Три сестры - стр. 945 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1715848 раз)

0 пользователей и 54 гостей просматривают эту тему.

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #28320 : 20.10.19 18:24 »
А там,где он по ряду причин не был применен
а почему не был применен? потому что убийцы  не обращались , а не обращались потому что не было нужды

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #28321 : 20.10.19 18:59 »
Надоумил убить,чтобы прекратилось воровство денег. Ну чё, логично. Кто бы это мог быть?
Можете, конечно продолжать ёрничать, только логика тут в другом. МХ мог узнать об этом и тогда бы и сестры и Дундук вообще лишились бы всего. Не просто так МХ за день до убийства  говорил Марине - "Ты даже не представляешь, что они сделали."

Добавлено позже:
А то,что папаша требовал за это в обмен- это нормально?
Вы про чистоту в доме и приготовление еды? А что тут ненормального?
« Последнее редактирование: 20.10.19 19:04 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Dolor | алчущий правды | Lika23

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Три сестры
« Ответ #28322 : 20.10.19 21:47 »
Простите, а от мамы они чему научились и что увидели? Что ради денег можно жить и с "насильником"?
А вы (мн.ч.) разве не это пропагандируете? Вы же вы постоянно делаете акцент на том, что девочки ни в чем не нуждались и все у них было по последней моде, благодаря Х. Это же вы его прямые обязанности, как отца, каждый раз преподносите, как главное достоинство и чуть ли не подвиг, за которые девочки должны были кланяться ему в ноги и смиренно сносить все его самодурство. Так в чем же вы Аурелию упрекаете, если сами проповедуете именно такой формат отношений?

ага ,царь,который не в курсе что за его спиной плетут интриги и коврик ворует его бабло?  Где это видано,чтобы коврики-служанки были такие бесстрашные.
Ну, конечно же! В вашем мире Царю и Богу никто не перечит, да? То есть вариант сопротивления, бунта, несогласия вообще не рассматривается и считается дурным тоном. Неправильно это - быть против, иметь свое мнение, противостоять унижению и насилию, да?
Вы настаиваете на том, что девочки не похожи на жертв насилия, потому что не ходили по стенке, но вы понимаете, что если ребенок ходит по стенке и не допускает даже мысли от этой стенки оторваться и сделать что-то по-своему, то это плохо? Вы понимаете, что нет в этом беспрекословном послушании тирану ничего хорошего? Что в принципе это означает похоронить себя заживо? Вы понимаете, что в этом случае вы бы никогда не узнали о насилие в этой семье, что оно так бы и продолжалось? Вам такой вариант больше нравится? Потому что в этом случае имя Царя и Бога не запятнано?
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: mrv

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #28323 : 20.10.19 22:07 »
А вы (мн.ч.) разве не это пропагандируете? Вы же вы постоянно делаете акцент на том, что девочки ни в чем не нуждались и все у них было по последней моде, благодаря Х. Это же вы его прямые обязанности, как отца, каждый раз преподносите, как главное достоинство и чуть ли не подвиг, за которые девочки должны были кланяться ему в ноги и смиренно сносить все его самодурство. Так в чем же вы Аурелию упрекаете, если сами проповедуете именно такой формат отношений?
Нет, мы не это пропагандируем и я бы могла вам(ед.ч.) в очередной раз объяснить, да вижу, что бесполезно это и смысла нет. Да, приносить мамонта в дом это мужская  обязанность, а женская заключается в другом, но для вас содержать чистоту в доме и готовить еду все равно, что кланяться в ноги . Только упрек то в другом, но вам это не понять, раз для вас норма возвращаться к насильнику и абсолютному злу за сережки и дубленки!


