Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[elenapaula]

Штаны в постановлении на арест от 4-го сентября фигурируют

Вот никак не могу разглядеть ни на одном фото розовых штанов "горизонтальную полоску бледно-розового цвета".

[женя77]

"Арбузник" вообще-то несколько кальянных имел в крупном городе, не чета нищей А.,  а также друга-следователя.

Да наплевать на его кальянные. Это фигня, у него даже денег нет откупиться. Это не крутой бизнесмен, за него никто впрягаться не будет. Он никому не интересен. Закрыть его, вообще без проблем было. Ему бы поступило предложение от которого он бы не смог отказаться. Сперма есть, больше ничего не надо, остальное дело техники, через пол часа уже бы чистуху писал. По неосторожности без всяких проблем взял бы. Его бы даже томиком Ницше бить не пришлось.)

Добавлено позже:

Вот никак не могу разглядеть ни на одном фото розовых штанов "горизонтальную полоску бледно-розового цвета".

Не надо разглядывать.) Уже несколько раз писали. Алена сама штаны признала, сама их на себя повесила.

[Vietnamka]

женя77,

Про труп. Типа прикинь, у наст тут убийство. Убили девчонку с которой мы вечером в кальянной тусили. Обычный звонок, новости рассказать. Не каждый день такое. И что это доказывает? Нельзя просто позвонить новость рассказать?.

Можно рассказать, почему нет? Правда обычно у людей прямо с трупом реакции другие, ну да ладно.
А перезванивают ему через три минуты зачем? Уточнить "чувак, ты и правда труп нашёл?"

[женя77]

женя77, Можно рассказать, почему нет? Правда обычно у людей прямо с трупом реакции другие, ну да ладно.
А перезванивают ему через три минуты зачем? Уточнить "чувак, ты и правда труп нашёл?"

Про реакции тут все индивидуально. Я рядом с трупом без проблем какую нибудь шаурму есть могу.
Мог просто перезвонить, не что то уточнить, а просто могла быть связь плохая. Насти ведь Броше по той же причине перезванивал.
Ну я реально ничего супер криминального в звонках не вижу. Дима гиперактивный, всем рассказать надо, для него это крупное событие. Потом бегает всех ищет, натура у него такая, быть в гуще событий.

[Vietnamka]

женя77,
связку "Звонил - значит убил" придумали вы сами и теперь сами же ее оспариваете. Есть люди, которые считают, что Димон виновен вне связки со звонками и до получения билингов. Есть люди (я например), которые считаю, что звонки важны, но не указывают на виновность Димона. Они характеризуют ситуацию в целом. Есть люди (я, например), которые считают, что А действительно не убивала. Но незадача - труп-то есть? И значит убил кто-то другой. Вне зависимости от того, "выдала А сама штаны", "раскрывают за час" и всего остального.
 Есть даже два различных вида беседы. 1) что происходит в суде и 2) потрындеть о версиях. Заметьте, для "потрындеть" вообще материалы суда не нужны, нужны только материалы УД.
 
 А давайте сейчас потрындим про ситуацию в целом?

Кто что ожидаемо должен делать, обязан делать, не делает и делает, что что не должен.

1) Д и Э до обнаружения тела.
 Димон расписывает свое времяпровождение при допросе: во сколько встал, куда поехал и тд. Сопоставляем с реальностью.
 Он вызывает такси (red taxi) в 12-29 и едет в Политех забирать машину. Затем он едет в СТО в 1 микрорайон и затем в СТО к Симону. Эти отрезки подтверждаются скрином его передвижений и по времени там все чисто.
На допросе он говорит, что провел у Симона 1,5 часа и в 14-13 ему на телефон позвонил Э, предложив покататься на лодке.
ПРоблема В 14-13 (в допросе время указано очень точно) ни у Д, ни у Э по билингу нет этого звонка. Больше того, в это время там вообще ни у кого нет никаких звонков и даже соединений GPS

