Похода не было. Группа убита во 2-м Северном поселке

[Gradeent]

А характер травм предполагает наличие карабина. Тибо убили прикладом в висок.

Так а почему огнестрел тогда бы не выпятить ? - без всяких-таких бы дало нужное направление. - Так что наоборот - пытались скрыть а не спалиться.
Версия ваша мне не нравится(хоть сам сторонник преднамеренного),но фото прощания что-то зацепила.Не приходило в голову что кого-то спрятали за ней что могло более ясно смотреть на это происшествие ?

Добавлено позже:
Если бы видно было кто там то его(их) пришлось бы вызывать по делу.

[ivan-sido-rov]

Кто раскладывал на поле в Донецке обломки боинга и старые трупы?
Укропы, кто ж ещё ?

УкроМЧС.
При активном участии "ополчения".
Не было не только Бука никакого, не было и самого Боинга.
Привезли с авиакладбища нарезанные в формат обломки и выгрузили.
Разложили 2 десятка старых трупов.
Потом устроили фотосессию.

Добавлено позже:

Так а почему огнестрел тогда бы не выпятить ? - без всяких-таких бы дало нужное направление. - Так что наоборот - пытались скрыть а не спалиться.
Версия ваша мне не нравится(хоть сам сторонник преднамеренного),но фото прощания что-то зацепила.Не приходило в голову что кого-то спрятали за ней что могло более ясно смотреть на это происшествие ?
Если бы видно было кто там то его(их) пришлось бы вызывать по делу.

Не совсем так.
Первоначально готовили реквизит по сценарию "Кровавая гэбня убила студентов".
Предполагалось в районе Отортена имитировать "нападение на туристов" с жестоким убийством.
Поэтому у первых убитых такие травмы тяжелые. "Били, пытали, жгли огнем, выбивали показания: кто такие, куда шли и т.д.".
Тут стрелять нельзя. Со стрельбой получился бы сценарий "Нападение на группу ЗК-бандитов" (По этому сценарию еще и девушки были бы изнасилованы обязательно).
Потом решили сценарий переиграть на "Таинственную гибель".
Самые поврежденные тела припрятали, а тех, у кого повреждений поменьше, выложили на перевале.
Прокололись только со Слободиным, с его сплющенной головой. Снаружи не видно было столь серьезных повреждений.

А фото прощания должно было показать, что со 2-го Северного группа ушла живой (фото уже с рюками и на лыжах), и Юдин - свидетель этого.
На самом деле Юдин не был ни на 2-м Северном, ни на 41-м. И не знал, что произошло в реальности. Но догадывался.
Вот об этом он и молчал всю жизнь. Хоть и старался прямо не врать, выкручивался и уходил от ответа.

А для этого прощального фото просто взяли удачное фото с пленок группы.
Уверен, что к моменту выезда из Вижая было отснято по паре пленок на аппарат.

[Gradeent]

А для этого прощального фото просто взяли удачное фото с пленок группы.

А если бы у кого-то потом нашлась еще одна такая фотография ? У второй группы.Не могли же они знать что их( двоих) больше никто не фотографирует.

[ivan-sido-rov]

А если бы у кого-то потом нашлась еще одна такая фотография ? У второй группы.Не могли же они знать что их( двоих) больше никто не фотографирует.

Точно такой же в любом случае не было бы.
А объяснить можно все что угодно.
Например, что Дубинина со всеми там переобнималась. И в Ивделе, и в Вижае.
Даже в этой теме до сих пор есть утверждающие, что на фото все же Юдин.
Хотя все предельно очевидно.

[Gradeent]

Сами подумайте - смотрит кто-то на фотографию и видит вмнсто своего фейса какоето левое - все! шкандаль обеспечен !

[АНК]

Разложили 2 десятка старых трупов.

Куда дели  этих людей ?

Разворачиваемый текст

Самолётом управлял экипаж из 15 человек, имевших гражданство Малайзии — 11 бортпроводников (3 стюарда и 8 стюардесс) и два лётных экипажа: основной и сменный
Основной экипаж:

Командир воздушного судна (КВС) — 44-летний Юджин Чо Чжин Леонг (англ. Eugene Choo Jin Leong,. Налетал 12 385 часов 57 минут, 7303 часа 15 минут из них на Boeing 777—200.
Второй пилот — 26-летний Мухамад Фирдаус Абдул Рахим (англ. Muhamad Firdaus Abdul Rahim). Налетал 4058 часов 49 минут, 296 часов 22 минуты из них на Boeing 777—200.
Сменный экипаж:
Командир воздушного судна (КВС) — 49-летний Ван Амран Ван Хассин (англ. Wan Amran Wan Hussin). Налетал 13 239 часов 8 минут, 7989 часов 14 минут из них на Boeing 777—200.
Второй пилот — 29-летний Ахмад Хакими Ханапи (англ. Ahmad Hakimi Hanapi). Налетал 3190 часов 12 минут, 227 часов 48 минут из них на Boeing 777—200.
На борту находилось 283 пассажира, из которых 80 несовершеннолетних, в том числе трое малолетних (возрастом до 2 лет) детей: двое малайзийцев и один индонезиец

Среди пассажиров рейса находилось шесть делегатов, направлявшихся на XX международную конференцию по борьбе со СПИДом в Мельбурне (Австралия), включая нидерландского исследователя Юпа Ланге.

В числе погибших также были:

Нидерланды Сенатор от Партии труда Нидерландов Виллем Виттевен
Австралия Австралийский писатель Лиам Дэвисон
Нидерланды Пресс-секретарь Всемирной организации здравоохранения Гленн Томас
Малайзия Шри Сити Амира, вторая жена деда премьер-министра Малайзии Наджиба Тун Разака

[ivan-sido-rov]

Куда дели  этих людей ?

Как правило при постановках катастроф до 10 человек действительно убивается.
Остальные - виртуальные личности.
На похороны жертв в Нидерландах пришли  родственники только одного погибшего.
Да и то это был немец, у которого дочь "летела". Он ее до стойки проводил и больше не видел.
Вот по пути до трапа ее и того.

Сколько родственников погибших подало в суд на компенсацию?
5 (ПЯТЬ!!!!!) из 300!
Потом поняли, что прокололись, в суд ЕСПЧ уже  50 родственников наскребли.

Добавлено позже:

Сами подумайте - смотрит кто-то на фотографию и видит вмнсто своего фейса какоето левое - все! шкандаль обеспечен !

Совсем нет.
Для шкандаля надо заподозрить поддельность фото.
А тогда уже все равно.

[Дед мазая]

Тут стрелять нельзя. Со стрельбой получился бы сценарий "Нападение на группу ЗК-бандитов" (По этому сценарию еще и девушки были бы изнасилованы обязательно).
Потом решили сценарий переиграть на "Таинственную гибель".

И решили изнасиловать Золотарева?..
А как хорошо начиналась тема. Петли на штормовке Юдина справа. Фото с керном тоже странное...

[ivan-sido-rov]

Кто убил Немцова?
Язык его убил.

Вот труп Немцова увозят с моста.
Внимательно смотрим на кисть руки.



Отпечаток рифления увидели?
Воот.
До выкладки тела на мосту Немцов был уже мертв не менее суток, и лежал в помещении на рифленом полу на подвернутой под тело руке.
Как видно из этого снимка, из ран течет не кровь, а трупная сукровица.
Крови нет. Из 4 ран за несколько часов ничего не натекло.



Да и свитерок без крови и дырок.



Да и не факт что это Немцов вообще.



Добавлено позже:

И решили изнасиловать Золотарева?..
А как хорошо начиналась тема. Петли на штормовке Юдина справа. Фото с керном тоже странное...

Ну как бы это в структуре мифа про "кровавую гэбню" - опускать в пресс-хате.
Поэтому вместо Золотарева подсунули тело какого-то ЗК-чушка.
Вот вам и таинственные татуировки.
Этот бывший ЗК просто забил бессмыслицей неприличную надпись-наколку.

[Реликт]

и лежал в помещении на рифленом полу на подвернутой под тело руке.

А камеры наблюдения засняли двойника 

[ivan-sido-rov]

Это оно!!! Загавор жидорептилоидов!
PS/ Я никогда не вирил, что они существуют. Но оказывается они есть. Спасибо ivan-sido-rov, ты сделал мой день!

Все может быть )))

Еще раз про космос.
Фото с борта МКС



Берем кривизну Земли, открываем ГугельИт.
Определяем высоту - более 6 тысяч км высоты!

Открываем Вики - высота орбиты МКС 400 км.
Что должен видеть космонавт с МКС? На самом деле?
Да все ту же картину, что и с любого высотного здания.
Обычный горизонт.
Потому что:



Диаметр Земли составляет примерно 12750 километров. Высота орбиты МСК – 400 километров, то есть всего 3,1 процента от диаметра планеты. Таким образом, с МКС Земля будет представлять собой круг диаметром всего 4000 километров.

