Три сестры

[алчущий правды]

Это он их сделал убийцами. Детям психопата практически невозможно вырасти нормальными

Да? Лично знаю детей алкашей, постоянно валявшихся под забором, которые выросли прекрасными людьми. И заметьте, там никакие бабушки и тёти не принимали участие в воспитании. Сейчас они свою мамочку бывшую алкоголичку носят на руках. Как впрочем и в детстве это делали.

[Дмитрий Карягин]

В общем, аргументация адепток и адепта МХ дошла до уровня гоголевской Коробочки.

[TanyaKu]

Да? Лично знаю детей алкашей, постоянно валявшихся под забором, которые выросли прекрасными людьми. И заметьте, там никакие бабушки и тёти не принимали участие в воспитании. Сейчас они свою мамочку бывшую алкоголичку носят на руках. Как впрочем и в детстве это делали.

Я тоже не раз замечала, что дети алкоголичек часто болезненно привязаны к своим матерям, которым они не особо нужны. Чем меньше внимания, тем оно более ценно. Но эта  зависимость от человека, который был к тебе жесток, для меня ненормальна

[Dolor]

А куда вы дели рэкет

Крышевание магазинов вообще-то именно этим словом и называется. По-русски вымогательство.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8D%D0%BA%D0%B5%D1%82

Коллеги, я стесняюсь спросить: вы всерьез считаете, что пожилой армянин с букетом заболеваний, в одиночку и с очень скромным набором оружия (охотничье ружье, травматический пистолет, пневматические пукалки) мог кого-то крышевать? Крышевать - это защищать, а от кого он мог их защитить? От физического нападения? Он был такой офигенный боевик, а на бизнес у нас сейчас часто физически нападают?
Защита нужна бизнесу от претензий (наездов) силовиков и контролирующих органов, а также рейдерских захватов, которые тоже осуществляются "законными" методами (через бумаги и решения судов). "Крышей" от такого рода воздействий являются сами силовики, и не им (зачем им делится платой за крышу?), ни их их подзащитным (зачем платить лишнее еще и левому челу?) такой Хачатурян вовсе не нужен.

Добавлено позже:

"Медицинская экспертиза пришла к выводу, что отец сестер Хачатурян Михаил подвергал своих дочерей сексуальному насилию и испытывал сексуальное влечение к несовершеннолетним. Об этом со ссылкой на результаты исследования сообщает Telegram-канал Mash.

К кому именно Хачатурян испытывал влечение, не уточняется, но упоминается, что это происходило минимум полгода. Согласно заключению, которое дала сексолог Национального медицинского исследовательского центра психиатрии и наркомании имени Сербского, у отца сестер выявили «гиперролевой синдром» — мужчина презирал женщин и демонстративно доминировал в отношениях с ними, в частности, оскорблял, унижал, угрожал, применял насилие, в том числе с использованием оружия. При этом комиссия заключила, что Михаил не страдал каким-либо хроническим психическим расстройством или слабоумием.

А. знаменитая посмертная экспа по словам самих убийц. Ждали, ждали-с. Или они вызывали медиума, и МСХ им сам рассказал, к кому его влекло как считаете?

[Дмитрий Карягин]

Коллеги, я стесняюсь спросить: вы всерьез считаете, что пожилой армянин с букетом заболеваний, в одиночку и с очень скромным набором оружия (охотничье ружье, травматический пистолет, пневматические пукалки) мог кого-то крышевать? Крышевать - это защищать, а от кого он мог их защитить? От физического нападения? Он был такой офигенный боевик, а на бизнес у нас сейчас часто физически нападают?

А кто говорит "в одиночку" ?

[Dolor]

А кто говорит "в одиночку" ?

Ну, а где остальные члены его бригады? Второе, это не отменяет того факта, что физическая защита бизнеса сейчас мало кому нужна, а если нужна, то проще заплатить тому же ЧОПу. "Крышуют" совсем от другого.

[Дмитрий Карягин]

Ну, а где остальные члены его бригады?

