Три сестры

[Счастливая]

Вот именно. И зачем тогда сестры решились на такое страшное преступление? Чтобы у них случилось птср? Чтобы нажить себе врагов в лице родственников Х. и прочих "серьезных людей", с которыми Х. имел связи? Чтобы сесть на скамью подсудимых? Зачем, скажите мне, трем (сразу!) совсем юным девушкам идти на ТАКУЮ головную боль? Зачем ТАК исковеркать себе жизнь из-за просто строгого папы? Они не были умственно-отсталыми, чтобы не понимать всех последствий, они не были, как сестры Пьетрокарло, жестокими, иначе этому нашлись бы подтверждения, они не мучили в детстве животных, как какие-нибудь начинающие маньяки, они не были наркоманками, которые за дозу могут пойти на преступление, они не были фанатами компьютерной игры, в которой пропагандировалось бы насилие, они не были помешанными на каких-то непонятных верованиях, чтобы возомнить себя пророками и провидицами... Они были абсолютно нормальными девушками, и зачем бы им было брать грех на душу и уродовать свое будущее просто из-за строгого папы??? Чтобы три нормальные девушки решились на такое страшное преступление, нужно было так над ними издеваться, что все остальное просто меркло в сравнении.

Вам приводили пару примеров убийства отцов дочерьми в Омске и Дагестане. Можете ответить зачем они это сделали? Там следствие не установило таких издевательств, что все меркло в сравнении. И я не знаю, что в головах у этих убийц, что бы ответить на этот вопрос.

Вопреки всему: тому, что установило следствие,  тому, что мы видим своими глазами и слышим своими ушами. По-моему, уже сильно перебарщиваете в построении альтернативной реальности.

Вопреки всему тому, что установило следствие, это же следствие обвиняет сестер по статье 105 п.2 ч.ж и ни по какой другой и дает право суду решать на сколько все, что установило следствие смягчит им наказание за убийство.

[Aylata]

Вот именно. И зачем тогда сестры решились на такое страшное преступление? Чтобы у них случилось птср? Чтобы нажить себе врагов в лице родственников Х. и прочих "серьезных людей", с которыми Х. имел связи? Чтобы сесть на скамью подсудимых? Зачем, скажите мне, трем (сразу!) совсем юным девушкам идти на ТАКУЮ головную боль? Зачем ТАК исковеркать себе жизнь из-за просто строгого папы? Они не были умственно-отсталыми, чтобы не понимать всех последствий, они не были, как сестры Пьетрокарло, жестокими, иначе этому нашлись бы подтверждения, они не мучили в детстве животных, как какие-нибудь начинающие маньяки, они не были наркоманками, которые за дозу могут пойти на преступление, они не были фанатами компьютерной игры, в которой пропагандировалось бы насилие, они не были помешанными на каких-то непонятных верованиях, чтобы возомнить себя пророками и провидицами... Они были абсолютно нормальными девушками, и зачем бы им было брать грех на душу и уродовать свое будущее просто из-за строгого папы??? Чтобы три нормальные девушки решились на такое страшное преступление, нужно было так над ними издеваться, что все остальное просто меркло в сравнении.

они не планировали отвечать за это страшное преступление. У них был преступный план избавиться от отца и избежать наказания. Но отцу удалось выйти из квартиры - это спутало планы убийц. Тогда они решили представить убмйство как самооборону, порезали себя , дали ложные показания, но их очень быстро поймали на вранье  теперь у них план ж: адвокаты убийц придумали версию с насилием отца. 

Добавлено позже:
Как и следовало ожидать, Меркачёва всё переврала.
Действительно, Ангелина говорит, что отец швырнул в неё ключи и попал в голову.
https://m.lenta.ru/news/2019/10/07/perepiska/
Что он сделал? Что этот хрен творит? Там у тебя кровь с башки ****** [идет]», — пишет Арсен Ангелине, уточняя, чем Михаил ее так ударил.

«Ну вот так вот и живем, — отвечает Ангелина. — Ключами».

«И что он часто такой ****** [ерундой] страдает?» — спрашивает он.

«Каждый день. Не было дня, чтобы он спокойно себя вел», — отвечает сестра.

