Похода не было. Группа убита во 2-м Северном поселке

[Gradeent]

Уважаемый ТС ответьте пожалуйста на ответ #291, и в нагрузку еще такой вот вопросик -
у вас Тибо предатель,потому что щетИна 1 см ?

[ivan-sido-rov]

У всей четверки из ручья одежда фонила от двукратного до шестикратного загрязнения.
Одежда всех четверых была грязной.
Если верить экспертизе Левашова.
Если не верить в это - так и нечего тогда пыль сотрясать, ничего не было, всё это матрица виновата. 

Да не было никакого особого загрязнения.

ВЫВОДЫ:

1)Исследованные твердые биосубстраты содержат радиоактивные вещества в пределах естественного содержания,обусловленного Калием-40.

2)Исследованные отдельные образцы одежды содержат несколько завышенные количества радиоактивных веществ или радиоактивные вещества, являющегося бета-излучателем.

3) Обнаруженные радиоактивные вещества или радиоактивное вещество при промывке образцов одежды проявляют тенденцию к смыванию, т.е. вызваны не нейтронным потоком и наведенной радиоактивностью, а радиоактивным загрязнением бета-частицами. (Главный радиолог города Левашов)...

Направленные в радиологическую лабораторию Свердловской Горсанэпидстанции пробы твердых биосубстратов и одежды, объединенные в группы под №№ 1, 2, 3, 4, исследовались на содержание радиоактивных веществ. Предварительно были проведены дозиметрические замеры одежды на приборе "Тисс" при которых выявлено завышение естественного фона на 200—300 имп/мин. В дальнейшем при радиометрических замерах без озоления в свинцовом домике с кассетными счетчиками СТС-6 в количестве 4-х штук была установлена максимальная загрязненность на отдельных участках одежды:1) свитр коричневый от № 4 — 9900 расп/мин со 150 кв.см; 2) нижняя часть шаровар от № 1 — 5000 расп/мин со 150 кв.см;3) пояс свитера от № 1 — 5600 расп/мин со 150 кв.см.В таблице №2 показано загрязнение различных видов одежды (см. на обороте)...
При определении вида излучения установлено, что активность имеет место за счет бета-частиц. Альфа-частицы и гамма-кванты не обнаружены.
(УД, Листы №№ 371-377)

Сравним с нормой.



Стронций-90, нахватанный на Маяке. Ничего особенного.

Добавлено позже:

Ну, Немцова-то убили прямо на мосту. В этом вопросе ваши фантазии не прокатят.

Кровь куда дели?
Под ним и на одежде должно быть литра 2 крови. 4 дыры - в легких и печени. Натечь должно будь здоров.
А там нет ничего от слова совсем

[Реликт]

Стронций-90, нахватанный на Маяке. Ничего особенного.

Ну так откройте экспертизу Левашова.
Там он указал только про бета-излучение.
В аварии 1957 года на Челябинске-40 взорвалась бочка с отходами.
Там все излучения были, а не только бета.

https://files.stroyinf.ru/Index2/1/4293738/4293738952.htm

[ivan-sido-rov]

ivan-sido-rov, фото со сгоревшим ватником тоже слепили из других походов ?
Как по мне, что если подделали две  фотографии,чтоб отвести от когото подозрение, то не стоит оголтело заявлять что все подделка.
КОГДА ГРУППУ ВЗЯЛИ В ОБОРОТ ?
С лабазом так не хило заморочились инсценировщики - и не лень им было ?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

По поводу Немцова и лайнера, то сейчас в каждой машине видеорегистраторы - чтой-то бы да и попало кому-то в запись

.

Лабаз сначала делался на кедре, по сценарию "Убийство кровавой гэбней на Отортене". Потом переиграли, и от мешка на кедре осталась веревка.
А поскольку лабаз уже фигурировал в дневниках убитых к тому времени студентов, так что переписать не получилось бы, изобразили лабаз как смогли: закопали в снегу картонную коробку с продуктами для поисковиков, как и просил Масленников.
В оборот туристов взяли сразу, как привезли на 2 Северный мимо 41 квартала.
Тибо отпустил месячную щетину, следовательно был жив, когда тела пятерки уже выкладывались на перевале.
Из всех убитый он единственный хорошо и нормально одет. Для этого надо было минимум сотрудничать с убийцами. Ну и в дневниках шифром "Коля Тибо переоделся".

Сгоревший ватник приклеен к фигуре Слободина и уже вместе с ней  приклеен к фону.
Ватник вообще неизвестно чей.
Все свидетельства о нем из дневников, написанных под принуждением.

Про Немцова. Кто внимательно следил, тот должен помнить, что место выкладки тела от камер и регистраторов машин прикрывала снегоуборочная машина.