Странный вопрос. Не находите?

[Dolor]

Странный вопрос. Не находите?

Нет. Их никто никогда не видел и на фото они не попадались. Разве что Сырбу. Думаете, они вместе в 2017 г. крышевали какой-нибудь ТЦ?

[Дмитрий Карягин]

Их никто никогда не видел и на фото они не попадались.

А кто их должен был увидеть? И на каких фото Вы или я должны были их засечь?
У нас тема вообще-то немного не про то. Существование же данной шайки-лейки имеет значение лишь для характеристики личности МХ.

Добавлено позже:

Думаете, они вместе в 2017 г. крышевали какой-нибудь ТЦ?

Думаю,в 2017 проедали накрышеванное в девяностые и нулевые.

[Франсуаза]

Коллеги, я стесняюсь спросить: вы всерьез считаете, что пожилой армянин с букетом заболеваний, в одиночку и с очень скромным набором оружия (охотничье ружье, травматический пистолет, пневматические пукалки) мог кого-то крышевать? Крышевать - это защищать, а от кого он мог их защитить? От физического нападения? Он был такой офигенный боевик, а на бизнес у нас сейчас часто физически нападают?
Защита нужна бизнесу от претензий (наездов) силовиков и контролирующих органов, а также рейдерских захватов, которые тоже осуществляются "законными" методами (через бумаги и решения судов). "Крышей" от такого рода воздействий являются сами силовики, и не им (зачем им делится платой за крышу?), ни их их подзащитным (зачем платить лишнее еще и левому челу?) такой Хачатурян вовсе не нужен.

В 90-ые Х. еще не был пожилым армянином с букетом заболеваний. И крышевать - это вымогать. Я думаю, что Х,. приехав в Москву, присосался к одной из криминальных группировок и первое время был на побегушках, а затем, доказав свою преданность '"братьям по разуму", был допущен к общаку, из которого и грел зоны.

А. знаменитая посмертная экспа по словам самих убийц. Ждали, ждали-с. Или они вызывали медиума, и МСХ им сам рассказал, к кому его влекло как считаете?

Считаю, что в институте им. Сербского работают люди поумнее вас.

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личность. нарушение п.2.1 Правил форума

[Dolor]

Думаю,в 2017 проедали накрышеванное в девяностые и нулевые.

То, что МХ имел отношение к подобной деятельности в 90-е и, возможно, начале, 2000-х - очень может быть (а, скорее всего, и было). Но в настоящее время он явно ничем этаким заниматься не мог.

Добавлено позже:

В 90-ые Х. еще не был пожилым армянином с букетом заболеваний. И крышевать - это вымогать. Я думаю, что Х,. приехав в Москву, присосался к одной из криминальных группировок и первое время был на побегушках, а затем, доказав свою преданность '"братьям по разуму", был допущен к общаку, из которого и грел зоны.

В 90-е он мог крышевать, я уже сказал.

Считаю, что в институте им. Сербского работают люди поумнее вас.

В институте им. Сербского работают люди, которые не заморачиваются и делают экспертизы по представленным материалам, не заботясь о том, чтоб сомневаться в них. Посмертная экспертиза делается так же по "накатанной". У них на очереди еще десятки заключений.
Вы не думаете, почему Клейменова не заинтересовали 2,7 промилле в крови 6-летнего пацана?
Что за материалы есть по сексуальному насилию. нам уже озвучили 

[Lika23]

 

Потому что это не входило в планы Х

Думаю в планы МХ не входили и тусовки в его доме - только кто его спрашивал? "Уйти или грохнуть"

Об этом со ссылкой на результаты исследования сообщает Telegram-канал Mash.

Не понимаю, по показаниям из уд  сексолог поставил диагноз посмертно и теперь это доказательство их показаний?

[Alina]

Коллеги, я стесняюсь спросить: вы всерьез считаете, что пожилой армянин с букетом заболеваний, в одиночку и с очень скромным набором оружия (охотничье ружье, травматический пистолет, пневматические пукалки) мог кого-то крышевать? Крышевать - это защищать, а от кого он мог их защитить? От физического нападения? Он был такой офигенный боевик, а на бизнес у нас сейчас часто физически нападают?