«Я его в рот ***** [имел]», — говорит племянник Хачатуряна.

«Спасибо за переживания, но тут ничего не поделать», — отвечает она.

Переписка продолжается тем, что Арсен интересуется, почему он себя так ведет. Ангелина поясняет, что причина заключается в том, что их отец одинок и его никто не любит. «А вы думали, он нас гладит? И мы просто так шугаемся? Каждый раз гладит…», — заключила она.

[нуца]

Ангелина говорит, что отец швырнул в неё ключи и попал в голову.

а почему швырнул? ( не целился, а случайно попал)
МХ уехал в церковь , а они после него пошли гулять и по времени не успевали, бегом бегом пришли домой и оставили ключи в дверях, забыли снять. приехал отец видит в дверях торчат ключи , он их снял и вошёл в квартиру и спрашивает у девочек вы сегодня куда нибудь ходили? Они говорят нет и так несколько раз ,они снова отрицали .тогда он швырнул ключи и говорит а почему ключи в дверях?
Ну ясное дело, постоянно врали( даже родственники говорили) и поэтому постоянно был скандал, из-за их вранья

Добавлено позже:

Как и следовало ожидать, Меркачёва всё переврала.

оригинал покажут или нет? 

[Счастливая]

«Я его в рот ***** [имел]», — говорит племянник Хачатуряна

Те же самые выражения, что и МХ говорил  своим дочерям, Арсен использует в адрес МХ, у них так принято видимо было выражаться.

[нуца]

Те же самые выражения, что и МХ говорил  своим дочерям, Арсен использует в адрес МХ, у них так принято видимо было выражаться.

адвокаты уже все что могли опубликовали  (тайны следствия уже нет ), пусть и экспертизы полностью опубликуют , посмотрим что пишут эксперты и из чего сделаны выводы. Доказательств секс насилия так и не предоставили   

[Франсуаза]

И я не знаю, что в головах у этих убийц

Одновременно у трех?

они не планировали отвечать за это страшное преступление. У них был преступный план избавиться от отца и избежать наказания. Но отцу удалось выйти из квартиры - это спутало планы убийц. Тогда они решили представить убмйство как самооборону, порезали себя , дали ложные показания, но их очень быстро поймали на вранье  теперь у них план ж: адвокаты убийц придумали версию с насилием отца.

А что они планировали? Сказать полиции прямо в подъезде, что Х. их насиловал и тут же быть отпущенными на свободу? У них был какой-то реальный пример подобного исхода? Может по телевизору увидели в новостях или в Интернете прочитали? У нас прям сплошь и рядом в России убийц насильников отпускают? С чего бы девочкам пришла в голову такая мысль? 

[нуца]

чего бы девочкам пришла в голову такая мысль?

адвокаты подсказали 

[Франсуаза]

а почему швырнул? ( не целился, а случайно попал)
МХ уехал в церковь , а они после него пошли гулять и по времени не успевали, бегом бегом пришли домой и оставили ключи в дверях, забыли снять. приехал отец видит в дверях торчат ключи , он их снял и вошёл в квартиру и спрашивает у девочек вы сегодня куда нибудь ходили? Они говорят нет и так несколько раз ,они снова отрицали .тогда он швырнул ключи и говорит а почему ключи в дверях?
Ну ясное дело, постоянно врали( даже родственники говорили) и поэтому постоянно был скандал, из-за их вранья

Ну, что же... Еще одна сцена, которая говорит о Х., как о домашнем тиране. Почему можно было выйти из дома, только когда его нет, а вернуться до его прихода? Они в тюрьме что ли жили? Почему нужно мчаться домой в страхе, что не успеешь прибежать первым? Зачем врать, что никуда не ходили? В нормальных семьях такого нет.

Добавлено позже:

адвокаты подсказали

нуца вы не устали каждый раз в конспирологию вдаваться?

[нуца]

Почему можно было выйти из дома,

а почему надо врать и втихаря  уходить?   Можно ведь сказать, что мы идем туда то, и никто бы не орал.

Добавлено позже:

Почему нужно мчаться домой в страхе

Потому что ушли без спроса и врали

[Франсуаза]

а почему надо врать и втихаря  уходить?   Можно ведь сказать, что мы идем туда то, и никто бы не орал.

