Четыре смерти и восемь версий - стр. 95 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Четыре смерти и восемь версий  (Прочитано 399627 раз)

0 пользователей и 16 гостей просматривают эту тему.

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2820 : 01.11.19 12:25 »
Было бы не странно если бы был другой финал . А в совокупности всего этот момент как раз и является камнем. Необходимости в поездке не было. Но он упорно стремился. А закончилось все знаем чем. Сейчас лень перечитывать приговор , но все же под вину К. Есть основания подвести . И с учетом его дальнейших показаний , несвязанности и т.д.
Ну тогда проще было вообще не светиться с этим приездом и тем более  информировать деда о нем. Не так ли?Ведь,по идее,дед мог также в гости нагрянуть.

Добавлено позже:
Поэтому он хотел приехать вечером, чтобы выпить вместе , и создать благоприятную обстановку для разговоров. Но что- то пошло не так , и в ходе конфликта вырвалось наружу. Д при этом могла чувствовать свою вину , поэтому защищала Дмитрия. И вырисовывается как раз картина . Максимум при этом вина Дарьи - это подстрекательство , неосознанное ... другая статья.
Так тут самый главный вопрос у меня-все таки они запланировали это с Дарией заранее ради несметных сокровищ и наследства?Для чего тогда пить и создавать благоприятную обстановку для разговора?Чтоб в итоге рука не поднялась никого убить?Или все таки,они ничего не планировали,о дедовской смерти не мечтали,Дария вообще не причем,и все произошло спонтанно на фоне неприязненных отношений к Елене?Ну или чего-то еще?

Добавлено позже:
Показания свидетеля, что места под кроватью, чтобы там спрятаться, не было, под нее можно было только просунуть руку.
Можно поискать фото кровати.Как я представляю обычно-либо кровать в пол,либо с некоторым расстоянием от земли,но обычно можно просунуть больше, чем руку.Если предположить, что преступление готовилось заранее по данному сценарию,неужели Дария  не учла такой момент?
« Последнее редактирование: 01.11.19 12:33 »

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 695

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2821 : 01.11.19 12:49 »
Ну тогда проще было вообще не светиться с этим приездом и тем более  информировать деда о нем. Не так ли?Ведь,по идее,дед мог также в гости нагрянуть.

Добавлено позже:Так тут самый главный вопрос у меня-все таки они запланировали это с Дарией заранее ради несметных сокровищ и наследства?Для чего тогда пить и создавать благоприятную обстановку для разговора?Чтоб в итоге рука не поднялась никого убить?Или все таки,они ничего не планировали,о дедовской смерти не мечтали,Дария вообще не причем,и все произошло спонтанно на фоне неприязненных отношений к Елене?Ну или чего-то еще?

Добавлено позже:Можно поискать фото кровати.Как я представляю обычно-либо кровать в пол,либо с некоторым расстоянием от земли,но обычно можно просунуть больше, чем руку.Если предположить, что преступление готовилось заранее по данному сценарию,неужели Дария  не учла такой момент?
Тогда бы пришлось не то, что не информировать деда, а скрывать это от него, а это было бы еще более подозрительно. Поездка ДК была по его протекции, он наверняка интересовался, когда тот летит, взял ли билет, и было бы странно скрывать от него, что поехал ночевать к Елене в связи с ранним вылетом. И даже если бы Дарья не сказала, то Елена бы сказала. В их семье без ведома деда ничего не делалось,
даже аборт.