2) Обнаружение тела.
Вот тут я не знаю. Могли случайно оказаться на пляже? Да 50 на 50. У них был вариант плыть налево и направо. Поплыли в сторону Орленка, увидели движуху, вспомнили про девиц, решили посмотреть, оказались случайно.
При таком раскладе они должны были пересрать немного, извините, потому что у них нет пока данных ни о том, что А вообще жива, ни тем более про "штаны". А сперма есть и проведенная ночь есть тоже. Я понимаю, что в такой ситуации вполне естественно начать звонить и спрашивать "чувак, что делать?". Но кто из них должен испугаться больше? По-моему очевидно. Эльман. Его сперма в трупе, он чужак в поселке. И, как вы утверждаете, "закрыть его вообще без проблем было".
   Эльман не делает ни одного звонка и даже не выходит в инет. У него "провал" в билинге за это время. Зато большая активность у Димона.
 Что в это время делает Эльман? Лезет в палатку, а Димон начинает вызванивать Алену.  В это же время совершенно случайно находится и включается телефон Насти. Вот в это совпадение я не верю ни разу.

Теперь обращаемся к протоколу осмотра вещей и телефона тоже. Вы его не видели, но это не значит, что его нет.
1) в перечне звонков за 28 отсутствуют звонки от Димона, когда они договариваются о встрече.
2) нет указания на то, что смс от Броше (изивините, а это 100% алиби для А) НЕ прочитано.

Что могло произойти? С дуру, пересрав, они включают телефон Н и пытаются удалить всю информацию, связанную с ними. Этого им никто посоветовать не мог, потому что это крайне глупо. Но с другой стороны, вид трупа далеко не всегда вызывает желание съесть шаурму, иногда (и гораздо чаще для неподготовленных людей) вызывает состояние паники и отрубает мозги. Сначала делаешь, потому думаешь.
Могут они, просматривая телефон, открыть и смс от Броше? Да легко.

Но у них же нет связей, правильно? Так что должен  делать Кука наш, столкнувшись с такой ситуацией?
 - увидеть расхождения в показаниях о звонках Д 28го и отсутствии этих самых звонков на телефоне Насти (он же описывает звонки, значит ему это зачем-то надо?)
 - честно написать "смс прочитано" и даже не ехать за штанами.
 - поиметь совершенно другую картину. Два арбузника проводят ночь с девицами, сперма одного из них в трупе, они приплывают посмотреть "что там с трупом?" и быстро сваливают, не дождавшись следаков, их звонки удалены, на телефоне их отпечатки пальцев (вряд ли при ППС они перчатки одевали). И начать томиком Ницще колоть их на признание. Не? Ему ж за сутки дело раскрыть надо? А уж когда Эльман в палатку залезал и телефон в руки брал - найти каплю крови на нем вообще раз плюнуть.
  Как минимум проверить их алиби, освидетельствовать их на предмет повреждений, осмотреть одежду. Заметьте, вообще ДО появления Алены в этой истории. Еще даже никто не знает жива она или нет.
 Делает ли все это наш доблестный Ш? Нет, не делает. И со стороны это выглядит исключительно как то, что он "выводит" их из дела, либо идиот полный.

 Есть второй вариант. Телефон они не трогали, он включился сам по себе, ничего в нем не удаляли. Позвонили знакомому, тот сказал "ждите, к вам придут". Для удобства пришедших они решают их ждать не с трупом, а в кальянной, заодно накрывая поляну. Все продолжающиеся звонки исключительно касаются обсуждения как прожарить мясо и какой соус подать.

Что тогда делает Кука наш?
 - он сам не включает в протокол осмотра телефона звонки Д.
 - он видит истинный статус смс от Броше и не указывает, что оно НЕ прочитано.
Сюда же...
 - на МП они НЕ измеряют температуру трупа, что даст точное время. Они вообще НЕ описывают труп, чтобы потом создать прецедент  размытия времени смерти аж до 3х суток, когда под него можно подогнать вообще кого угодно.
 - они НЕ берут мазки изо рта
 - они НЕ делают экспертизу эпителиальных клеток из влагалища и прямой кишки. Хотя они там есть.
 - он НЕ проверяет Д и Э на предмет алиби, повреждений и осмотра одежды.
 - они НЕ снимают отпечатки с вещ доков, хотя по утверждению Д и Э откатывают их пальчики. Зачем, спрашивается?
 - в УД вдруг, перед передачей дела в суд, появляется совершенно левый полиграф. Именно потому, что НЕ проверены алиби, повреждения и одежда. Ш прикрывает эту дырку таким способом.
  Жень, вот какой вывод напрашивается? Давайте посчитаем это количество "НЕ" и сопоставим с каплями на штанах. Сколько бы из этих "НЕ" дало улик против Д и Э?