В смысле? Если можно уйти открыто, то втихаря никто не уходит. Значит нельзя было уйти открыто.
 

Потому что ушли без спроса и врали

То есть все-таки девочки были не свободны, раз на каждый выход из дома им требовалось разрешение Х.?

[нуца]

Значит нельзя было уйти открыто.

Сказать и так уйти не судьба?

Добавлено позже:

выход из дома им требовалось разрешение Х.?

не разрешение. А элементарно позвонить и сказать. А если не сказали и вышли , то не врать что никуда не ходили

[Dolor]

В смысле? Если можно уйти открыто, то втихаря никто не уходит. Значит нельзя было уйти открыто.

Ну может, за гашем и нельзя было.

[Франсуаза]

Сказать и так уйти не судьба?

Значит не судьба. Если вы что-то хотите сделать и можете это сделать беспрепятственно, то, наверное, нуца, вы так и делаете? А делаете втихаря и врете, как раз тогда, когда не можете и боитесь.

не разрешение. А элементарно позвонить и сказать. А если не сказали и вышли , то не врать что никуда не ходили

Значит не могли они ему позвонить и сказать, что непонятного? И потом не могли сказать правду. 

[алчущий правды]

Ну, что же... Еще одна сцена, которая говорит о Х., как о домашнем тиране. Почему можно было выйти из дома, только когда его нет, а вернуться до его прихода? Они в тюрьме что ли жили? Почему нужно мчаться домой в страхе, что не успеешь прибежать первым? Зачем врать, что никуда не ходили? В нормальных семьях такого нет.

Да потому что они ходили налево, в кусты, что тут непонятного. Подружки  их постоянно провоцировали. Не в моде сегодня у молодёжи быть целой и невредимой. Надо обязательно наделать дырок по всему телу - тоннели в ушах, кольца в носу, серьги в пупках и т. д. Ну, Вы меня поняли, надеюсь...

[Франсуаза]

Ну может, за гашем и нельзя было.

Ну, у вас-то понятно, что за гашем... после оргии-то в белых носках 

[Dolor]

Ну, у вас-то понятно, что за гашем... после оргии-то в белых носках 

Вы отрицаете, что они курили траву и гаш? 

[нуца]

Если вы что-то хотите сделать и можете это сделать беспрепятственно, то, наверное, нуца, вы так и делаете?

Сейчас могу, но все равно говорю, что я иду туда то. А в 18 лет , не могла когда хочу и куда хочу.

Добавлено позже:

Значит не могли они ему позвонить и сказать,

могли, но не хотели

[алчущий правды]

Сейчас могу, но все равно говорю, что я иду туда то. А в 18 лет , не могла когда хочу и куда хочу.

Правильно, Нуца. Время такое, что можно уйти и не вернуться.

Добавлено позже:

а почему швырнул? ( не целился, а случайно попал)
МХ уехал в церковь , а они после него пошли гулять и по времени не успевали, бегом бегом пришли домой и оставили ключи в дверях, забыли снять. приехал отец видит в дверях торчат ключи , он их снял и вошёл в квартиру и спрашивает у девочек вы сегодня куда нибудь ходили? Они говорят нет и так несколько раз ,они снова отрицали .тогда он швырнул ключи и говорит а почему ключи в дверях?
Ну ясное дело, постоянно врали( даже родственники говорили) и поэтому постоянно был скандал, из-за их вранья

Что это за ключи такие, пустившие столько крови? От амбарного замка что ли?

[Счастливая]

Одновременно у трех?

Да хоть одновременно у десяти. Или вы знаете, что в головах у дочери убившей отца в Москве и у другой в Дагестане? Я не знаю.
И одновременно или нет, так и не понятно, в постановлении говорится, что все трое участвовали в сговоре. Адвокаты сестер настаивают, что Крестина была не в курсе.

[алчущий правды]

Адвокаты сестер настаивают, что Крестина была не в курсе.

Была не в курсе подготовки убийства? Но когда настал момент, решила поучаствовать?

[JJAbrams]

Тётке и Арсену выслали, а матери и многочисленным Дундукам не стали высылать? Не доверяли или как?