Думаю, поджог точно не планировался:
"выходя за рамки единого с Переверзевой Д.И. преступного умысла на совершение убийств П.Е.И. и малолетнего Г.Д.А., К.Д.А.. допустил эксцесс исполнителя: с целью сокрытия следов совершенных им преступлений общеопасным способом - путем поджога дома П.Е.И. причинил малолетним П.И.И. и П.М.И. смерть"

И вообще четкого плана, похоже не было, способ убийства был на усмотрение ДК. То, что Дария четко сформулировала, написано в приговоре:
"После получения согласия К.Д.А., в случае его последующих допросов после совершения убийств, Переверзева Д.И. предложила выдвинуть ложную версию о совершении преступления не установленными лицами по найму, а также - о причастности к совершенному преступлению иных лиц из числа знакомых П.Е.И.; указала ему удобное время и место для совершения убийств, а также дала указание до 13.00 часов <данные изъяты> любым способом сообщить ей о наступлении смерти П.Е.И. и малолетнего Г.Д.А."


Поблагодарили за сообщение: Beata

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2822 : 01.11.19 12:57 »
Понимаете, может ДК в чем то прямо или косвенно и виноват, вот только все было не так и не поэтому, как это представлено в
УД и приговоре.  Соответственно, встает вопрос и с мерой наказания.
У меня было подозрение,что его оставили с трупом Елены и старшего брата Дарии. Он не знал что делать и зачем=то поджог дом.Либо  дом подожег кто-то другой,но он по своей трусости вместо того,чтобы спасать близнецов,прятался.
По близнецам ,если исходить из предполагаемого времени убийства-они должны были спать и видеть ничего не могли. Раз их нашли в комнате-значит,они оттуда даже и не выходили. Поэтому,именно Диме убивать их специально как свидетелей весьма странно.
У меня больше вопросов к мере наказания Дарии.Ее там не было. Доказательств нет.А если она действительно не в курсе была?Получить ни за что столько лет тюрьмы...
« Последнее редактирование: 01.11.19 12:58 »


Поблагодарили за сообщение: Li75

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 591

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2823 : 01.11.19 12:58 »
Убийцы убили малолетнего свидетеля,  но оставили живым взрослого дядьку-свидетеля?
По факту, Колесников уже не свидетель, а убийца с пожизненным сроком ;D Если бы убили и Колесникова- то искали бы других в совершении убийства, и как знать- на кого бы вышли.. Убийцам было выгодно Колесникова оставить именно в живых.
А так все сделано умно и грамотно- убили детей, Елену, Дарью и К засадили и отсекли от наследства тоже. Да и от жизни.
Вот просто представьте, что К говорит правду. Тогда можно поразиться, как все сразу встает на свои места.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Li75

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2824 : 01.11.19 13:01 »
риговоре написано что на Елене была веревка . А ниже что фрагменты веревки были обнаружены рядом . Очень верю что К действительно думал повеситься
Зачем?Ведь если они с Дарией "подготовили убийство"-все ж идет по плану,станут богатыми.
к был в трусах ( о одежда горела). Трусы не вызвали бы странности если бы грабители пришли ночью когда он спал , услышал, спрятался . Но его одежда горела. Не удивительно , что на ней были следы доказательств , поэтому ничего ему не оставалось как ее сжечь
убийство произошло ночью - а пожар утром .
И что же мешало Диме спокойно покинуть дом и утром улететь на собеседование?Какая необходимость была оставаться в доме где ты всех поубивал до утра?Одежду можно было взять сменку,а испачканную прикопать в любом месте.
Разводить пожар из одежды тоже странно. Если бы это планируемым-можно было вооружиться бутылками или чем там для розжига.От одежды избавиться чуть позже.
« Последнее редактирование: 01.11.19 13:03 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

Zaneta


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 100

  • Была 31.07.20 01:56

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2825 : 01.11.19 13:07 »
Так я побольше части думаю что они как раз не планировали именно убивать . Но от этого правда для них кажется такой страшной, что лучше иметь такие сроки, или призрачную надежду на помилование , недели сказать правду и потерять последних близких людей .

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2826 : 01.11.19 13:07 »
Если посмотреть внимательно следственный эксперимент он ни слова не говорит про веревку и Даниила. Ударил по голове, сел и сидел до утра, потом сложил одежду на плиту и поджег.
И то было запланировано типа Дарией?Такой странный ход в преступлении?