Поблагодарили за сообщение: Аглая

Милашка


  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 12 975

  • Была сегодня в 09:55

Три сестры
« Ответ #28324 : 20.10.19 22:13 »
Ну, конечно же! В вашем мире Царю и Богу никто не перечит, да? То есть вариант сопротивления, бунта, несогласия вообще не рассматривается и считается дурным тоном. Неправильно это - быть против, иметь свое мнение, противостоять унижению и насилию, да?
Какая взаимосвязь с воровством?Ведь хищение чужих папиных денег еще раз наглядно показывает,что никакого страха не было.И бывшая жена давно уже не живет с мужем. Мало того что сама поступает скверно,так еще детей втягивает в свои аферы.Воровство-это свое мнение?Противостояние насилию?
Удивлена реакцией защитников сестер.Тут полтемы обвиняют МХ в том что он якобы у кого-то что-то воровал,его дочери в открытую украли и какие-то им оправдания. Нет оправданий ни воровству ни убийству. Раз имели доступ к таким средствам-значит отец,несмотря ни на что,целиком и полностью им доверял.Где живут такие тираны и насильники,которые дают жертвам полный доступ к финансам?
« Последнее редактирование: 20.10.19 22:16 »


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | Lika23 | Аглая

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #28325 : 20.10.19 22:20 »
Ну, конечно же! В вашем мире Царю и Богу никто не перечит, да? То есть вариант сопротивления, бунта, несогласия вообще не рассматривается и считается дурным тоном. Неправильно это - быть против, иметь свое мнение, противостоять унижению и насилию, да?
Вы настаиваете на том, что девочки не похожи на жертв насилия, потому что не ходили по стенке, но вы понимаете, что если ребенок ходит по стенке и не допускает даже мысли от этой стенки оторваться и сделать что-то по-своему, то это плохо? Вы понимаете, что нет в этом беспрекословном послушании тирану ничего хорошего? Что в принципе это означает похоронить себя заживо? Вы понимаете, что в этом случае вы бы никогда не узнали о насилие в этой семье, что оно так бы и продолжалось? Вам такой вариант больше нравится? Потому что в этом случае имя Царя и Бога не запятнано?
А вы понимаете, что Милашка говорила о воровстве? Или вы в этом тоже ничего дурного не видите и для вас это тоже всего лишь метод противостояния насилию? О каком собственном мнении вы сейчас говорите? И где вы в этом увидели бунт , вариант сопротивления и несогласия?  :rl: Воровство-сопротивление насилию, чужого ребенка подсунуть - тоже сопротивление насилию,?Убить по сговору, вместо того, что бы уйти - тоже сопротивление насилию?. Но зато по попе за дело - о ужас ужасный! %-)


Поблагодарили за сообщение: Милашка | алчущий правды | Lika23 | Аглая

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #28326 : 20.10.19 23:58 »
Быть приличными девушками?А что тут ненормального?

Добавлено позже:
Вы про чистоту в доме и приготовление еды? А что тут ненормального?
Лукавите. Прекрасно вы поняли о каких требованиях я говорил.

Добавлено позже:
ага ,царь,который не в курсе что за его спиной плетут интриги и коврик ворует его бабло? *JOKINGLY* Где это видано,чтобы коврики-служанки были такие бесстрашные. Коврик-служанка с чего вдруг решила разорить бывшего мужа?
"Царь-дурак" , взбалмошенный тиран. Образ известный. За спинами таких и плетут интриги, поскольку легального поля для деятельности нет.

Добавлено позже:
Проблема отцов и детей существует еще с тургеневских времен - конфликт поколений.
Ну, у Тургенева сильно не про то,что мы тут разбираем. На старшего Кирсанова МХ нисколько не похож. Можно провести аналогии с другим героем классической литературы- щедринским Иудушкой Головлевым.

Добавлено позже:
Представляли их убийцы и родственники Дундуки, а так же  странные соседи, которым М. Х. не давал "вякать". Всё с их  слов.
Чем странные? Тем,что решились наконец "вякать" после смерти МХ?