Тетки, если  вступятся, может быть будут услышаны МХ. Хотя бы шанс больше, что они его смогут как-то угомонить. А Дундуки?Ну а что, мамка напьется валерьянки, вот и весь результат.

а как же версия никому не говорили?

Ну про бОльшее и не говорили.Но вам же один черт плохо, что сказали, что нет, что ни сделай-будешь крайним.

Поскольку пожаловались они в первый ( и, похоже, единственный) раз и сразу всем, случай этот из ряда вон вызодящий. И то, что они пожаловались, говорит о доверительных отношениях между девицами и их армянской родней ( тётушками и Арсеном), что тётушки и Арсен не один раз подтверждали.
Выходит, действительно до этого случая, когда Хачатурян запустил неудачно что-то в дочку и попал в неё,  ничего подобного не было, раз такой хай из-за незначительного повреждения.

С наблюдением соглашусь, с выводом-нет. Он мог часто распускать руки, но молчали до последнего, пока до крови не дошло. Там уже не выдержали и написали, видимо с надеждой на защиту, с тетками то нормальные отношения были. Но судя по всему не сработало. А может и не впервые, на видео с фантиками МХ же говорит что-то вроде "и они потом жалуются что я что-то от них-чето-там". То есть жаловались. И МХ знал про жалобы. Но как орал так и продолжил, только повод добавился.

Брат?И пишет Арсену?МХ арсену точно не брат,это тогда про Серегу.)

Про Сергея бы сказали "наш брат". А тут видимо "брат вашей семьи", МХ.

И вообще, человек сам ложился в клинику на лечение, то есть понимал, что нужно обуздывать свой нрав. А много ли психически несдержанных сами пойдут к врачу? Обычно такие считают всех вокруг виноватыми, что его выводят из себя и советуют окружающим себя исправлять, а не самому исправляться.

Как быть с  словами Арсена (и самого МХ, но тут мне бы помощь нуцы), что лечил сердце? Консультация нерволога-это не лечение нервов,это может быть поиск причины гипертонии.Вот  с давлением проблемы точно были же.

?Может проще было в полицию заяву и с фоткой по интернету?Причем Арсен возмущается-а Ангелина,типа его даже успокаивает,да забей все нормально. Если все нормально,нафиг ты фотки рассылаешь?Какой в этом смысл-кроме как на будущее готовить к тому,что отец был типа садист?

Ну вот они пытались относительно мирно и в семье решить, а не тащить во вне и сразу в полицию. От которой (как они верили) толку будет ноль.Даже выгораживать перед Арсеном пытались, все как вы любите, уважительно к отцу до последнего.

когда был в отъезде , так и делали

Комму плевать, тот не будет скрываться, врать или ждать отъезда, какой смысл-то?

они не планировали отвечать за это страшное преступление. У них был преступный план избавиться от отца и избежать наказания.

Если они планировали его "исчезнуть без вести"-зачем тогда типа готовить компромат и таким образом заявлять, что с отцом были проблемы? Это же сразу подозрительный конфликт. Если план был "папа пропал", то логичнее было бы наоборот изображать, что в семье все хорошо, все волнуются и ждут. Тогда противоречиво что-то писать и присылать посторонним. Не клеится.

[нуца]

(и самого МХ, но тут мне бы помощь нуцы),

https://www.nrmed.ru/rus/dlya-vzroslykh/kardiologiya/serdechnye-blokady/

[JJAbrams]

Так, полная переписка, кто не видел
https://infoteka24.ru/2019/10/07/47320/
МХ за спиной называли не только паханом, но и хреном и м*даком. Названый сын.Ладно, он был расстроен.
"вся семейка про нас плохое говорит"- Арсен никак не комментирует.Это известный факт у них?
"а вы думали, мы просто так шугаемся"-родственники видели зашуганность? Но причины вроде как не понимали, выходит так.
" Только никому не показывай это фото. И никому ничего не рассказываете. Он - черт." А говорил-святой человек. И никому не показывайте.
в группе в этой переписке есть еще строка Арсена "его все ненавидят", просто оставлю это примечанием.
Что там в итоге Арсен не знал? Выходит о чем-то знал, общую ситуации с клане видел. и просил скрывать. Помощи кстати никакой не предлагал

[Дмитрий Карягин]

Посмотрела, по этому и спрашиваю. При чем здесь армянские туристы, когда  в сообщении говорилось об армянах, проживающих в Израиле?