Zaneta


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 100

  • Была 31.07.20 01:56

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2827 : 01.11.19 13:13 »
Мне кажется , ( в приговоре Д как раз верно описывается). Предшествующие ситуации - смена места жилья по инициативе Елены, аборт - способствовали тому, что Д решила что все против них. Думаю были ещё какие то разговоры , может упреки, мы не знаем . Но в минутный момент им показалось именно так. И эти ситуации я видела среди своих близких . Обычно достаточно просто поговорить . Думаю что Д и К что то обсуждали на фоне этого . И К поехал к Елене чтобы ещё поговорить , выяснить отношения . Возможно он был уже в стрессовом состоянии . Но что то пошло не так . Данилу может и не планировал убивать - он увидел( услышал). А дальше уже сплошной стресс, непонимание чего делать и т.д.

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2828 : 01.11.19 13:15 »
Убийцы убили малолетнего свидетеля,  но оставили живым взрослого дядьку-свидетеля?
Почему нет. Удачная подстава. Кто-то Елене отомстил по полной.


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Li75

Zaneta


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 100

  • Была 31.07.20 01:56

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2829 : 01.11.19 13:21 »
Я думаю что версия Д, где он убил Елену входе ссоры и есть правда . Может Елена никогда бы не стала его оскорблять. Но если Колесников стал первым выяснять отношения, и предъявлять претензии все могло вылиться как раз в ссору с последующим убийством.

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2830 : 01.11.19 13:34 »
Тогда бы пришлось не то, что не информировать деда, а скрывать это от него, а это было бы еще более подозрительно.
В плане?Приехал-привез учебники-уехал. Зачем было сообщать деду о ночевке?вдруг он захочет прийти и пообщаться с ними вместе?Как раз повод -подготовить Диму к собеседованию. Так что для меня нелогично,если планируется убийство-ставить кого-то об этом в известность.

Zaneta


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 100

  • Была 31.07.20 01:56

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2831 : 01.11.19 13:37 »
В плане?Приехал-привез учебники-уехал. Зачем было сообщать деду о ночевке?вдруг он захочет прийти и пообщаться с ними вместе?Как раз повод -подготовить Диму к собеседованию. Так что для меня нелогично,если планируется убийство-ставить кого-то об этом в известность.
Именно поэтому убийство не планировал , но сопутствующие обстоятельства к этому привели

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2832 : 01.11.19 13:40 »
Так я побольше части думаю что они как раз не планировали именно убивать . Но от этого правда для них кажется такой страшной, что лучше иметь такие сроки, или призрачную надежду на помилование , недели сказать правду и потерять последних близких людей .
А что они планировали,если не убивать?Само преступление для меня нелогичное. Я не вижу тут плана и сговора с Дарией. Могу допустить,что Дима спонтанно кого-то убил,поджог. Но что это было придумано заранее,да еще напару с Дарией-моя логика не допускает. Варианты-может реально неприязнь возникла,может их подставили и это чужое убийство на них повешенное,может быть эти киллеры-заставили Диму сделать что-то плохое-изнасиловать,например,может он убивал под дулом пистолета и т.д.Т.е. вариантов я много допускаю,но из всех вариантов Дария выпадает.Максимально,что она для меня могла сделать -в сердцах как-то поругать маму. Хотя не знаю за что. Так-то мама ей помогала-материально-морально. И хорошие отношения нельзя испортить ничем.