Добавлено позже:
Если бы они готовили на славу, у М. Х. не было бы такой комплектации. Это результат макаронной диеты. Готовили, как свиньям. И сами так же питались. По комплекции приближались в таком юном возрасте к М. Х. Для сравнения - если Аурелия питалась мясом, которым торговала, то ей стройности не занимать.%-)
Отлить в гранит.

Добавлено позже:
а почему не был применен? потому что убийцы  не обращались , а не обращались потому что не было нужды
Не обращались, потому что не было навыка решать проблемы при помощи подачи заявлений в правоохранительные органы. Решили проблему согласно хачатуряновским традициям.

Добавлено позже:
Можете, конечно продолжать ёрничать,
Конечно,а зачем я еще сюда захожу? Это только партия МХ поражает серьезностью намерений. Например,скоро в СК будут разоблачены все агенты госдепа, вкупе с нестойкими кадрами, соблазненными вырезами на платье Аурелии Дундук.

Добавлено позже:
Не просто так МХ за день до убийства  говорил Марине - "Ты даже не представляешь, что они сделали."
Дык, фантики у мойки разбросали. . .
« Последнее редактирование: 21.10.19 00:35 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: JJAbrams | sypari | Франсуаза

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #28327 : 21.10.19 00:52 »
Решили проблему согласно хачатуряновским традициям.
ну так пусть следуют  хачатуряновским традициям и достойно отсидят сколько полагается, а то как крысы убили и как крысы пытаются избежать срока

Добавлено позже:
Дык, фантики у мойки разбросали. . .
а ничё что фантики другой день )
« Последнее редактирование: 21.10.19 00:53 »


Поблагодарили за сообщение: Dolor | алчущий правды | Милашка

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #28328 : 21.10.19 00:56 »
Чем странные? Тем,что решились наконец "вякать" после смерти МХ?
Не забывайте, что были  и такие  соседи, что "вякали" против сестёр.
« Последнее редактирование: 21.10.19 01:29 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #28329 : 21.10.19 01:10 »
ну так пусть следуют  хачатуряновским традициям и достойно отсидят сколько полагается, а то как крысы убили и как крысы пытаются избежать срока
А еще признаются в предварительном сговоре и создании преступной организации.  *SARCASTIC*

Добавлено позже:
а ничё что фантики другой день )
Вам- ничего. Рецидивистки же. . .
« Последнее редактирование: 21.10.19 01:11 »
Министерство Пространства и Времени

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #28330 : 21.10.19 01:17 »
Лукавите. Прекрасно вы поняли о каких требованиях я говорил.
О каких? Купил кроссовки и за это требовал полечить простатит?  %-)
Дык, фантики у мойки разбросали. . .
Можете, конечно продолжать ёрничать
Конечно,а зачем я еще сюда захожу?

Добавлено позже:
А еще признаются в предварительном сговоре
уже признались.

Добавлено позже:
Решили проблему согласно хачатуряновским традициям.
Можете и пример привести кого Х. убил, решив так проблему?
« Последнее редактирование: 21.10.19 01:21 »


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Милашка

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #28331 : 21.10.19 01:36 »
О каких? Купил кроссовки и за это требовал полечить простатит?  %-)
Обратная последовательность.

Добавлено позже:
уже признались.
Есть нюансы.

Добавлено позже:
Можете и пример привести кого Х. убил, решив так проблему?
А я и не говорю,что он убил. Предполагаю,но доказательств нет. Да и где их искать,и зачем? Я говорю про общий культурный уровень семьи Хачатуряна,в которой криминальное поведение это норма.
« Последнее редактирование: 21.10.19 01:41 »
Министерство Пространства и Времени