Тимур Михайлович, вообще-то это сведения из девяностых, именно тогда полный сил молодой армянин-беженец из Азербайджана, ездивший на дорогих машинах, чем вызывал зависть своих соплеменников, таких же беженцев, сумевший для обездоленного за относительно короткий срок скопить на квартиру в Москве, а они всегда были там недешевые по сравнению с остальной частью России, по словам его тети крышивал магазины. Вы не верите родственникам МХ? Это не мы, это они нам поведали.

[Dolor]

Тимур Михайлович, вообще-то это сведения из девяностых, именно тогда полный сил молодой армянин-беженец из Азербайджана, ездивший на дорогих машинах, чем вызывал зависть своих соплеменников, таких же беженцев, сумевший для обездоленного за относительно короткий срок скопить на квартиру в Москве, а они всегда были там недешевые по сравнению с остальной частью России, по словам его тети крышивал магазины. Вы не верите родственникам МХ? Это не мы, это они нам поведали.

Коллега, я вроде уже раза 3 написал, что про 90-е я охотно верю. Незачем плодить сущности.
Если это речь про 90-е - то да, крышевал, если так сказали его родные. Какие вопросы?

[Alina]

Коллега, я вроде уже раза 3 написал, что про 90-е я охотно верю. Незачем плодить сущности.
Если это речь про 90-е - то да, крышевал, если так сказали его родные. Какие вопросы?

Так все оттуда и есть, связи, знакомства. Не секрет, что криминал и органы в то время, мягко говоря, тесно сотрудничали. Вот был, например, мелкий чин в 90-е, откатывал ему МХ, а теперь уже за выслугой лет он самый имеет должность повыше. Ну и интересы в иных сферах. Помогает МХ решать проблемы. Именно так теперь родственники называют вид деятельности МХ в последние годы.

[Дмитрий Карягин]

Вот был, например, мелкий чин в 90-е, откатывал ему МХ, а теперь уже за выслугой лет он самый имеет должность повыше.

Может даже, в духовном сане.

[алчущий правды]

Считаю, что в институте им. Сербского работают люди поумнее вас.

Да прям уж, там  явно все должности куплены. При капитализме всегда так. Нет ничего справедливого и честного в государстве.

[Dolor]

Так все оттуда и есть, связи, знакомства. Не секрет, что криминал и органы в то время, мягко говоря, тесно сотрудничали. Вот был, например, мелкий чин в 90-е, откатывал ему МХ, а теперь уже за выслугой лет он самый имеет должность повыше. Ну и интересы в иных сферах. Помогает МХ решать проблемы. Именно так теперь родственники называют вид деятельности МХ в последние годы.

Вы как-то странно представляете себе сотрудничество криминала и органов. Сотрудничество есть, пока есть PROFIT. Нет профита - нет сотрудничества, и никакой генерал/полковник/другой туз не будет покрывать тебя только потому, что будучи юным ментом-топтуном он когда-то принимал от тебя мзду. Точнее, может помочь (а может и не помочь, а сказать, что не знает тебя) по мелочи (по старому знакомству), но не более того. Нет смысла: на должностях повыше и возможности савсеем другие, и рисковать ими никто не будет. Дело Шакро научило.
А низовое руководство райотдела уже за это время сто раз сменилось и вышло на пенсию.

[алчущий правды]

"Крышуют" совсем от другого.

Говорите уж прямо. Крышует полиция. И начало положено давно. М.Х . как видим вовсю пользовался.

[Alina]

Вы как-то странно представляете себе сотрудничество криминала и органов. Сотрудничество есть, пока есть PROFIT.