Добавлено позже:
Именно поэтому убийство не планировал , но сопутствующие обстоятельства к этому привели
Если не планировали убийство-то какое отношение имеет к убийству Дария и за что ей дали такой огромный срок?
« Последнее редактирование: 01.11.19 13:41 »

Mangusta


  • Сообщений: 2 961
  • Благодарностей: 7 977

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 17:41

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2833 : 01.11.19 14:11 »
Милашка
Оффтоп (текст не по теме)
Если не планировали убийство-то какое отношение имеет к убийству Дария и за что ей дали такой огромный срок?
По Москве уже давно (еще до суда над Дарьей) ходили слухи, что существует некое видео, на котором она, будучи в алкогольном опьянении, сама рассказывает о том, как планировала получить наследство и как ее парень все испортил. Видео, якобы, снято  противозаконно  скрытой камерой и прислано анонимно деду, поэтому не могло служить доказательством в суде. Но дед пошел против внучки именно из-за него и суду о нем было известно. Но никаких подтверждений этому я не знаю.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Robin | Vika11

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2834 : 01.11.19 14:18 »
Оффтоп (текст не по теме)
По Москве уже давно (еще до суда над Дарьей) ходили слухи, что существует некое видео, на котором она, будучи в алкогольном опьянении, сама рассказывает о том, как планировала получить наследство и как ее парень все испортил. Видео, якобы, снято  противозаконно  скрытой камерой и прислано анонимно деду, поэтому не могло служить доказательством в суде. Но дед пошел против внучки именно из-за него и суду о нем было известно. Но никаких подтверждений этому я не знаю.
Его же в деле нет?Откуда взялось вдруг такое видео?Во-первых,кто и зачем его снимал?Да еще анонимно.Во-вторых,зачем Дария это все говорила?Что именно парень испортил?
Слухи к делу не подколешь.Даже ,если допустить наличие такого видео-где гарантии,что речь об убийстве идет?Вполне возможно,что она планировала наследство. Почему нет?многие планируют. А парень мог испортить любыми способами и совсем необязательно,что убийством. Не смог наладить контакт с родичами,не смог нормально трудоустроиться и т.д.

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 695

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2835 : 01.11.19 14:27 »
но из всех вариантов Дария выпадает.Максимально,что она для меня могла сделать -в сердцах как-то поругать маму. Хотя не знаю за что. Так-то мама ей помогала-материально-морально. И хорошие отношения нельзя испортить ничем.
Да ладно, нельзя. Портят, и еще как. Глупость, жадность, желание иметь все и сразу - им в помощь. А также "высокая самооценка при недостаточной самокритичности; склонность оказывать психологическое воздействие и давление на других людей, не считаясь с их собственными мнениями и чувствами, принуждать их к определенным действиям; вытеснение из своего сознания драматичности происходящих событий, оторванность от реальности, инфантильность; демонстративность, эгоцентризм, тщеславие и потребность быть признанной окружающими; конкретность мышления; легкое отношение к жизни."
« Последнее редактирование: 01.11.19 14:27 »

Mangusta


  • Сообщений: 2 961
  • Благодарностей: 7 977

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 17:41

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2836 : 01.11.19 14:27 »
Милашка
Оффтоп (текст не по теме)
Его же в деле нет?
Все что я знаю, что такие слухи ходили среди выпускников Бауманки. С этим видео связывали тогда перемену поведения деда. Он ведь сначала поддерживал внучку и оплачивал ее пребывание в Тайланде. А потом резко перешел к обвинениям. В деле ничего этого нет, но, если предположить, что оно существует, то могло повлиять на "убежденность" судьи при вынесении приговора. Отсюда и такой большой срок.


Поблагодарили за сообщение: Robin | Милашка

Zaneta


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 100

  • Была 31.07.20 01:56

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2837 : 01.11.19 14:31 »
А что они планировали,если не убивать?Само преступление для меня нелогичное. Я не вижу тут плана и сговора с Дарией. Могу допустить,что Дима спонтанно кого-то убил,поджог. Но что это было придумано заранее,да еще напару с Дарией-моя логика не допускает. Варианты-может реально неприязнь возникла,может их подставили и это чужое убийство на них повешенное,может быть эти киллеры-заставили Диму сделать что-то плохое-изнасиловать,например,может он убивал под дулом пистолета и т.д.Т.е. вариантов я много допускаю,но из всех вариантов Дария выпадает.Максимально,что она для меня могла сделать -в сердцах как-то поругать маму. Хотя не знаю за что. Так-то мама ей помогала-материально-морально. И хорошие отношения нельзя испортить ничем.