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #28332 : 21.10.19 01:47 »
Обратная последовательность
Если в обратной, то требовали сестры)))
Есть нюансы.
Какие?
А я и не говорю,что он убил. Предполагаю,но доказательств нет.
Как и нет доказательств насилия, только предположения.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #28333 : 21.10.19 01:49 »
Если в обратной, то требовали сестры)))
Ага, сами виноваты. Соблазнили папашу короткими юбками. Уж договаривайте, чего стесняться.
« Последнее редактирование: 21.10.19 01:57 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #28334 : 21.10.19 01:55 »
Ага, соблазнили папашу короткими юбками. Уж договаривайте, чего стесняться.
К отцу их  поведение никакого отношения не имеет,  у сестер  были свои компании и свои интересы. Отец просто мешал им  осуществлять в полном объеме  развратные действия.
« Последнее редактирование: 21.10.19 01:55 »

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #28335 : 21.10.19 02:31 »
Соблазнили папашу короткими юбками.
Паршин вам сказал? Он по себе судит видимо
« Последнее редактирование: 21.10.19 02:32 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Lika23


  • Сообщений: 924
  • Благодарностей: 1 502

  • Была 15.11.24 21:58

Три сестры
« Ответ #28336 : 21.10.19 02:36 »
А то,что папаша требовал за это в обмен- это нормально?
Про какие вы требования? Если вы про требование на единственном видео в уд, то с чего вы взяли, что в обмен на материальные блага требовал? Может ругался, потому что не хотел, что бы дочери свинячили? А не уважать и всем пользоваться- это другое
« Последнее редактирование: 21.10.19 02:44 »

Аглая


  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 3 069

  • Была сегодня в 10:12

Три сестры
« Ответ #28337 : 21.10.19 02:59 »
К вопросу -почему он снова не женился. Хотя ,теоретически, мог.
Вот именно. А теоретически мог таскать домой баб, мог водить домой пьяных дружков, мог устраивать такие же оргии, как его дочери, мог сам целыми днями не просыхать от пьянки и т. д.
Почему-то когда говорят"они могли уйти сами"-то вариантов, куда уйти, сразу много. Но если МХ их бы выгнал-оказывается некуда пойти? Как интересно.
Вы почему то сравняли две разные позиции - в первом случае вы оцениваете позицию со стороны детей, а во втором случае - со стороны родителя. Как можно сравнивать? Когда ребенок сам принимает решение, он за него сам и отвечает, а когда ему это решение навязывает родитель, то родитель и должен взять на себя ответственность за последствия своего решения. Если родитель видит, что ребенок не выживет самостоятельно , то какой родитель сможет толкнуть свое чадо на погибель? Отселил бы МХ своих бездельниц от себя и что бы изменилось? Ему также пришлось бы их содержать, только уже с более крупными тратами, а они вообще пустились бы во все тяжкие и глядишь, через год-другой принесли бы ему в подоле по ребеночку- папа содержи теперь внучат. Так что ли?
И взрослым разрешено далеко не все. Например,некоторые их действия ограничивает уголовный кодекс.
Да? Ну так  приведите статью из УК, из которой следует уголовная ответственность за нервные срывы и , как следствие, матерная ругань на своих домочадцев.
Епрст, 21 век, а вы как будто застряли в прошлом. Уже давным давно конфликт "отцов и детей" разобран и разложен по полкам. Уже давным давно объяснили - откуда что берется и что с этим делать. Написано куча статей на эту тему! Есть люди, которые профессионально занимаются этими вопросами: педагоги, психологи, психиатры... Вы хоть что-нибудь из этого читали вообще?
Я, вообще то, не обязана перед вами отчитываться  -что я читала и читаю, оставьте, наконец, свой менторский тон и не считайте себя святее папы римского. И вообще, статьи статьями, а жизнь свои правила вносит.
Если да, то покажите мне статью, где поведение Х. описывалось бы, как допустимое? Найдите мне строчку, где черным по белому было бы сказано, что можно унижать своих детей и применять к ним насилие? Может быть где-то такое обращение приводится в пример, как обращение просто строгого отца? Где вообще указано, что это имеет отношение к воспитанию ребенка?
А вы мне покажите статью, где черным по белому написано, что за неправильное поведение родителя любой ребенок имеет право его убить? При чем тут воспитание , когда совершено жестокое убийство? Воспитание детей обсуждают на родительских  и других тематических форумах, а вы в своем стремлении непременно оправдать убийц не хотите даже представить, что творили эти, с виду забитые, овечки с отцом - 36 ножевых, сколько то молотком, спящего спящего человека долбасили, и уже убегающего добили.
Вы бы хотели себе такой участи? А причину, при желании , всегда можно найти - грубо сказала, не так посмотрела, не то сделала.
Не зарекайтесь. Мне , например, больше бы понравилось, чтоб меня обматерили, чем ножом бы потыкали насмерть.
А, ну, то есть взрослому можно быть необразованным, грязным, лживым, нигде не работающим, требовать от своего ребенка прилежания, чистоты, правдивости, трудолюбия, в случае не соблюдения этих требований, жестоко его наказывать...  Это что за модель семьи у вас такая?
А у вас что за модель семьи такая, когда за грубые слова отца можно взять и убить? По вашему получается, что любой ребенок может убить своего родителя ,потому что тот не имеет высшего образования, не умеет культурно разговаривать, не трудоустроен официально?
По поводу лжи и грязности - приведите пример, что МХ не мылся и что врал своим дочерям и о чем врал. Вот Аурелия врала , при чем по крупному - это уже доказано и она сама призналась. Может я что-то пропустила и МХ имел семью на стороне?
« Последнее редактирование: 21.10.19 03:03 »