Притом,что главный герой нашего обсуждения выступал в амплуа армянского туриста,но вроде как намеревался стать проживающим в Израиле армянином.

[Счастливая]

А может и не впервые, на видео с фантиками МХ же говорит что-то вроде "и они потом жалуются что я что-то от них-чето-там". То есть жаловались. И МХ знал про жалобы.

А я эту фразу по другому поняла. Конфликт начался не с фантиков, а видимо ещё за день до них, возможно, сестры тогда не молчали, а отвечали ему, что то типа того, что - Мы итак все по дому делаем, ты от нас это требуешь, то требуешь, короче много требуешь. И после того, как он сам убрал волосы под креслом и на белье ( из его слов на видео), видит ещё эти разбросанные фантики, немытые чашки и посуда,  отсюда эта фраза, типа что за собой убрать не могут, ещё жалуются, что я от них что то хотел. То есть ему же на него и жалуются. Но это мое мнение.

[нуца]

Помощи кстати никакой не предлагал

Ангелина: Да забей. Все нормально.

[Дмитрий Карягин]

рога поставила ему ветвистые

видать с потенцией худо было у МХ,

И эти люди считают себя защитницами репутации М.Хачатуряна. . .

[Счастливая]

Притом,что главный герой нашего обсуждения выступал в амплуа армянского туриста,но вроде как намеревался стать проживающим в Израиле армянином.

Во первых, как я поняла, там произошло недоразумение и никто не намеревался стать не туристом, а проживающим в Израиле. А во вторых, даже если это и так, связь какая между этим и тем, что написала Аулата?

Добавлено позже:

И эти люди считают себя защитницами репутации М.Хачатуряна. . .

Это вы так считаете, а не они.

Добавлено позже:

Что там в итоге Арсен не знал? Выходит о чем-то знал, общую ситуации с клане видел. и просил скрывать. Помощи кстати никакой не предлагал

Мне вот тоже интересно услышать его комментарии. Это фото демонстрировали и не раз, получается он его видел раньше и никак не комментировал вроде. Наверняка ведь и знал, что переписка эта тоже есть у следствия?

[нуца]

защитницами репутации М.Хачатуряна.

мы не защитницы МХ, мы против убийства и против лжи, которую льют убийцы и кукушка, чтобы избежать наказания.

[JJAbrams]

А я эту фразу по другому поняла

Могло и так быть. Тут чисто субъективщина, они в разговорах с отцом склонны оправдываться не перекидывая на него. не говорят "ты несправедливо ругаешь, мы на самом деле что-то там", а много много объясняют, оправдываются. скорее будут говорит "мы все-все убирали, а потом собака пробежала, сквозняком раздуло, Марина не так поняла"-что угодно. Но не "слишком много от нас хочешь". Ваш вариант может быть, мой тоже, примерно равноценно. То, что тетки поддавали жару, и без этой фразы читается.

Ангелина: Да забей. Все нормально.

Арсен там бомбит всю переписку и после этой фразы тоже, только весь его совет-не показывайте. Вот мне даже было бы более понятно "не доводите" от него.

Добавлено позже:

Мне вот тоже интересно услышать его комментарии. Это фото демонстрировали и не раз, получается он его видел раньше и никак не комментировал вроде. Наверняка ведь и знал, что переписка эта тоже есть у следствия?

Думаю,это тактика "про скользкие моменты молчим, а вдруг не спросят". Следствие может и интересовалось, но это же не общественность, может рассчитывали, что это не так важно и само рассосется. Арсен ведь так в принципе и держит себя. "хороший отец"-"так ведь он материт на чем свет"- "ладно, строгий отец"-"вот видео со скандалом"-"ну да, жесткий человек, но они же виноваты". Думаю и тут будет комментарий в духе "довели, но он не специально же в голову метил, вот такой вот темперамент,, я не сразу разобрался тогда"