Добавлено позже:Если не планировали убийство-то какое отношение имеет к убийству Дария и за что ей дали такой огромный срок?
Так это же подстрекательство по любому. Из УК само подстрекательство не наказуемо , но если в результате  погибли люди сразу же обрисовывается Дашина статья. Ей уже тогда действительно лучше идти до конца с тем что она не приделах.
Даже если она не строила план убийства. (Но,  если она говорила предположим Дмитрию что все против них,что никто ее не любит , что Дмитрию предложили работу в другом городе специально чтобы их разлучить, что друзьям всем денег дают больше и помогают ,а у неё и  последнее отбирают и в таком духе - это идёт как внушение . Если погибли люди то уже ее статья).

Добавлено позже:
Когда подстрекательство закончилось фактом совершения преступления, соучастники понесут наказание согласно ст. 105 УК РФ, при этом к обвинению подстрекателя будет добавлена ст. 33 УК РФ, что увеличит срок наказания. Сама по себе статья за подстрекательство к убийству срок не предусматривает, она только определяет тип соучастия.
« Последнее редактирование: 01.11.19 14:36 »

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2838 : 01.11.19 16:23 »
Милашка
Оффтоп (текст не по теме)
Все что я знаю, что такие слухи ходили среди выпускников Бауманки. С этим видео связывали тогда перемену поведения деда. Он ведь сначала поддерживал внучку и оплачивал ее пребывание в Тайланде. А потом резко перешел к обвинениям. В деле ничего этого нет, но, если предположить, что оно существует, то могло повлиять на "убежденность" судьи при вынесении приговора. Отсюда и такой большой срок.
Я так поняла,что поддерживал он ее,но не Диму и считал что она будет против него. Поскольку она до последнего была на стороне Димы,видимо,поставил ультиматум или мы или он. Дария выбрала его,после этого дед уже не поддерживает.Дед всегда считал виноватым Диму. Тут ничего удивительного нет. А судья не может ничем руководствоваться кроме доказательств. Если бы такое видео существовало-о нем бы сказали или его приложили к делу.Также,я думаю,дед бы обязательно о нем упомянул в своих показаниях.К тому же,если кого-то обвиняют в убийстве всей своей семьи на полном серьезе,в пьяном угаре можно и не то сказать.

Добавлено позже:
Даже если она не строила план убийства. (Но,  если она говорила предположим Дмитрию что все против них,что никто ее не любит , что Дмитрию предложили работу в другом городе специально чтобы их разлучить, что друзьям всем денег дают больше и помогают ,а у неё и  последнее отбирают и в таком духе - это идёт как внушение . Если погибли люди то уже ее статья).
Да ладно. Я уверена,что многие так говорят у себя дома,а то и жалуются посторонним. И если супруг сошел с ума и кого-то убил,причем тут они?
« Последнее редактирование: 01.11.19 16:25 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

Zaneta


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 100

  • Была 31.07.20 01:56

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2839 : 01.11.19 16:49 »
Я так поняла,что поддерживал он ее,но не Диму и считал что она будет против него. Поскольку она до последнего была на стороне Димы,видимо,поставил ультиматум или мы или он. Дария выбрала его,после этого дед уже не поддерживает.Дед всегда считал виноватым Диму. Тут ничего удивительного нет. А судья не может ничем руководствоваться кроме доказательств. Если бы такое видео существовало-о нем бы сказали или его приложили к делу.Также,я думаю,дед бы обязательно о нем упомянул в своих показаниях.К тому же,если кого-то обвиняют в убийстве всей своей семьи на полном серьезе,в пьяном угаре можно и не то сказать.