Поблагодарили за сообщение: нуца | алчущий правды | Милашка | Счастливая | Lika23 | p314 | Dolor

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #28338 : 21.10.19 03:28 »
ну прямо узники Собибора  *ROFL* Не вижу узников, может пруфы скините
А вы знаете, люди которые жили рядом с Собибором тоже не видели "ничего такого". Ну только что на неприятный запах иногда жаловались


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | mrv

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #28339 : 21.10.19 05:10 »
А вы знаете, люди которые жили рядом с Собибором тоже не видели "ничего такого".
а люди , которые жили рядом с Хачатуряном, знали о насилии  *ROFL* и видимо по запаху определили  *JOKINGLY* *JOKINGLY*

Добавлено позже:
люди которые жили рядом с Собибором тоже не видели "ничего такого".
а люди живущие рядом с Собибором видели самих узников , гуляющих по ночам ,видели как  к ним в концлагерь друзья приходили? Может хватит избалованных девиц сравнивать с узниками. Цинизм.
« Последнее редактирование: 21.10.19 05:32 »


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Милашка | Счастливая | Lika23

Милашка


  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 12 975

  • Была сегодня в 09:55

Три сестры
« Ответ #28340 : 21.10.19 07:37 »
а люди живущие рядом с Собибором видели самих узников , гуляющих по ночам ,видели как  к ним в концлагерь друзья приходили? Может хватит избалованных девиц сравнивать с узниками. Цинизм.
согласна,просто,свои амбции выше здравого смысла и тяжело признать,что был на стороне далеко не ангелов.
Уже давно всем понятно,что никто там никого сексуально не насиловал,девки ничего не хотели кроме развлекалок-ни учиться,ни работать,ни готовить,ни убираться,и на отца чихать хотели. однако,как только речь заходила о лечении простатита,ангелина послушно подходила и начинала сосать что ли?Ну не бред ли.)
« Последнее редактирование: 21.10.19 07:37 »


Поблагодарили за сообщение: Счастливая

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #28341 : 21.10.19 08:42 »
Цинизм.
цинизм - это оправдание всего того беспредела, который творил МХ


Поблагодарили за сообщение: nataddd | Франсуаза | Дмитрий Карягин | mrv

Lika23


  • Сообщений: 924
  • Благодарностей: 1 502

  • Была 15.11.24 21:58

Три сестры
« Ответ #28342 : 21.10.19 09:04 »
цинизм - это оправдание всего того беспредела, который творил МХ
Цинизм - оправдание жестокого убийства спящего группой лиц по предварительному сговору, лиц, которые пытались инсценировать самооборону, солгав и обвинив убитого в нападении, и, для правдоподобности, нанесли себе порезы
« Последнее редактирование: 21.10.19 09:28 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | алчущий правды | Счастливая