Угол обзора с МКС на поверхность Земли составляет примерно 150 градусов, чуть меньше, чем с самой поверхности планеты (180 градусов). А это значит, что космонавт находится примерно в тех же условиях видимости, что и человек на земле (на горе). Который, куда бы он ни посмотрел, всегда видит только поверхность земли и горизонтальный горизонт. А вовсе не круглую планету!

Добавлено позже:

А камеры наблюдения засняли двойника

На этих камерах можно что-то разглядеть?
Да и вставить человека в фон совсем просто.

https://youtu.be/YQvjYuuQWa8

[Реликт]

Берем кривизну Земли, открываем ГугельИт.
Определяем высоту - более 6 тысяч км высоты!

Вам не гугли надо открывать, а книжку "Фотографическая оптика" Волосов Д.С..
Объективы бывают с разным фокусным расстоянием и углом поля зрения.
http://en.bookfi.net/book/716047

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[ivan-sido-rov]

Камрады, я не просто так здесь и про космос, и про Немцова, и про самолеты.
Вам трудно поверить, что у убийц Дятловцев был мотив.
Вот я этот мотив и показываю.

Добавлено позже:

Вам не гугли надо открывать, а книжку "Фотографическая оптика" Волосов Д.С..
Объективы бывают с разным фокусным расстоянием и углом поля зрения.
http://en.bookfi.net/book/716047

Разворачиваемый текст

(Ссылка на вложение)

Я специально показал фотографию с объектами самой МКС, которые не подверглись искажениям. 

[Gradeent]

Вам трудно поверить, что у убийц Дятловцев был мотив.
Вот я этот мотив и показываю.

Был конечно мотив - но не такой притянутый в никуда как у вас.

Цитата: Gradeent - вчера в 13:53
Фон 2-го Северного когда фотографировали ? (Приблтзительно)
Когда группу взяли в оборот (по вашему) ? - сразу после Вижая, при входе в Северный,во время прибывании  на нем ?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Я специально показал фотографию с объектами самой МКС, которые не подверглись искажениям.

Значит нас обманули и с диаметром земли ! - Правильно мыслю ?

[ivan-sido-rov]

Фон 2-го Северного когда фотографировали ? (Приблтзительно)
Когда группу взяли в оборот (по вашему) ? - сразу после Вижая, при входе в Северный,во время прибывании  на нем ?

Не знаю.
Фон могли взять с готовых фотографий, сделанных ранее геологами.
При внимательном рассмотрении обращает внимание, что качество фона много хуже качества вставленных фигур.
Так что возможно, перефотографировали с готовых снимков невысокого качества.
А могли и на месте отснять.

[Реликт]

Не знаю.
Фон могли взять с готовых фотографий, сделанных ранее геологами.
При внимательном рассмотрении обращает внимание, что качество фона много хуже качества вставленных фигур.
Так что возможно, перефотографировали с готовых снимков невысокого качества.
А могли и на месте отснять.

Не нужно искать в деле ответов.
Его хорошо почистили.
Но судя по тому чего в деле нет, а должно было быть тоже можно сделать кое-какие выводы.
А нет там:
1 Постановления на проведение некоторых экспертиз
2 Биохимическая и гистологические анализы.
3 Нет фото палатки целиком.
4 Нет фотографий ручья ауспия.

[nvry70]

Кто убил Немцова?
Язык его убил.

Поподробнее про язык Немцова.

Добавлено позже:

На самом деле Юдин не был ни на 2-м Северном, ни на 41-м. И не знал, что произошло в реальности. Но догадывался.
Вот об этом он и молчал всю жизнь. Хоть и старался прямо не врать, выкручивался и уходил от ответа.

Юдин был секретным сотрудником, потому молчал и выкручивался.

Добавлено позже:

До выкладки тела на мосту Немцов был уже мертв не менее суток, и лежал в помещении на рифленом полу на подвернутой под тело руке.

Не надо откровенно бредить.

[ivan-sido-rov]

Не надо откровенно бредить.

Отсутствие крови объяснить сможете?
Не стоит кидаться словами про бред.
На все постановки с реальным реквизитом тела привозят уже мертвыми.
На месте никогда не убивают.
Спектакль с дятловцами тому свидетельство.

Добавлено позже:

Не нужно искать в деле ответов.
Его хорошо почистили.
Но судя по тому чего в деле нет, а должно было быть тоже можно сделать кое-какие выводы.
А нет там:
1 Постановления на проведение некоторых экспертиз
2 Биохимическая и гистологические анализы.
3 Нет фото палатки целиком.
4 Нет фотографий ручья ауспия.