Добавлено позже:Да ладно. Я уверена,что многие так говорят у себя дома,а то и жалуются посторонним. И если супруг сошел с ума и кого-то убил,причем тут они?
При том, что если бы супруг сошёл с ума и убил всю родню - никто бы безоговорочно супруга защищать не стал бы. Минимум усомнились бы. А у Дарьи этого как я поняла не было. Ибо она действительно организовала, или ли же считала свою вину в этом преступлении , поэтому защищала К

Mangusta


  • Сообщений: 2 961
  • Благодарностей: 7 977

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 17:41

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2840 : 01.11.19 17:37 »
А судья не может ничем руководствоваться кроме доказательств.
Это в идеале. В реале же, если есть нечто, что подтверждает вину, но не может быть признано доказательством по закону, то на судью это влияет и еще как.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2841 : 01.11.19 19:30 »
Это в идеале. В реале же, если есть нечто, что подтверждает вину, но не может быть признано доказательством по закону, то на судью это влияет и еще как.
т.е. вы верите,что Дария настолько дура,что после убийства сидела где-то пьяная и публично кричала,что она спланировала убийство,а Дима все испортил?


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор | Лариса1

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 796

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2842 : 01.11.19 20:41 »
У меня было подозрение,что его оставили с трупом Елены и старшего брата Дарии. Он не знал что делать и зачем=то поджог дом.Либо  дом подожег кто-то другой,но он по своей трусости вместо того,чтобы спасать близнецов,прятался.
По близнецам ,если исходить из предполагаемого времени убийства-они должны были спать и видеть ничего не могли. Раз их нашли в комнате-значит,они оттуда даже и не выходили. Поэтому,именно Диме убивать их специально как свидетелей весьма странно.
У меня больше вопросов к мере наказания Дарии.Ее там не было. Доказательств нет.А если она действительно не в курсе была?Получить ни за что столько лет тюрьмы...
А если бы он  тут же вызвал полицию,  "скорую",  и поднял на уши весь посёлок?
Откуда убийцы могли знать, как он поведет себя?

Добавлено позже:
По факту, Колесников уже не свидетель, а убийца с пожизненным сроком ;D Если бы убили и Колесникова- то искали бы других в совершении убийства, и как знать- на кого бы вышли.. Убийцам было выгодно Колесникова оставить именно в живых.
А так все сделано умно и грамотно- убили детей, Елену, Дарью и К засадили и отсекли от наследства тоже. Да и от жизни.
Вот просто представьте, что К говорит правду. Тогда можно поразиться, как все сразу встает на свои места.
Да не то слово - я с горшка падаю!
Ладно про убийц насочинял,  но физику-то должен был хоть немного знать. Ну хоть костёр раз в жизни разводить!
« Последнее редактирование: 01.11.19 20:46 »
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Vika11 | Милашка

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 134

  • Была 23.05.20 11:05

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2843 : 01.11.19 21:39 »
Я думаю что версия Д, где он убил Елену входе ссоры и есть правда . Может Елена никогда бы не стала его оскорблять. Но если Колесников стал первым выяснять отношения, и предъявлять претензии все могло вылиться как раз в ссору с последующим убийством.
Эта версия более убедительная, убийство не было запланировано, возникло в результате ссоры, а потом у Д. снесло крышу, накинулся на свидетеля, поджег дом. Но в этом случае Дарья точно не причем.  Спланировать ссору, в ходе которой убить? Глупо. Убивать логичнее ничего не подозревающего и не способного сопротивляться человека, во сне, например.
А если бы он  тут же вызвал полицию,  "скорую",  и поднял на уши весь посёлок?
Откуда убийцы могли знать, как он поведет себя?
Если рассматривать эту версию, то убийцам в принципе уже все равно, что будет делать Д. после того, как они покинут дом. Фору они себе обеспечили, кроме него, свидетелей не осталось, а его показания ничем не подтверждены.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Лариса1