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Три сестры
« Ответ #28343 : 21.10.19 10:44 »
Нет, мы не это пропагандируем и я бы могла вам(ед.ч.) в очередной раз объяснить, да вижу, что бесполезно это и смысла нет. Да, приносить мамонта в дом это мужская  обязанность, а женская заключается в другом, но для вас содержать чистоту в доме и готовить еду все равно, что кланяться в ноги . Только упрек то в другом, но вам это не понять, раз для вас норма возвращаться к насильнику и абсолютному злу за сережки и дубленки!
Каждый сам для себя решает какая у него обязанность. И не вижу разницы между сережками и тряпкой. По-вашему, вернуться за сережки к тирану - это неправильно, а готовить ему еду и убираться это правильно? Не объясняйте, вас никто не заставляет.

Какая взаимосвязь с воровством?Ведь хищение чужих папиных денег еще раз наглядно показывает,что никакого страха не было.И бывшая жена давно уже не живет с мужем. Мало того что сама поступает скверно,так еще детей втягивает в свои аферы.Воровство-это свое мнение?Противостояние насилию?
Удивлена реакцией защитников сестер.Тут полтемы обвиняют МХ в том что он якобы у кого-то что-то воровал,его дочери в открытую украли и какие-то им оправдания. Нет оправданий ни воровству ни убийству. Раз имели доступ к таким средствам-значит отец,несмотря ни на что,целиком и полностью им доверял.Где живут такие тираны и насильники,которые дают жертвам полный доступ к финансам?
Взаимосвязь такая, что вы вообще исключаете все признаки жизни в поведении жертвы. Для вас жертва может быть только безмолвна и безропотна, а еще лучше мертва. Вот тогда точно жертва. Вы и говорите все время "ну, не убил же!". Если девочки и взяли деньги у Х., то считайте, что это компенсация за моральный и физический вред.

 
Я, вообще то, не обязана перед вами отчитываться  -что я читала и читаю, оставьте, наконец, свой менторский тон и не считайте себя святее папы римского. И вообще, статьи статьями, а жизнь свои правила вносит.
Не оставлю. Будем брать за правило обращение с детьми, как это делал Х.?
 
А вы мне покажите статью, где черным по белому написано, что за неправильное поведение родителя любой ребенок имеет право его убить? При чем тут воспитание , когда совершено жестокое убийство? Воспитание детей обсуждают на родительских  и других тематических форумах, а вы в своем стремлении непременно оправдать убийц не хотите даже представить, что творили эти, с виду забитые, овечки с отцом - 36 ножевых, сколько то молотком, спящего спящего человека долбасили, и уже убегающего добили.
Вы бы хотели себе такой участи? А причину, при желании , всегда можно найти - грубо сказала, не так посмотрела, не то сделала.
Не зарекайтесь. Мне , например, больше бы понравилось, чтоб меня обматерили, чем ножом бы потыкали насмерть.
Так это вы говорите, что Х. воспитывал, а я говорю, что он совершал преступления в отношении своих детей. Его поведение к воспитанию вообще никакого отношения не имеет, поэтому мы его здесь и обсуждаем. А право ребенка на защиту своей жизни и здоровья черным по белому прописано в декларации прав ребенка - "Ребёнок должен быть защищен от всех форм небрежного отношения, жестокости и эксплуатации.", и если государство с этим не справляется, то ребенку ничего не остается, как защищать себя самому.