Добавлено позже:

Ну так откройте экспертизу Левашова.
Там он указал только про бета-излучение.
В аварии 1957 года на Челябинске-40 взорвалась бочка с отходами.
Там все излучения были, а не только бета.

К 1959 году остались только стронций-90 и цезий-137.
Только цезия было на порядок меньше стронция.
Вот эти два изотопа и есть чистые бета-излучатели, отмеченные Левашовым

[Gradeent]

ivan-sido-rov, почему 4-ку не положили чуть дальше от кедра ?

Добавлено позже:
И еще - вам не кажется немного нелогичным - Бриньйоль "переоделся", но его все равно убили ?

[Реликт]

К 1959 году остались только стронций-90 и цезий-137.
Только цезия было на порядок меньше стронция.
Вот эти два изотопа и есть чистые бета-излучатели, отмеченные Левашовым

Это только ваши предположения.
Изотопы ведь не случайно никто не искал.
Да и не разрешили бы вкладывать такую информацию в обычное делопроизводство.
Так что остается только гадать о природе загрязнения.
Лично я сомневаюсь, что одежду Кривонищенко равномерно распределили на четверых.
Такого не может быть в жизни, потому что была одежда ещё и Дорошенко.

[ivan-sido-rov]

Это только ваши предположения.
Изотопы ведь не случайно никто не искал.
Да и не разрешили бы вкладывать такую информацию в обычное делопроизводство.
Так что остается только гадать о природе загрязнения.
Лично я сомневаюсь, что одежду Кривонищенко равномерно распределили на четверых.
Такого не может быть в жизни, потому что была одежда ещё и Дорошенко.

Ну разумеется предположения.
Но только Стронций-90 и Цезий-137 из возможных чистых бета-излучателей могли остаться.
Ну не берклий же. И не торий.

Добавлено позже:

ivan-sido-rov, почему 4-ку не положили чуть дальше от кедра ?

Добавлено позже:
И еще - вам не кажется немного нелогичным - Бриньйоль "переоделся", но его все равно убили ?

А куда их еще положить, чтобы обосновать столь выраженную степень разложения трупов и тяжесть травм?
Вспоминайте самые основные дятловедческие версии.
Проломленные грудные клетки?
Так завалило многометровым слоем снега.
Лавина.
Сгнили сильно?
Так несколько месяцев в ручье.
Ну и найти их надо было, по-любому.
Их даже специально показали организаторы, чтобы найти.

Бриньоль...
А так всегда бывает с предателями.
Их всегда убивают, использовав по максимуму.
В плен его, что ли брать? Палиться?
Своих сдал и чужих сдаст.

[nvry70]

ivan-sido-rov, Когда вы самонадеянно отвергаете абсолютно доказанные факты насчёт убийства Немцова, то эта ваша манера заставляет сильно сомневаться в ваших фантазиях по поводу группы Дятлова и не относиться к ним серьёзно.

[Реликт]

А куда их еще положить, чтобы обосновать столь выраженную степень разложения трупов и тяжесть травм?
Вспоминайте самые основные дятловедческие версии.
Проломленные грудные клетки?
Так завалило многометровым слоем снега.
Лавина.
Сгнили сильно?
Так несколько месяцев в ручье.
Ну и найти их надо было, по-любому.
Их даже специально показали организаторы, чтобы найти.

В сказки насчет лавины уже не верят даже самые упертые дятловеды.
Да и в разложение трупов в воде вериться с трудом.
Вроде бы все в одной воде лежали, а разложились по-разному.

[ivan-sido-rov]

ivan-sido-rov, Когда вы самонадеянно отвергаете абсолютно доказанные факты насчёт убийства Немцова, то эта ваша манера заставляет сильно сомневаться в ваших фантазиях по поводу группы Дятлова и не относиться к ним серьёзно.

Доказанные кем? Чем?
Я смотрю фотографии с места выкладки и не вижу крови.
Где 1,5-2 литра крови?
Прострелены легкие и печень.
Все должно быть залито кровью, сосуды этих органов не спадаются.
А там не то что крови нет ни капли, даже дырок в свитере нет.
А при задранном свитере из прострелов вытекает не кровь, а небольшое количество трупной сукровицы.
Вывод?
На фото труп суточной давности, трупное окоченение уже разрешилось.

Добавлено позже:

В сказки насчет лавины уже не верят даже самые упертые дятловеды.
Да и в разложение трупов в воде вериться с трудом.
Вроде бы все в одной воде лежали, а разложились по-разному.

Ну то сейчас. А как меня в 2009-м Нафиг крыл... Ооооо...)))

[nvry70]

Доказанные кем? Чем?
Вывод?
На фото труп суточной давности, трупное окоченение уже разрешилось.

Не смешите народ. Каждой фразой вы садитесь в  лужу. Ровно за 2,5 часа до убийства Немцов закончил выступать на Эхо Москвы, где его видели десятки людей.