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 520

  • Была вчера в 16:56

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2844 : 01.11.19 21:50 »
А почему Вы не верите в версию Колесникова, что реально убили другие..?
Потому, что из двух его версий, от которых он позже отказывался, ни одна не нравится. Обе лживые.
1. другие, уходя, не заперли бы за собой входную дверь,
2. другим нечего было делать в доме до утра,
3. другим не за чем было именно его одежду бросать на плиту,
4. другие так дома не поджигают,
5. других или их следов никто не видел,
6. другим не зачем было его тащить в ванную, взяли бы да оставили на кухне задыхаться,
7. на нем не было следов от связывания, как прочем и не одной царапины, ни одного синяка,
8. другие бы не убили мальчика, раз уж им заказали Елену, а Колесникова не заказывали,
и т.д.
Только вы не старайтесь каждый пункт опровергать своими объяснениями. Потому что тут важна именно нелогичность их всех вместе взятых

Добавлено позже:
В их семье без ведома деда ничего не делалось, даже аборт.
Что вы привязались к этому аборту? У нее плод умер, это сейчас тактично называют замершая беременность. Но так как организм по какой-то причине не совершил выкидыш, то врачи поторопились сами его удалить. Такая чистка полости матки не является абортом, т.е. методом прерывания беременности. После умерти плода, беременность уже прервалась.
А деду сообщили о чистке, только для того чтобы он оплатить внучке пребывание в стационаре
« Последнее редактирование: 01.11.19 22:08 »


Поблагодарили за сообщение: Robin | Zaneta | Отец Федор | Beata

Zaneta


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 100

  • Была 31.07.20 01:56

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2845 : 01.11.19 22:49 »
Эта версия более убедительная, убийство не было запланировано, возникло в результате ссоры, а потом у Д. снесло крышу, накинулся на свидетеля, поджег дом. Но в этом случае Дарья точно не причем.  Спланировать ссору, в ходе которой убить? Глупо. Убивать логичнее ничего не подозревающего и не способного сопротивляться человека, во сне, например.Если рассматривать эту версию, то убийцам в принципе уже все равно, что будет делать Д. после того, как они покинуть дом. Фору они себе обеспечили, кроме него, свидетелей не осталось, а его показания ничем не подтверждены.
Тоже так хотелось думать в начале, и мыслями всячески опровергала мысль что такое возможно. Но на мысли о Дарье навели эти моменты
1. Будучи в лежачем состоянии ( как она сама заявила ) она отправила К ночевать к матери, была минимум не против . Только не надо про учебники говорить . Самолёт у К был после обеда , поездку мог на неделю отложить , билеты были куплены утром, ребёнка отец на след день должен был забрать.
2. Как можно так посорится с Еленой что бы ее убить? Скорее должна зреть почва. И Д могла К внушать какие все вокруг плохие .
Кстати , незадолго до трагедии их выселили из Квартиры в центре. Почему интересно ? Квартиру дороже сдавать ? Или хотели как то приучать Дарью к жизни по средствам , что на все надо заработать . Думаю это послужило первым толчком к произошедшему .
3. Дарья отказывалась даже рассматривать возможное участие К в произошедшем , не встала на сторону своей семьи - а ведь К даже не муж.
4. И при этом Д могла конкретно и не планировать убийство. Все что нужно было ей сделать - рассказать что предшествовало трагедии, что не такие и замечательные отношения были с мамой , и в состоянии эмоций она могла наговорит лишнего . Но это страшно, и это указывало бы и на ее вину, возможно со значительно меньшим сроком или без него . Но для всех она была бы явно виновной . И здесь была Надежда на оправдание и получение всех плюшек - а там уже вряд ли
4.