 Я не могу понять одно. Складывается полное ощущение, что на МП они ведут себя как полные дебилы, НЕ имеющие связей. А потом Кука берет и начинает их выводить из дела. Значит связи сработали? Но чьи именно?
Мне пока кажется реальным только один вариант - они что-то знают и кого-то подозревают, сложив два и два уже позже, в той же кальянной. И, между нами девочками, такая их активность на ТВ - это их защита, что случайно они тоже не упадут со скалы.

[Isterika]

Изначально, ещё не вникая в материалы уд, меня зацепила характеристика Димой и Эльманом девчонок ,это слово "шлюхи",потом они старательно стали обходить Настю, называя так одну Алёну, что лично для меня смысла не поменяло. Потом, на чей-то вопрос, не убили ли кого в поселке после Насти, Дима отвечает-только Лариску-шлюху(вопрос был ещё весной).Вопрос,как и кто её убил, вообще игнорирует, и только два дня назад разродился,что она жива и это была ошибка.К сожалению, я не знаю,кто такая Лариска и что с ней произошло, но "шлюхи" как мотив звучит очень убедительно, и,полагаю,Дима знает,кто так ненавидит "шлюх".

[Sama po sebe]

Да наплевать на его кальянные. Это фигня, у него даже денег нет откупиться. Это не крутой бизнесмен, за него никто впрягаться не будет. Он никому не интересен. Закрыть его, вообще без проблем было. Ему бы поступило предложение от которого он бы не смог отказаться. Сперма есть, больше ничего не надо, остальное дело техники, через пол часа уже бы чистуху писал. По неосторожности без всяких проблем взял бы. Его бы даже томиком Ницше бить не пришлось.)

По причине которую Вы же сами и озвучили ему и томиком по голове не пришлось. Предложение ведь  подразумевает решение проблемы? Все остальное зависит от того какая проблема. В данном случае это как пятна крови на штанах у А. Сперма в Н. Хотите сказать, что эта проблема осталась нерешенной? 

Алена сама штаны признала, сама их на себя повесила.

Она в них была в ночь отъезда и не факт, что в момент убийства. Именно что повесили. Просто штаны с двумя непонятно как и когда попавшими и появившимися каплями. Доказать следак вообще то должен что она в них была, сама подсудимая может и сейчас передумать, что она не только в них уходила, но что это именно её штаны.   

Про реакции тут все индивидуально. Я рядом с трупом без проблем какую нибудь шаурму есть могу.

Так Вы смотрите на ситуацию со своей стороны. Вы у трупа. А теперь посмотрите на неё по другому. Из кабинета. Как часто Вам названивают свидетели, стоящие у свежего трупа и зачем они это делают, если только что об этом узнали? Они не убивали. Обычно люди обсуждают это между собой и не лезут в объектив ск, надеясь, что как то пронесет

Мог просто перезвонить, не что то уточнить, а просто могла быть связь плохая.

нУ да, сообщить в следственные органы всю важную информацию. А то вдруг менты что нибудь да забудут) В лучшем случае он спасал своё одно место, в худшем увел следствие в другую сторону. От кого то или чего то. Убила Алена, а Диме покоя нет два года. Ну не смешите!

[Isterika]

Дима и Эльман прибыли на мп для
1.чтобы подтвердить,что в палатке именно Настя,а не другая случайно попавшая туда девушка;
2.пояснить,что девушек изначально было двое;
3.чтобы стать "главными свидетелями",тем самым первыми озвучить характеристику на девчонок.
В этом случае очевидно,что некие инструкции они всё же получили

Добавлено позже:
Кстати,Эльман что-то говорил про "палатка стояла ближе к морю"

[Vietnamka]

Д и Э могли прибыть на МП для:
1. Проверить все ли с ними в порядке? Имея какие-то сомнения и подозрения. Что интересно - инициатор Эльман.
2. Случайно.