А я и не про дело.
В 1954-м геологи много фотографировали на 2-Северном.
Могли их фото взять. (На киностудию отправили пленки группы и пачку фото по возможному маршруту.
А на Ауспию просто не пошли.
Зачем, если даже 60 лет спустя никто ничего не заметил.
Зато в деле есть радиологический анализ, показывающий, что тела последней четверки закопали в ручье 20 апреля.

[Реликт]

Отсутствие крови объяснить сможете?
Не стоит кидаться словами про бред.
На все постановки тела привозят уже мертвыми.

Меня вот это обстоятельство тоже изрядно озадачило.
Дело в том что кровь - это белковая субстанция. 8.5% крови - это белки.
Полностью отмыть от светлой одежды кровь можно только если начать этот процесс до того как она засохнет.
Когда засохнет - то всё, белки свернулись, и одежду не отмыть.
Если предполагать какой-то техногенный фактор, то крайне сомнительно что поисковая группа могла быть на месте происшествия в течении получаса-часа. А за большее время кровь на одежде засохнет.
Ну и ещё один момент.
Если предположить, что кровь с одежды отмывали, то почему не смыли кровь с губ Дорошенко, с губ Дятлова, кровь из носа Слободина...
Хотя если предположить, что смывали не кровь, а радиоактивное загрязнение, то всё становится на свои места.

[ivan-sido-rov]

Хотя если предположить, что смывали не кровь, а радиоактивное загрязнение, то всё становится на свои места.

Не было никакого радиоактивного загрязнения.
Кроме обычного, рабочего, у работников Маяка.
Это Иванову надо было для засекречивания дела (недоведения до суда) найти радиослед.
Он и пытал радиолога допвопросами за рамками УД.
Фактически радиоэкспертиза показала, что уровень радиации нормальный для спецодежды.
У Каса это прекрасно показано.
А вот оговорка Иванова про 15 дней отмывания в ручье однозначно показывает на дату помещения тел в ручей - 20 апреля.
Что касается крови.
Так у дятловцев нет серьезных ран. Откуда крови взяться?
В отличие от Немцова, которого якобы четырьмя пулями продырявили в легкие, сердце и печень.

[nvry70]

На месте никогда не убивают.

Ну, Немцова-то убили прямо на мосту. В этом вопросе ваши фантазии не прокатят.

[Gradeent]

ivan-sido-rov, фото со сгоревшим ватником тоже слепили из других походов ?
Как по мне, что если подделали две  фотографии,чтоб отвести от когото подозрение, то не стоит оголтело заявлять что все подделка.
КОГДА ГРУППУ ВЗЯЛИ В ОБОРОТ ?
С лабазом так не хило заморочились инсценировщики - и не лень им было ?

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

По поводу Немцова и лайнера, то сейчас в каждой машине видеорегистраторы - чтой-то бы да и попало кому-то в запись

.

[НифНафНуф]

С лабазом так не хило заморочились инсценировщики - и не лень им было ?

Про лабаз сегодня слушал одного ютьюбера.

https://www.youtube.com/watch?v=4B0H0zKdsPw#

 Согласен на все 100%. Если не в этом видео , то у него есть и про лабаз непосредственно.

[Реликт]

Фактически радиоэкспертиза показала, что уровень радиации нормальный для спецодежды.

В ручье у Дубининой шестикратное превышение фона.
И это после промывки в воде.
Но бета излучение могло быть следствием остаточного от гамма-излучения.
А там и доза была другой.
В общем не зная изотопов точно не сказать.
В любом случае с такой грязью через проходную Челябинск-40 не пройти.

[adelauda_glasha]

В ручье у Дубининой шестикратное превышение фона.
И это после промывки в воде.
Но бета излучение могло быть следствием остаточного от гамма-излучения.
А там и доза была другой.
В общем не зная изотопов точно не сказать.
В любом случае с такой грязью через проходную Челябинск-40 не пройти.

Реликт,  у Дубининой фонил низ свитера и ремень брюк, где карманы, по-моему так, вопрос - какой естественный минерал/металл может дать такой фон? Может ли так фонить осколок метеорита?

[SKAD]

Про лабаз сегодня слушал одного ютьюбера.

Какой же он скучный и дела не знает.
19-я минута - типа никто не утверждал...
Читаем того самого Аксельрода:
Я поставил под сомнение пребывание группы Слобцова на г. Отортен и предложил забросить туда нашу небольшую, но маневренную группу
под г. Отортен – самый Северный пункт маршрута группы Дятлова.
Ау, товарищ, причём тут Брусницын?

[Реликт]

Реликт,  у Дубининой фонил низ свитера и ремень брюк, где карманы, по-моему так, вопрос - какой естественный минерал/металл может дать такой фон? Может ли так фонить осколок метеорита?