А у вас что за модель семьи такая, когда за грубые слова отца можно взять и убить? По вашему получается, что любой ребенок может убить своего родителя ,потому что тот не имеет высшего образования, не умеет культурно разговаривать, не трудоустроен официально?
По поводу лжи и грязности - приведите пример, что МХ не мылся и что врал своим дочерям и о чем врал. Вот Аурелия врала , при чем по крупному - это уже доказано и она сама призналась. Может я что-то пропустила и МХ имел семью на стороне?
Х. убили не за это и вы это прекрасно понимаете.

Может Х. и мылся, но информации о том, что ему нравилось убираться в квартире и готовить, я не встречала. То есть он это все любил (по словам Арсена), но делать это должен был кто-то другой. Лживым был до мозга костей. Молится и тут же применяет насилие к своим детям. "Истинно верующий".
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер

Милашка


  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 12 975

  • Была сегодня в 09:55

Три сестры
« Ответ #28344 : 21.10.19 11:26 »
Взаимосвязь такая, что вы вообще исключаете все признаки жизни в поведении жертвы. Для вас жертва может быть только безмолвна и безропотна, а еще лучше мертва. Вот тогда точно жертва. Вы и говорите все время "ну, не убил же!". Если девочки и взяли деньги у Х., то считайте, что это компенсация за моральный и физический вред.
По вашим признакам жертвой выходит все же МХ.)мертв,а его неуравновешенный характер-считайте компенсация за материальное обеспечение  дочерей и моральный вред от них.


Поблагодарили за сообщение: Счастливая

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #28345 : 21.10.19 13:03 »
цинизм - это оправдание всего того беспредела, который творил МХ
М.Х. по отношению к дочерям ничего противозаконного не творил. Он их  холил, лелеял и баловал.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #28346 : 21.10.19 13:09 »
Ага, сами виноваты. Соблазнили папашу короткими юбками. Уж договаривайте, чего стесняться.
Так это вы должны договаривать и стесняться или не стесняться, ведь ваши рассуждения привели к тому, что после насилия были требования материальных благ. По моей версии сексуального насилия вообще не было. И уж тем более такие идиотские версии, как соблазнили папашу короткими юбками я никогда не выдвигала.
По-вашему, вернуться за сережки к тирану - это неправильно, а готовить ему еду и убираться это правильно?
По моему вообще жить с тираном не правильно, не говоря уже о том, что вернуться и жить с ним за сережки. Но, как вы сказали:
Каждый сам для себя решает
Тогда какие претензии, раз сами так решили.
Если девочки и взяли деньги у Х., то считайте, что это компенсация за моральный и физический вред.
Во первых, не взяли, а своровали, разницы совсем не улавливаете? Ну а во вторых, что  мы тут удивляемся, когда сами защитники сестер  пропагандируют товарно-денежные отношения. Унижай, оскорбляй, насилуй, только не забудь взамен материальные блага. Тихий ужас то, что вы пишите.
Может Х. и мылся, но информации о том, что ему нравилось убираться в квартире и готовить, я не встречала. То есть он это все любил (по словам Арсена), но делать это должен был кто-то другой.
Х. делал мужскую работу, вы это понять можете или нет? Диван он собирал новый, а не сестры. Кто то любит мебель раз в неделю переставлять, но делают это мужскими руками, хоть и нравится это женщине, а не мужчине. Уясните, наконец такую простую житейскую вещь. Ведь по вашим словам каждый сам выбирает, он и выбрал мужские обязанности, а не женские.
Лживым был до мозга костей.
Ну если и был лживым, то не на столько, как Дундук.
цинизм - это оправдание всего того беспредела, который творил МХ
Цинизм - это обвинять во всех смертных грехах бездоказательно человека которого убили, Цинизм - это оправдывать жестокое убийство по предварительному сговору группой лиц и списывать это на самооборону и аффект, Цинизм - это когда откровенное вранье и  ложь Дундук называют человек ошибся, Цинизм - это когда конкретное воровство списывают на компенсацию морального ущерба, Цинизм - это защищать мать-кукушку, которая бросила своих детей на отца и еще имела с него деньги, а потом оболгала на всю страну и назвала абсолютным злом, Цинизм- это оценить видео, где отец отчитывает своих дочерей и хлопает по попе, как сексуальное насилие и истязание, и сверх Цинизм сравнивать трех откормленных, свободных девиц с узниками Собибора. Имейте уважение хотя бы к этим людям и их памяти и не дай Бог никому пережить то, что пережили они.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Милашка | p314 | Lika23 | нуца