[Isterika]

Д и Э могли прибыть на МП для:
1. Проверить все ли с ними в порядке? Имея какие-то сомнения и подозрения. Что интересно - инициатор Эльман.
2. Случайно.

Согласилась бы, если бы эти два пункта случились утром, а не когда Я. обнаружил труп, и тем более, не тогда,когда начался движ

[Блондинка]

Дима и Эльман прибыли на мп для
1.чтобы подтвердить,что в палатке именно Настя,а не другая случайно попавшая туда девушка;
2.пояснить,что девушек изначально было двое;
3.чтобы стать "главными свидетелями",тем самым первыми озвучить характеристику на девчонок.
В этом случае очевидно,что некие инструкции они всё же получили

Добавлено позже:
Кстати,Эльман что-то говорил про "палатка стояла ближе к морю"

Самое главное приехали дать пояснения по сперме и рассказать про АЛЁНУ!! Интересно, а можно ли было тогда определить экспертизой давность спермы?? Если бы им не поверили на слово и её исследовали, могли и установить точнее давность её попадания в Настю.

[Isterika]

Самое главное приехали дать пояснения по сперме и рассказать про АЛЁНУ!! Интересно, а можно ли было тогда определить экспертизой давность спермы?? Если бы им не поверили на слово и её исследовали, могли и установить точнее давность её попадания в Настю.

Интересно другое, искали ли на вещах или покрывале какой-либо биоматериал,кроме крови, например, следы интимной близости.И не факт,что было изнасилование, а не добровольный секс с презервативом

Добавлено позже:
Если бы Ш был уверен, что потерпевшие поверят в версию с камнепадом, был бы несчастный случай, но видимо из своего недолгого опыта он знал,что такое редко прокатывает

[женя77]

По причине которую Вы же сами и озвучили ему и томиком по голове не пришлось. Предложение ведь  подразумевает решение проблемы? Все остальное зависит от того какая проблема. В данном случае это как пятна крови на штанах у А. Сперма в Н. Хотите сказать, что эта проблема осталась нерешенной?

Предложение от которого он не смог бы отказаться. Предложение касалось чистосердечного признания. Он бы не смог отказаться, пришлось бы писать, другого варианта у него не было бы. Поэтому даже томиком стучать бы не пришлось) Это все относится к тому, что его закрыть никаких проблем не было, если бы захотели первого попавшегося закрыть, если бы дальше версии не отрабатывали. Откупиться он бы не смог, у него нет таких денег. Я очень сомневаюсь, что он минут за 15-20 лямов 5-7 нашел бы.

[женя77]

При таком раскладе они должны были пересрать немного, извините, потому что у них нет пока данных ни о том, что А вообще жива, ни тем более про "штаны". А сперма есть и проведенная ночь есть тоже. Я понимаю, что в такой ситуации вполне естественно начать звонить и спрашивать "чувак, что делать?". Но кто из них должен испугаться больше? По-моему очевидно. Эльман. Его сперма в трупе, он чужак в поселке. И, как вы утверждаете, "закрыть его вообще без проблем было".
Эльман не делает ни одного звонка и даже не выходит в инет. У него "провал" в билинге за это время. Зато большая активность у Димона.

Тут как бы все просто. Вы сами логичное объяснение даете. Следы в трупе, Дима очень быстро сообразил зная как менты работают, сейчас на Эльмана труп за пять минут повесят. Но он был в кальянной вместе ним, значит и его подтягивать начнут. Он два плюс два быстро сложил. Я думаю если бы Дима не был с Эльманом в кальянной бы никому не звонил. Это были проблемы Эльмана. Тут инстинкт самосохранения сработал. Эльман чужак, у него вероятно выхода на ментов не было, у Димы были знакомые. Проблему решает тот кто может ее решить. Вот Дима и начал звонить, консультироваться, объяснять ситуацию. У него тут был исключительно свой интерес, Эльман развлекался в кальянной, дел натворил, следы оставил, Дима не хотел из за его косяка паровозом вместе с ним идти, свою попу спасал. Так что если звонил то ради совета, никакого криминала тут нет. Обычный житейский звонок другу)

хотя по утверждению Д и Э откатывают их пальчики. Зачем, спрашивается?

Сейчас так принято. Если в ментовку привезли пальчики снимают. Хотят всю Россию откатать и в базу загнать. Снятие отпечатков может быть не связано с преступлением.

