагала твердую уверенность в стихийном бедствии с намеком на невезезение - что в свою очередь никакого людского волнения предполагать не может

Камрад, какой Вы не интересный.
Вы попробуйте хоть немного пофантазировать в рамках мной излагаемой истории.
Инсценировка первоначально предполагала кровавое побоище, учиненное мансями. Отсюда такие травмы у туристов.
Вот на этой основе и строилась вся ситуация с самого начала.
Только вдруг случилось так, что ВС принял постановление о реабилитации вогулов. Тех же мансей, если что.
И тогда делать мансей кровавыми убийцами в постановке стало совсем некошерно.
Все быстро переиграли на таинственную гибель с намеком на военщину.
Сами туристы группы ни в чем не виновны. Их убивали просто потому что убить удобно было именно их. Ну так сложилось.
А великолепие результата...
Ну вот то, что мы с Вами сейчас это обсуждаем, и то, что есть 90 версий их гибели - это и есть доказательство прекрасного результата.

Добавлено позже:

Вы можете думать как хотите.
У многих есть подозрение, что вся картина инсценировка.
И если идти по этому пути, то можно многое списать.
Например трупы могли положить в ручей с этой стороны хребта чтобы не усложнять жизнь следователей.
Туристы ведь могли свалиться с горы на сторону пермского края.
А это значит там бы пришлось заводить ещё одно дело.
Область-то другая.

Следователи были в деле.
В смысле, что прикрывали своим расследованием инсценировку.

Добавлено позже:

Да уже говорил, что это каким придурком надо было быть, чтоб так заморочится ?  До сих пор руки и ноги от ревматизма болели бы( если бы выжил, да еще и дожил до момента создания форумов) .
Просто если стояла задача грохнуть группу а когда, во время прцесса, выяснилось что 3-4-ех след простыл, да еще и туристы сами вырыли яму в снегу не пойми для чего - то как говорится, думать долго времени не было - и так пока поняли что к чему, уже в цугцванге были.

Задача стояла грохнуть группу строго определенным способом.
Ну вот того же Немцова надлежало грохнуть строго на фоне Кремля.
Поэтому тело просто привезли куда надо на мост и отсняли. В несколько дублей.

[nvry70]

Ну вот того же Немцова надлежало грохнуть строго на фоне Кремля.
Поэтому тело просто привезли куда надо на мост и отсняли. В несколько дублей.

Опять вы городите вздор. Немцова грохнули прямо на мосту и даже не пытайтесь кого-либо убедить в обратном. Никто вам не поверит, только вы будете выглядеть не вполне в себе.