Поблагодарили за сообщение: Beata

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была 22.09.24 12:27

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2846 : 02.11.19 08:47 »
Что вы привязались к этому аборту? У нее плод умер, это сейчас тактично называют замершая беременность. Но так как организм по какой-то причине не совершил выкидыш, то врачи поторопились сами его удалить. Такая чистка полости матки не является абортом, т.е. методом прерывания беременности. После умерти плода, беременность уже прервалась.
А деду сообщили о чистке, только для того чтобы он оплатить внучке пребывание в стационаре
Если  дело обстояло как-то так, то это демонстрирует необходимость просить деньги даже на небольшое мед. вмешательство и было бы прекрасным ответом на:
Он и без официального брака давно уже имел доступ к материальными ценностям, которыми снабжали Дарью ее родственники. Если они жили вместе, считали себя семьей, и имели общий бюджет, то что изменил бы штамп в паспорте.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 834

  • Был 22.09.24 00:18

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2847 : 02.11.19 09:46 »
Потому, что из двух его версий, от которых он позже отказывался, ни одна не нравится. Обе лживые.
1. другие, уходя, не заперли бы за собой входную дверь,
2. другим нечего было делать в доме до утра,
3. другим не за чем было именно его одежду бросать на плиту,
4. другие так дома не поджигают,
5. других или их следов никто не видел,
6. другим не зачем было его тащить в ванную, взяли бы да оставили на кухне задыхаться,
7. на нем не было следов от связывания, как прочем и не одной царапины, ни одного синяка,
8. другие бы не убили мальчика, раз уж им заказали Елену, а Колесникова не заказывали,
и т.д.
Только вы не старайтесь каждый пункт опровергать своими объяснениями. Потому что тут важна именно нелогичность их всех вместе взятых
Нет уж, тут мелочей нет:
1. А если дверь захлопывалась?
2. Это не слишком логично после мокрухи, но покинуть территорию поселка незамеченными утром проще.
3-4. По-всякому поджигают. Да и пож.-техн. экспертиза на том пожарище вещь очень условная.
5. А какие их следы д.б. остаться?
5-7.  Можно подумать, что это вы его осматривали. Где медэкспертиза?
8. Что там, кого и как заказывали покрыто мраком.
Вот и получается, что судите все-таки по эмоциям и интуичите.
Занета, ну честное слово, вас послушать так скоро пустопорожнее вечное женское нытье скоро преступлением станет. Я уж не говорю о том, что фактами вы жонглируете с легкостью необыкновенной. Дед договорился о собеседовании в Крыму? - договорился. Он был в курсе, что Дима собрался на него лететь? - был. Отговаривал? - нет! Так о чем речь? Отец Дани на суде сказал, что сам бы купил учебники и собирался его забрать? - прекрасно, только это все не действия, а намерения, которые еще вилами по воде писаны. А по факту ЕП заказала учебники Диме, что подтвердила няня.


Поблагодарили за сообщение: Astrosfera | Astrosfera | Милашка

Robin


  • Сообщений: 4 209
  • Благодарностей: 13 695

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 08.09.24 23:01

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2848 : 02.11.19 10:51 »
Если  дело обстояло как-то так, то это демонстрирует необходимость просить деньги даже на небольшое мед. вмешательство и было бы прекрасным ответом на:
Вообще-то, замужество действительно кое-что бы изменило. Думаю, мать и дед перестали бы так же охотно спонсировать Дарию, как делали это, когда она была незамужней студенткой. И это естественно, обязанности содержать семью перешли бы к Дмитрию. Тем более дед был старой закалки, всего добился сам, и не зря настаивал на трудоустройстве Дмитрия. Уж его-то точно никто содержать не собирался. Для него наступила жизненная развилка: или устраиваться на работу, уезжать из Москвы, и долго и упорно трудиться, или попытаться получить все и сразу. Не хотел он работать, поэтому выбрал второе.


Поблагодарили за сообщение: Astrosfera | Алёнка | Отец Федор | Beata

Vika11


  • Сообщений: 1 513
  • Благодарностей: 974

  • Была 22.09.24 12:27

Четыре смерти и восемь версий
« Ответ #2849 : 02.11.19 11:30 »
Вообще-то, замужество действительно кое-что бы изменило.
Обсуждалась не разница  материального состояния в браке/не в браке, а убийство Дмитрием (с целью получения наследства) до вступления в брак.


Поблагодарили за сообщение: Милашка