[Isterika]

Тут как бы все просто. Вы сами логичное объяснение даете. Следы в трупе, Дима очень быстро сообразил зная как менты работают, сейчас на Эльмана труп за пять минут повесят. Но он был в кальянной вместе ним, значит и его подтягивать начнут. Он два плюс два быстро сложил. Я думаю если бы Дима не был с Эльманом в кальянной бы никому не звонил. Это были проблемы Эльмана. Тут инстинкт самосохранения сработал. Эльман чужак, у него вероятно выхода на ментов не было, у Димы были знакомые. Проблему решает тот кто может ее решить. Вот Дима и начал звонить, консультироваться, объяснять ситуацию. У него тут был исключительно свой интерес, Эльман развлекался в кальянной, дел натворил, следы оставил, Дима не хотел из за его косяка паровозом вместе с ним идти, свою попу спасал. Так что если звонил то ради совета, никакого криминала тут нет. Обычный житейский звонок другу)
Сейчас так принято. Если в ментовку привезли пальчики снимают. Хотят всю Россию откатать и в базу загнать. Снятие отпечатков может быть не связано с преступлением.

Да бросьте, Женя, Дима с лёгкостью слил бы Эльмана и остался бы свидетелем.Вы же сами писали,девчонки ушли из кальянной и ручкой помахали, какой интерес ему впрягаться за арбузника?

[женя77]

Да бросьте, Женя, Дима с лёгкостью слил бы Эльмана и остался бы свидетелем.Вы же сами писали,девчонки ушли из кальянной и ручкой помахали, какой интерес ему впрягаться за арбузника?

Так я и говорю, по этой причине и звонил. Узнать если Эльмана возьмут, будут его притягивать или нет. Если будут как соскочить. В принципе его притянуть тоже могли. Конечно бы слил. Звонил узнавал что говорить надо было что бы его слить. Обычный не криминальный звонок)

[Vietnamka]

женя77,

.Тут как бы все просто.

в этой части мароезонского балета - как бы да. Но вы стараетесь в упор не видеть второй его части, связанной с Ш 

Добавлено позже:

Так я и говорю, по этой причине и звонил. Узнать если Эльмана возьмут, будут его притягивать или нет. Если будут как соскочить. В принципе его притянуть тоже могли. Конечно бы слил. Звонил узнавал что говорить надо было что бы его слить. Обычный не криминальный звонок)

А за что его притягивать? Они расстались, Эльмана Симон до дома подвозил, одного. При чем тут вообще Димон?

[женя77]

Но вы стараетесь в упор не видеть второй его части, связанной с Ш 
 Они расстались, Эльмана Симон до дома подвозил, одного. При чем тут вообще Димон?

Я вижу.) Просто у вас сообщение большое. Думаю что по поводу второй части сказать можно.
Тоже не понимаю причем тут Дима. Никак не пойму зачем его подозревают. Парень явно не при делах.
При желании притянуть могли, придумали бы чего нибудь, посидел бы немного потом может быть отпустили. Это в его планы явно не входило, на ровном месте из за Эльмана попадать.

[Isterika]

Я вижу.) Просто у вас сообщение большое. Думаю что по поводу второй части сказать можно.
Тоже не понимаю причем тут Дима. Никак не пойму зачем его подозревают. Парень явно не при делах.
При желании притянуть могли, придумали бы чего нибудь, посидел бы немного потом может быть отпустили. Это в его планы явно не входило, на ровном месте из за Эльмана попадать.

Думаю, многие хотели бы понять при чём тут Дима и какую роль он исполняет, а главное, кто режиссёр.

[Sama po sebe]

Предложение от которого он не смог бы отказаться. Предложение касалось чистосердечного признания. Он бы не смог отказаться, пришлось бы писать, другого варианта у него не было бы. Поэтому даже томиком стучать бы не пришлось) Это все относится к тому, что его закрыть никаких проблем не было, если бы захотели первого попавшегося закрыть, если бы дальше версии не отрабатывали. Откупиться он бы не смог, у него нет таких денег. Я очень сомневаюсь, что он минут за 15-20 лямов 5-7 нашел бы.