А проблемы решались разве безвозмездно? О такой благотворительности родственники не говорили. Зато говорили, что именно решение чужих проблем приносило МХ доход. МХ не обладал реальной властью и инструментами для решения проблемы, ведь он не чиновник, не силовик. То есть он мог быть только посредником между реальными решальщиками и заказчиками, получая свои комиссионные. Так получается в переводе с эзопова языка родственников МХ на общепонятный.

[Dolor]

Говорите уж прямо. Крышует полиция. И начало положено давно. М.Х . как видим вовсю пользовался.

Крышуют силовики. МВД. Прокуратура. ФСБ. Даже СК, хотя им немного труднее в этом плане.

Добавлено позже:

А проблемы решались разве безвозмездно? О такой благотворительности родственники не говорили. А оворили, что именно решение чужих проблем приносило МХ доход. МХ не обладал реальной властью и инструментами для решения проблемы, ведь он не чиновник. Получается, что он был посредником между реальными решальщиками и заказчиками.

Это возможно. Но такие посредники должны решать проблемы, а не создавать их. Это тоже вполне понятно. Иначе его заменят.

[JJAbrams]

Любить детей - убийц,  детей - преступников, лишающих людей жизни?

Они не были преступниками и убийцами, пока он был жив, каков пердимонокль,а? Так что это не могло помешать ему любить своих детей. И что вообще за прикол, любят дети своих родителей-алкоголиков, несмотря ни на что-"ой ну правильно ,этожмама/этожпапа, такая судьба послала." Не любит отец своих дочерей-ну и фигли, они же бесполезные,что вообще с ними возиться, пусть в закат валят проститутствовать. Очаровательно

Добавлено позже:

Но такие посредники должны решать проблемы, а не создавать их. Это тоже вполне понятно. Иначе его заменят.

Ну значит МХ решал больше, чем создавал. Многолетний тяжелый труд и опыт же...

[алчущий правды]

Не любит отец своих дочерей-ну и фигли, они же бесполезные,что вообще с ними возиться, пусть в закат валят проститутствовать. Очаровательно

Прям щас. Не любил своих детей М. Х. Скажете тоже. Он их любил больше, чем какой другой отец. Аж машину  собрался дарить несмотря на все дочерние пакости.Носился с ними, как с писаными торбами.

[Alina]

Это возможно. Но такие посредники должны решать проблемы, а не создавать их. Это тоже вполне понятно. Иначе его заменят.

С маленькими людьми такая схема работает так: шел человек, его остановили, подкинули наркотики, привезли в отдел, тут к нему приходит человек, представляющийся адвокатом по назначению, и предлагает решить вопрос полюбовно. Человек соглашается, "адвокат" забирает полюбовное решение, выраженное в дензнаках, и все довольны. Рассказала реальный случай.
С большими людьми схема похожая, только у больших людей и проблемы побольше, а также их создание и решение исходит от людей на более высоком уровне.
Вот другой пример. У бизнесмена средней руки есть отпрыск шалопай, который где-то накосячил. Заботливый отец начинает искать выходы на какое-то влиятельное лицо, способное повлиять на следствие или решение вопроса с его сыном. Тут ему подсказывают, что есть вот такой МХ, имеет связи.
Посредник только на первый взгляд не замешан, он просто имеет выход на этих людей. А по сути является частью коррупционной схемы, что закрепленно и в законе: ст. 291.1 УК РФ.

[Aylata]

Крышуют силовики. МВД. Прокуратура. ФСБ. Даже СК, хотя им немного труднее в этом плане.

Те, кто сейчас закатывает глаза, слыша " крышевал магазины", очень плохо себе представляет, что происходило в то время, и как вообще строился бизнес  в 90-х. Не Хачатурян виноват в том, что происходило в России в то время.  Бизнес без охраны ( прикрытия) не мог существовать в 90-е. Просто у  одних " крыша" была бандитская, у других - защита органов. А уж крыши сами между собой "договаривались". Нет ни одного доказательства связей Хачатуряна с бандитами. Нет никаких доказательств его якобы преступной деятельности. У правоохранительных органов не было и нет никаких претензий к МХ. Зато известно, что у него большие связи в орнанах. Из этого можно сделать вывод, что в 90-е он как раз помогал защищать бизнесменов от бандитов. Да, решал вопросы. Время такое было. У меня есть друг, в конце 80-х, во времена СССР, был старшим следователем по особо важным поручениям.
 В 90 -е занимался защитой ( если хотите, крышеванием) бизнесменов, за что они ему были и сейчас благодарны.  И сейчас не последний человек. Кстати, порядочнейший и честнейший. И никого не обидел, не убил и не ограбил, на стороне бандитов никогда не был.
Детский сад тут развели, ей Богу.