Похоже, что и ваши фантазии про группу Дятлова столь же достоверны.

[Korsar]

Не смешите народ. Каждой фразой вы садитесь в  лужу. Ровно за 2,5 часа до убийства Немцов закончил выступать на Эхо Москвы, где его видели десятки людей.

Вы невнимательно читаете тему. ТС сам сомневается, что это действительно Немцов.

Да и не факт что это Немцов вообще.

[ivan-sido-rov]

Не смешите народ. Каждой фразой вы садитесь в  лужу. Ровно за 2,5 часа до убийства Немцов закончил выступать на Эхо Москвы, где его видели десятки людей.

Десятки людей?
На той видеозаписи Немцов не отражается в полированной крышке стола, в отличие от других лиц.
Ну это фиг с ним. Смонтировали и смонтировали.
Он и в гробу не похож на себя.

Добавлено позже:

Вы невнимательно читаете тему. ТС сам сомневается, что это действительно Немцов.

Именно.
Всего за неделю до, Немцов выглядит довольно спортивно, а на месте типа смерти у него приличный пивной живот.

[nvry70]

Всего за неделю до, Немцов выглядит довольно спортивно, а на месте типа смерти у него приличный пивной живот.

Где это вы довольно спортивно видели Немцова? Может выпивали с ним в Куршевеле за три дня до убийства? Там Немцов выпил немало пива и коньяка, так что долго не мог отойти от выпитого и много накуролесил себе на голову.

[Gradeent]

Чем будем крыть утверждения автора темы что дятловцев не было на Холат-Сяхыле живыми ? -  Вроде как глупо,но нужны аргуенты.
ivan-sido-rov, так почему же Тибо убили в итоге,если он слился врагам ?

Оффтоп (текст не по теме)

По поводу Немцова - выходит он с Эха и смотрит дома по телеку как его замочили в центре Москвы ?

[ivan-sido-rov]

Чем будем крыть утверждения автора темы что дятловцев не было на Холат-Сяхыле живыми ? -  Вроде как глупо,но нужны аргументы.
ivan-sido-rov, так почему же Тибо убили в итоге, если он слился врагам ?

Оффтоп (текст не по теме)

По поводу Немцова - выходит он с Эха и смотрит дома по телеку как его замочили в центре Москвы ?

Да не знаю, кто куда смотрит.
Полагаю, раз уж дошло до выкладки трупа - никто уже никуда не смотрит.
Помер если, нефиг отсвечивать.
Я четко вижу граничные признаки.
Ни одно из фото с места не соответствует заявленному.
Ни на трупе, ни под ним нет крови.
На одежде трупа нет не то что крови, даже дырок от пуль нет.
На показанной спине трупа тоже нет крови. Только скудная сукровица.
Я что должен думать?
Все фигня, тут Немцова убили?
Нет.
Труп явно суточной давности, не менее. Трупное окоченение уже разрешилось.

Добавлено позже:

так почему же Тибо убили в итоге,если он слился врагам ?

Пустили в расход за ненадобностью, что неясно?
Ждать, когда он спалит всех?
Группа погибла.
Выживших по условию быть не могло.
Только Юдину дали шанс, и он им воспользовался.

[НифНафНуф]

Какой же он скучный и дела не знает.

Кто без греха, но в целом про лабаз подмечено верно. 8-11 кг сахара и колбаса варёнка-так не бывает..

[Gradeent]

Пустили в расход за ненадобностью, что неясно?

Так себе объяснение. - Короче, я считаю что Тибо не предатель и щетину объяснить можно проще и не делать из Николая слабодушного подлеца.

[Реликт]

Выживших по условию быть не могло.
Только Юдину дали шанс, и он им воспользовался.

Да ему прямо сказали: мы идем смотреть запуск ракеты.
И тут ему сразу стало дурно.

[ivan-sido-rov]

Кто без греха, но в целом про лабаз подмечено верно. 8-11 кг сахара и колбаса варёнка-так не бывает..

Совершенно верно.
Туристы по определению не могли взять сахар песок, да еще и 10 кг.
Ну и вареная колбаса у них стухла бы еще до выхода на маршрут.
У варенки срок хранения 2 дня без холодильника.

Так себе объяснение. - Короче, я считаю что Тибо не предатель и щетину объяснить можно проще и не делать из Николая слабодушного подлеца.

Почему подлеца?
Ничего личного.
Чисто деловой подход.
Это же не война и не солдаты под присягой.
Предложили пожить за некоторые услуги.
Каждый сам делает выбор.
Я же не утверждаю, что Тибо самолично пытал и убивал.
Подсказал как палатку ставить, как дневники писать...

Да ему прямо сказали: мы идем смотреть запуск ракеты.
И тут ему сразу стало дурно.