У всей четверки из ручья одежда фонила от двукратного до шестикратного загрязнения.
Одежда всех четверых была грязной.
Если верить экспертизе Левашова.
Если не верить в это - так и нечего тогда пыль сотрясать, ничего не было, всё это матрица виновата. 

[adelauda_glasha]

Реликт, смотрите:

... вот на трех предметах одежды оказались найдены следы радиоактивного заражения. Хотя их владельцы были пронумерованы и в акте экспертизы не назывались по именам (так и указывалось: «шаровары от № (такого-то)», «свитер коричневый от № (эдакого)»), известно, что эта нумерация совпадает с нумерацией в уголовном деле актов судебно-медицинских экспертиз тел, найденных в овраге. Другими словами, под № 1 в тексте физико-технической экспертизы фигурирует Колеватов, под № 2 — Золотарев, под № 3 — Тибо-Бриньоль, и под № 4 — Дубинина. Радиоактивность на упомянутых трех предметах одежды была локальной, т. е. очаговой, и группировалась на отдельных фрагментах. Площади «пиковой» интенсивности излучения в каждом случае были невелики — не более 100 кв. см ткани. Для свитера, обнаруженного на теле Людмилы Дубининой,
https://img.wikireading.ru/429775_16_i_083.png

Справка, расшифровывающая акт экспертизы

максимальная активность участка площадью 75 см2 составила 9900 распадов в минуту (165 Бк), для куска ткани нижней части шаровар Колеватова площадью 55 см2 — 5000 расп. /мин. (83 Бк), а для фрагмента пояса его же свитера площадью в 70 см2 — 5600 расп. /мин. (93 Бк). После их помещения в проточную воду на 3 часа произошло заметное снижение радиоактивного фона (на 30–60 %). Это означало, что радиоактивны были не сами нити, пошедшие на изготовление свитеров и штанов, а осевшая на них пыль, которая смылась водой.

В общем, у меня вопрос простой, что могло дать фон: естественный минерал/металл, осколок метеорита?
Точнее, что такое могло быть в карманах, из-за чего некто обыскивал тела дятловцев?

[ivan-sido-rov]

У всей четверки из ручья одежда фонила от двукратного до шестикратного загрязнения.
Одежда всех четверых была грязной.
Если верить экспертизе Левашова.
Если не верить в это - так и нечего тогда пыль сотрясать, ничего не было, всё это матрица виновата. 

ВЫВОДЫ:

1)Исследованные твердые биосубстраты содержат радиоактивные вещества в пределах естественного содержания,обусловленного Калием-40.

2)Исследованные отдельные образцы одежды содержат несколько завышенные количества радиоактивных веществ или радиоактивные вещества, являющегося бета-излучателем.

3) Обнаруженные радиоактивные вещества или радиоактивное вещество при промывке образцов одежды проявляют тенденцию к смыванию, т.е. вызваны не нейтронным потоком и наведенной радиоактивностью, а радиоактивным загрязнением бета-частицами. (Главный радиолог города Левашов)...

Направленные в радиологическую лабораторию Свердловской Горсанэпидстанции пробы твердых биосубстратов и одежды, объединенные в группы под №№ 1, 2, 3, 4, исследовались на содержание радиоактивных веществ. Предварительно были проведены дозиметрические замеры одежды на приборе "Тисс" при которых выявлено завышение естественного фона на 200—300 имп/мин. В дальнейшем при радиометрических замерах без озоления в свинцовом домике с кассетными счетчиками СТС-6 в количестве 4-х штук была установлена максимальная загрязненность на отдельных участках одежды:1) свитр коричневый от № 4 — 9900 расп/мин со 150 кв.см; 2) нижняя часть шаровар от № 1 — 5000 расп/мин со 150 кв.см;3) пояс свитера от № 1 — 5600 расп/мин со 150 кв.см.В таблице №2 показано загрязнение различных видов одежды (см. на обороте)...
При определении вида излучения установлено, что активность имеет место за счет бета-частиц. Альфа-частицы и гамма-кванты не обнаружены.
(УД, Листы №№ 371-377)

[Реликт]

В общем, у меня вопрос простой, что могло дать фон: естественный минерал/металл, осколок метеорита?
Точнее, что такое могло быть в карманах, из-за чего некто обыскивал тела дятловцев?

Природных бета-изотопов не существует.
В норме фоновая радиация считается около 70-100 распадов в минуту.
Но тут важно знать какой изотоп. Потому что по токсичности они все разные.