[алчущий правды]

Это возможно. Но такие посредники должны решать проблемы, а не создавать их. Это тоже вполне понятно. Иначе его заменят.

Незаменимых людей не бывает. Силовики, как Вы выразились, и друг друга сдают, только шум стоит.

[Alina]

Из этого можно сделатт вывод, что в 90-е он как раз помогал защищать бизнесменов от бандитов. Да, решал вопросы. Время такое было.

Робин Гуд.

У меня есть друг, в конце 80-х, во времена СССР, был старшим следователем по особо важным плручениям
 В 90 -е занимался защитой ( если хотите, крышеванием) бизнесменов, за что они ему были и сейчас благодарны.  И сейчас не последний человек. Кстати, порядочнейший и честнейший. И никого не обидел, не убил и не ограбил, на стороне бандитов никогда не был.

Видите, Aylata, вообще-то защита добропорядочных граждан от бандитов это и есть прямые должностные обязанности работников правоохранительных органов. И благодарность им выражается в заработной плате, которую они получают за свой доблестный труд. Все остальное от лукавого.

[Aylata]

Робин Гуд.

почему Робин Гуд? Люди платили за свою безопасность и безопасность своего бизнеса. Помощь "крыши" была не безвозмездной. А как иначе тогда можно было жить и заниматься бизнесом в России? Все имели крышу и все платили. Либо органам, либо бандитам. И я платила, потому сейчас жива, здорова и  пишу на форуме, знаю тех, кто думал, что обойдётся без поддержки, давно уже не на этом свете.  Правила игры установил не Хачатурян.
 

[Dolor]

С маленькими людьми такая схема работает так: шел человек, его остановили, подкинули наркотики, привезли в отдел, тут к нему приходит человек, представляющийся адвокатом по назначению, и предлагает решить вопрос полюбовно. Человек соглашается, "адвокат" забирает полюбовное решение, выраженное в дензнаках, и все довольны. Рассказала реальный случай.

Пардон, а каким манером тут Хачатурян? Он должен был играть адвоката? С его-то манерами и видом? Ну пардоньте. Из него адвокат как из меня монгольский космонавт. "Адвокаты" такие - как раз реальные адвокаты, только прикормленные у местных ментов на коротком поводке.

Вот другой пример. У бизнесмена средней руки есть отпрыск шалопай, который где-то накосячил. Заботливый отец начинает искать выходы на какое-то влиятельное лицо, способное повлиять на следствие или решение вопроса с его сыном. Тут ему подсказывают, что есть вот такой МХ, имеет связи.

Такое возможно, но я не об этом: никто не станет покрывать решалу, если он начнет беспределить.
Кстати, решалы связаны не только с криминальной деятельностью:
Ковров ещё раз пробежался по возможным вариантам цивилизованного давления на жадных контрагентов, все их последовательно отбраковал (варианты, а не контрагентов — увы, эти вельможные негодяи в системе координат грядущей сделки были незыблемыми величинами) и, окончательно определившись, позвонил решале: — Скажи, что мы согласны на их условия.

Посредник только на первый взгляд не замешан, он просто имеет выход на этих людей. А по сути является частью коррупционной схемы, что закрепленно и в законе: ст. 291.1 УК РФ.

Это если он непосредственно передает взятку либо участвует в ее передаче.

[алчущий правды]

Правила игры установил не Хачатурян.

Точно. Их установили дяди в малиновых пиджаках.