Откупился однозначно от спермы и того, что бы его вывели из дела. И не важно как оно там было на самом деле. Сперма есть и вера ему есть, что все по согласию было, но на Н. следы не только камня по голове. У меня начинает складываться пазл. Представьте, что эксперт описывает все как надо: побои на девочке, труп, его ложе в палатке, обломанные ногти, меряет температуру и указывает, что в трупе еще и сперма обнаружена. Нормальный следак ровно тоже самое делает на МП и четко выполняет свою работу. Каков шанс у Эльмана по совокупности в  этом случае выкрутиться? Каким боком тут Алена тогда? Эльману почему то верят на слово. Его не задерживают. Биллинг и детализацию звонков не делают.Дебильный полиграф ему в подарок. Не верю в такие совпадения. Если бы не друг-следак Э. сел бы реально давно и надолго со своей спермой. Отсюда и экспа такая и молниеносное решение А. закрыть. Как кука проверил, что Э. убийство не совершал? Возможно они и не убивали и сперма реально там по согласию очутилась, но вариант, что  другой человек с такими же намерениями совершил убийство следак похоронил заживо. Копать в эту сторону было никак нельзя. На Алену тупо все повесили потому что она чужая там. Её не жалко.  И экспа теперь подходит под все. И Эльмана не подтянешь и Алену не посадишь. Эксперт красавчик. А вот следак дурачок. ..

[женя77]

такая их активность на ТВ - это их защита

Тут не согласен. Просто деньги рубят. Так сказать "повезло" на этом деле по легкому денег срубить.

По поводу второй части которую я в упор не вижу)
Не знаю что сказать. Отмазывать его словами не записал, не доделал, не счел нужным делать и т.д., не вижу смысла, думаю вас не устроит, да и слишком много этих не доделал, не записал. Мне действия Ш. самому не совсем понятны. Я с вами соглашусь. Искать оправдания его действиям не буду. Вы в принципе все правильно написали. Претензии к нему обоснованы. Нет смысла отрицать очевидные факты ради спора.

Добавлено позже:

Откупился однозначно от спермы и того, что бы его вывели из дела.

У него не было нужной суммы. Очень сомневаюсь что он мог ее быстро собрать. Года два назад за подставу на ровном месте с наркотой менты лам просили. То, что на него вешали бы, даже по дружбе ляма на 3-5 тянуло. Меньше бы не зарядили. Это с дружеской скидкой.) Дается очень короткое время на сбор суммы, что бы он к ОСБшникам за деньгами не пошел. Он бы эту сумму просто физически не набрал бы.

Каков шанс у Эльмана по совокупности в  этом случае выкрутиться?

Никакого шанса нет. Закрыли бы даже не разбираясь.
Я все же думаю, что версия с Аленой не единственная была. Тут очень легкий кандидат на убийцу был, легче не найдешь. Его развести на чистуху вообще проблем бы не составило, 5-10 минут разговора и начал бы писать. Но они задерживают очень сложного. Судя по всему на самом деле несколько версий отрабатывали.

[Equinox]

Тут не согласен. Просто деньги рубят. Так сказать "повезло" на этом деле по легкому денег срубить.

По поводу второй части которую я в упор не вижу)
Не знаю что сказать. Отмазывать его словами не записал, не доделал, не счел нужным делать и т.д., не вижу смысла, думаю вас не устроит, да и слишком много этих не доделал, не записал. Мне действия Ш. самому не совсем понятны. Я с вами соглашусь. Искать оправдания его действия не буду. Вы в принципе все правильно написали. Претензии к нему обоснованы. Нет смысла отрицать очевидные факты ради спора.

Добавлено позже:У него не было нужной суммы. Очень сомневаюсь что он мог ее быстро собрать. Года два назад за подставу на ровном месте с наркотой менты лам просили. То, что на него вешали бы, даже по дружбе ляма на 3-5 тянуло. Меньше бы не зарядили. Это с дружеской скидкой.) Дается очень короткое время на сбор суммы, что бы он к ОСБшникам за деньгами не пошел. Он бы эту сумму просто физически не набрал бы.Никакого шанса нет. Закрыли бы даже не разбираясь.
Я все же думаю, что версия с Аленой не единственная была. Тут очень легкий кандидат на убийцу был, легче не найдешь. Но они задерживают очень сложного. Судя по всему на самом деле несколько версий отрабатывали.