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Три сестры
« Ответ #28347 : 21.10.19 15:02 »
цинизм - это оправдание всего того беспредела, который творил МХ
то-то я не припомню что бы кто-то оправдывал инцест. Некоторые говорят что это не доказано. А некоторые говорят что это не оправдывает убийство.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Счастливая | Dolor | Lika23

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Три сестры
« Ответ #28348 : 21.10.19 19:11 »
По моему вообще жить с тираном не правильно, не говоря уже о том, что вернуться и жить с ним за сережки.
Как же по-вашему неправильно, если вы отчитываете девочек за то, что они не убирали и не готовили "хамоватому кавказцу с пузом, который орет матом на своих детей" (именно так вы описали Х. в одном из своих постов)? Получается, что жить с таким и обслуживать его для вас правильно. Или это, по-вашему, не тиран?

Тогда какие претензии, раз сами так решили.
Так это у вас к Аурелии претензии, а не у меня.

Во первых, не взяли, а своровали, разницы совсем не улавливаете? Ну а во вторых, что  мы тут удивляемся, когда сами защитники сестер  пропагандируют товарно-денежные отношения. Унижай, оскорбляй, насилуй, только не забудь взамен материальные блага. Тихий ужас то, что вы пишите.
Это вообще-то мировая практика - выплачивать жертвам насилия компенсации. Никто не говорит, что это компенсирует весь пережитый ужас, но это справедливо, на мой взгляд.
Оффтоп (текст не по теме)
Кстати, если будет время и желание посмотрите сериал "Невероятное". Там как раз затрагивается тема насилия. Предвзятость и халатность полиции, лицемерие и равнодушие взрослых привели к тому, что жизнь совсем юной девушки была полностью разрушена. Ей не поверили, но через 3 года оказалось, что она была права. Она подала в суд и власти города выплатили ей за причиненный ущерб.


Вам уже писали здесь про качели абьюзера. Именно этим Х. и занимался. Сначала унижал, бил, насиловал, а потом становился добрым и щедрым... Это чистой воды манипуляция, игра на эмоциональной привязанности жертвы, которая каждый раз думает, что кошмар закончился. Только вот длится это недолго, потому что с каждым обидным словом, с каждым ударом эмоциональная привязанность становится все тоньше, и когда она окончательно рвется, может произойти все, что угодно. Вы этого не знали?

И у вас интересно получается... Х. можно было делать все, любой его мерзости вы находите оправдание, а девочки, которые почти 20 лет выносили эти мерзости, должны были быть чистыми, светлыми, трудолюбивыми, честными... и уйти они должны были с гордо поднятой головой, босиком, в мороз, в никуда, великодушно простив своего мучителя.

Х. делал мужскую работу, вы это понять можете или нет? Диван он собирал новый, а не сестры. Кто то любит мебель раз в неделю переставлять, но делают это мужскими руками, хоть и нравится это женщине, а не мужчине. Уясните, наконец такую простую житейскую вещь. Ведь по вашим словам каждый сам выбирает, он и выбрал мужские обязанности, а не женские.
Вот и пусть бы выполнял мужскую работу - собирал диваны, приносил мамонта в дом, что там еще он умел делать... а детей не трогал.
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #28349 : 21.10.19 21:09 »
то-то я не припомню что бы кто-то оправдывал инцест. Некоторые говорят что это не доказано. А некоторые говорят что это не оправдывает убийство.
А можно не говорить,а просто назвать убедительный мотив убийства. Итак, сексуального насилия не было. Тогда что?
Министерство Пространства и Времени