Все гораздо проще.
Подошел человек, который умеет сказать так, что переспрашивать не принято.
Сделал предложение, от которого нельзя отказаться.
"Сейчас скажешь, что заболел, и возвращаешься домой. По возврату получишь деньги и..."

[SKAD]

Сделал предложение, от которого нельзя отказаться.
"Сейчас скажешь, что заболел, и возвращаешься домой.

Со словами "Сеня, я жду тебя за столиком..."
Ваши теории смеху подобны!

[Еккатеррина]

У варенки срок хранения 2 дня без холодильника.

На улице не лето было. Как-никак, но ниже нуля температура. Соответствует морозильной камере.

Добавлено позже:

Подошел человек, который умеет сказать так, что переспрашивать не принято.
Сделал предложение, от которого нельзя отказаться.
"Сейчас скажешь, что заболел, и возвращаешься домой. По возврату получишь деньги и..."

Для чего его оставили в живых, по вашему? Провести такую мудреную инсценировку и... оставить в живых свидетеля?
Так и не понятно в вашей версии кто именно заказчик убийства туристов? кто исполнители?  Они все остались нераскрытыми следственными органами? Это ж какая группировка должна быть организованная! С фотолабораторией... грузовиками... да так что и манси ничего не заметили... ни единого свидетеля инсценировки нет, но при этом Ю.якобы отпустили домой?

[Реликт]

Все гораздо проще.
Подошел человек, который умеет сказать так, что переспрашивать не принято.
Сделал предложение, от которого нельзя отказаться.
"Сейчас скажешь, что заболел, и возвращаешься домой. По возврату получишь деньги и..."

Юдин наверно не керны тащил обратно, а что-то радиоактивное.
Положил ничего не подозревавшему дедушке Славе на повозку гадость, а сам пошел пешком. 

[nvry70]

Все гораздо проще.
Подошел человек, который умеет сказать так, что переспрашивать не принято.
Сделал предложение, от которого нельзя отказаться.
"Сейчас скажешь, что заболел, и возвращаешься домой. По возврату получишь деньги и..."

Эти соображения про Юдина недалеки от истины. Приблизительно так всё и было.

[ivan-sido-rov]

Со словами "Сеня, я жду тебя за столиком..."
Ваши теории смеху подобны!

Ну посмейтесь, авось полегчает.

На улице не лето было. Как-никак, но ниже нуля температура. Соответствует морозильной камере.

На улице да.
Но они ехали в поезде, сидели на вокзале, спали в гостинице.
Везде там температура много выше холодильных 6 градусов.

Для чего его оставили в живых, по вашему? Провести такую мудреную инсценировку и оставить в живых свидетеля?
Так и не понятно в вашей версии кто именно заказчик убийства туристов? кто исполнители?  Они все остались нераскрытыми следственными органами? Это ж какая группировка должна быть организованная! С фотолабораторией... грузовиками... да так что и манси ничего не заметили... ни единого свидетеля инсценировки нет, но при этом Ю.якобы отпустили домой?

В том и весь юмор, что Юдин ничему не свидетель.
Он отчалил в Вижае и не видел и не знал что случилось с группой.
Ему предложили, он не отказался.

[nvry70]

Для чего его оставили в живых, по вашему? Провести такую мудреную инсценировку и... оставить в живых свидетеля?
Так и не понятно в вашей версии кто именно заказчик убийства туристов? кто исполнители?  Они все остались нераскрытыми следственными органами? Это ж какая группировка должна быть организованная! С фотолабораторией... грузовиками... да так что и манси ничего не заметили... ни единого свидетеля инсценировки нет, но при этом Ю.якобы отпустили домой?

Юдин был секретным сотрудником и его не отпустили домой, а дали команду на отход. А эта "группировка организованная" называется Конторой. У них есть и не только фотолаборатория с грузовиками.

[ivan-sido-rov]

Юдин наверно не керны тащил обратно, а что-то радиоактивное.
Положил ничего не подозревавшему дедушке Славе на повозку гадость, а сам пошел пешком.

Не надо плодить сущности.
Все гораздо проще и мерзостнее.

Добавлено позже:

Юдин был секретным сотрудником и его не отпустили домой, а дали команду на отход. А эта "группировка организованная" называется Конторой. У них есть и не только фотолаборатория с грузовиками.

Немного не так.
У всех свои роли.
Юдин не сексот, а "нужный свидетель".
Сексот Золотарев, вместо тела которого подсунули тело какого-то ЗК опущенца.

[SKAD]

Сексот Золотарев, вместо тела которого подсунули тело какого-то ЗК опущенца.

Его вместе с калом в холодильнике держали?

[Реликт]

Его вместе с калом в холодильнике держали?

Сомневаюсь, что в задрипанном Ивделе тогда были холодильники.

[nvry70]

Юдин не сексот, а "нужный свидетель".

Сексот Юдин.