Легкий кандидат при проведенных экспертизах. А их проводят? Так чего его делать подозреваемым и закрывать, когда этого не делают. Н похоронили и больше никакого материала не найти, а свидетели все до определенного момента подтверждают одно и тоже.
Тут вопрос, что некоторые версии видимо были, но их на корню зарубили. Просто посмотрите на первые дни этого дела. Даже на эти пресловутые камеры - смысл их смотреть до 3 ночи, когда труп находят в 16 часов, а камеры ты просматриваешь на след.день. Тут только связку можно обдумать, что смэ дал информацию о причинах и о человеке, который нанес удар. Но от чего на суде он прямо не говорит про орудие и не пишет в смэ, но при этом сам заявляет что конкретно за предмет мог быть.
Правда и в этом случае неувязка, к а надо рано утром выехать, еще до того как смэ проведут.

[Следопыт]

все конечно складно. но, какой умысел у Димона и Эльмана при таком раскладе убивать Н? нет его у них, как не придумывайте. они просто были изначально поводом ко всему происшедшему. а вот то, что они знают больше об убийстве чем говорят - это ясно как как дважды два. За деревьями не видеть леса - кому-то выгодно.

[Vietnamka]

Он бы эту сумму просто физически не набрал бы.

Подписать бумаги на передачу 3х бизнесов в Краснодаре - дело 1 минуты

Добавлено позже:

все конечно складно. но, какой умысел у Димона и Эльмана при таком раскладе убивать Н?

да и вести себя так на МП тоже смысла нет

[НикитА-Эсмиральда]

Живу я очень далеко, там, где полиция работает нормально и дивлюсь на то, как Вы с Женей старательно своих защищаете. Там, где я живу, нет сломанных жизней, как у А. и Н., потому что нет таких как Шеврикуки и Князевы.

Вы на необитаемом острове живете? Нет такого места на земле, где нет людей, совершающих преступления, где нет ошибок следствия, а в связи с этим поломанных судеб. И во всех этих государствах всегда есть два лагеря, один-верит в виновность, а значит полиции, другой-нет. Самые мини, квази государства имеют судебную систему, хорошо организованную, плохо организованную, но имеют. А значит и ошибки свои или обывателя.
Очень странно читать от Вас, что где-то живу "другие" люди, где "солнце ярче светит и трава зеленее" (в детстве).

Что касается "своих защищаем" - Женя тут столько разного из жизни ментов написал, что его просто невозможно упрекнуть в защите. А я, столько видела и работала высоко классными профи и училась у них, что защищать незнакомых мне сотрудников, это не моё, и голословное обвинение, по трём клочкам бумаги, тоже не моё. Хотя и подонков в форме видела немало, к сожалению.

Знаете, что меня удивляет, Вы сказали, что в этом деле причастность Д. вообще не рассматривали. А кого Вы рассматривали? Может быть Вы можете убедительно доказать виновность А.? Или другого лица? Вы отработали кого-то, чтобы опровергнуть или подтвердить выводы следствия? Может быть Женя провел тщательную профессиональную работу хотя бы с одной версией? Как же так, дилетанты землю копытом роют, чтобы убийцу определить, а знатоки до сих пор ничего  так и не сказали. Как только какие-то конкретные вопросы задаю профессионалам, тут же уход в сторону.

Профессионально отработать версию В РАМКАХ ФОРУМА - невозможно, "земле копанием" убийцу не определить, зная это "знатоки", поддерживают разговор, что-то поясняют и ... молчат.

[Sama po sebe]

У него не было нужной суммы. Очень сомневаюсь что он мог ее быстро собрать.

Откуда такая уверенность? Если надо ему всем аулом соберут. Так он не убивал. Значит и суммы там другие. А вот встрять мог и без убивания. Алена же встряла.

Года два назад за подставу на ровном месте с наркотой менты лам просили. То, что на него вешали бы, даже по дружбе ляма на 3-5 тянуло. Меньше бы не зарядили. Это с дружеской скидкой.) Дается очень короткое время на сбор суммы, что бы он к ОСБшникам за деньгами не пошел. Он бы эту сумму просто физически не набрал бы.Никакого шанса нет. Закрыли бы даже не разбираясь.

Суммы не знаю какие просят, но отмазать могут и за накрытую поляну. Тем более вездесущий Димон у них на побегушках. Просто так надрывается при каждом убийстве? Да и раньше история была с Костиком. Тоже кого то домогался. Выкрутился. Есть кроме денег еще родство-кумовство. Там другие расклады. Не лямы, а я тебе, ты мне.

Я все же думаю, что версия с Аленой не единственная была. Тут очень легкий кандидат на убийцу был, легче не найдешь. Его развести на чистуху вообще проблем бы не составило, 5-10 минут разговора и начал бы писать. Но они задерживают очень сложного. Судя по всему на самом деле несколько версий отрабатывали.

А зачем  разводить на чистуху того, за которого впрягаются прямо у трупа? Орет, что это не он, ищет свидетелей, бежит смотреть камеры, скрывает от следака зачем то третьего из такси. Вы же не знаете возможности Димона. Костика, Эльмана, их связи, друзей, знакомых, что бы что то утверждать. Реально он отмазался в первые же минуты. В деле они фигурируют как свидетели попойки в кальянной. Дальнейшие их действия до утра никак не проверяют. И ничем. А время смерти до сих пор не установлено. Уже сутки-трое нарисовали. Нет в экспе час-два ночи. Мож Димон двойной агент. Спасал кого то и Э. заодно, что бы их с братцем не теребили. 

[женя77]

Подписать бумаги на передачу 3х бизнесов в Краснодаре - дело 1 минуты

Этот бизнес никому не нужен. Это не тот бизнес который мог бы быть интересен. Наличка нужна, а не его кальяны. Не стали бы на его кальянах заморачиваться, либо деньги по быстрому либо в сизо поехал.

Добавлено позже:

Откуда такая уверенность? Если надо ему всем аулом соберут.  Так он не убивал. Значит и суммы там другие. А вот встрять мог и без убивания. Алена же встряла.

Каким аулом? Он никому до настоящего момента не интересен был. Мелкий, не заметный и кому не интересный человек. Сел бы и никто про него не вспоминал. Сумма как раз за то что не убивал, если бы от убийства отмазывался сумма бы больше была. Тут могли просто на деньги развести, могли зарыть не заморачиваясь за убийство с изнасилованием, могли без проблем на чистуху уговорить убрав износ предложив взять неумышленное. Правда потом все равно бы по 105-й закрыли, он он когда бы писал чистуху об этом не догадывался бы. Тут все от желания и настроения зависит. Если бы вешали на первого попавшегося кандидата. Эльман был лучший кандидат, намного лучше и удобнее Алены.

Добавлено позже:

Суммы не знаю какие просят, но отмазать могут и за накрытую поляну.

Кому эта поляна нужна) От его поляны сыт не будешь. Прошли времена когда за пузырь отмазать могли. Сейчас рыночные отношения, только деньги нужны. Поляну я и сам себе накрыть могу.

[Клеопатра]

Этот бизнес никому не нужен. Это не тот бизнес который мог бы быть интересен. Наличка нужна, а не его кальяны. Не стали бы на его кальянах заморачиваться, либо деньги по быстрому либо в сизо поехал.

Помещение не его,он его в аренду берет,а 200-300  ламп Алладина действительно на фиг никому не нужны

[Vietnamka]

Этот бизнес никому не нужен. Это не тот бизнес который мог бы быть интересен. Наличка нужна, а не его кальяны. Не стали бы на его кальянах заморачиваться, либо деньги по быстрому либо в сизо поехал.

это в вас московский снобизм говорит? 

Добавлено позже:

Эльман был лучший кандидат, намного лучше и удобнее Алены.

И он был первым. Прямо на МП, никуда ехать не надо

[elenapaula]

А где его искать второй труп? Как вы себе это представляете? Посмотрели вокруг нигде нет. Там искать особо не где. Может и нет второго трупа. Крови нет, на второй вроде ничего не указывает.

Как это нет крови? Не так далеко от места обнаружения палатки папа Н. обнаружил кровь. Вы считаете, следственная группа ее не видела, если папу на это место привели? Кровь не известно чья.