Круг друзей

[arhelon]

Искусство никому и ничего не должно.

А вот деятели искусства считают, что должны им - и много! 

[superskeptik]

Искусство никому и ничего не должно.

Тогда и искусству никто ничего не должен.
Все по чесноку.

[Дмитрий Карягин]

и где в билбордах русская школа актерского матсретсва Чехова?
все по законома американского кино.

А Вы прочитайте биографию М. Чехова. Как раз голливудские звезды и применяют наработки его и Станиславского, в отличие от наших. Старые голливудские звезды вроде Де Ниро и Аль Пачино. Они все ученики чеховской педагогики.

это они в интервью так любят говорить)

Потому что это правда.
Более того, сама "система Станиславского" в связанном виде была создана непосредственно для Америки. Они ее еще называют "Метод". С прописной буквы.
И Михаил Чехов настоящий гуру тамошнего актерского мастерства,чье косвенное влияние проявляется до сих пор.

[Joanna Regina]

Я сегодня без картинок, а то ишь нашлась тут ещё портить разной визуальной пошлостью высокоинтеллектуальные беседы об искусстве вообще и Звягинцеве как представителе его, в частности.
Искусство создаётся людьми и вне человечества не имеет никакого значения. Природе на это ваше искусство начхать.
Так что оно должно и ещё как должно, как минимум, соответствовать определенным критериям, определяемым человечеством, чтобы не быть графоманством и бездарным переводом пленки, холста или нотной бумаги. А как максимум, вести это человечество куда-то выше и дальше и очищать душу и мысли. Иначе зачем оно вообще нужно?
А то вне этих рамок буквально все - искусство. Оно же никому ничего не должно.

[superskeptik]

Я сегодня без картинок, а то ишь нашлась тут ещё портить разной визуальной пошлостью высокоинтеллектуальные беседы об искусстве вообще и Звягинцеве как представителе его, в частности.
Искусство создаётся людьми и вне человечества не имеет никакого значения. Природе на это ваше искусство начхать.
Так что оно должно и ещё как должно, как минимум, соответствовать определенным критериям, определяемым человечеством, чтобы не быть графоманством и бездарным переводом пленки, холста или нотной бумаги. А как максимум, вести это человечество куда-то выше и дальше и очищать душу и мысли. Иначе зачем оно вообще нужно?
А то вне этих рамок буквально все - искусство. Оно же никому ничего не должно.

Так все изобретенное человечеством имеет утилитарное значение (уменьшить расходы и увеличить возможности, способствую тем самым жизни людей в этом равнодушном мире), но вспоминать об этом считается  дурным тоном в современном обществе.

[Joanna Regina]

Так все изобретенное человечеством имеет утилитарное значение (уменьшить расходы и увеличить возможности, способствую тем самым жизни людей в этом равнодушном мире), но вспоминать об этом считается  дурным тоном в современном обществе.

Творец, вооруженный твёрдым знанием о том, что он ничего никому не должен, конечно, прекрасен, но ему тоже ничего не должны. А то все они мастера на фиги в кармане, но деньги вперёд.

[Дмитрий Карягин]

Творец, вооруженный твёрдым знанием о том, что он ничего никому не должен, конечно, прекрасен, но ему тоже ничего не должны. А то все они мастера на фиги в кармане, но деньги вперёд.

Это Вы говорите,как должно быть,а не как есть на самом деле. В реальной жизни тому же создателю пресловутого "Левиафана"  ДОЛЖНЫ. И деньги он получил вперед. Бюджет фильма на треть финансировался министерством культуры. "ПРИ ПОДДЕРЖКЕ МИНИСТЕРСТВА КУЛЬТУРЫ"- надпись крупным планом,перед тем как начинаются титры.

[Аскер]

если на слух тюркоязычную речь определяю, то узбек. если что то совсем другое, значит персидская ветвь- таджики)

А если киргиз?

[medgaz]

Так что оно должно и ещё как должно, как минимум, соответствовать определенным критериям, определяемым человечеством, чтобы не быть графоманством и бездарным переводом пленки, холста или нотной бумаги.

И кого же уполномочило человечество определить оные критерии?  Мы тут как несколько представителей человечества не можем прийти к единому мнению о конкретных произведениях искусства, что уж о глобальном сообществе говорить...

Добавлено позже:

В реальной жизни тому же создателю пресловутого "Левиафана"  ДОЛЖНЫ. И деньги он получил вперед. Бюджет фильма на треть финансировался министерством культуры. "ПРИ ПОДДЕРЖКЕ МИНИСТЕРСТВА КУЛЬТУРЫ"- надпись крупным планом,перед тем как начинаются титры.

Вот дался же вам этот "Левиафан"...  По крайней мере он вызвал дискуссию в обществе и получил кучу международных призов.  А значит, не зря был снят. В отличие от других "киношедевров" за деньги того же минкульта, которые вообще никакого следа нигде не оставили.

[Gulia70]

Я сегодня без картинок, а то ишь нашлась тут ещё портить разной визуальной пошлостью высокоинтеллектуальные беседы об искусстве вообще и Звягинцеве как представителе его

Жанн, ну не выдумывай.не писала я про пошлость картинок. и ты первая сказала, сколько можно обсуждать Зв. И дело не в нем. и я не писала о его исключит.роли в ктноискусстве. Обсуждала современные фильмы и категоричность высказываний.

Дмитрий, если фильм на треть финансировплся Министерством культуры... то где претензии от них, исковые заявл.и проч.? значит вопросов у них не возникло. к тому же фильмы Зв.получают престижные награды ( да да, потому что там чернуха и им это нравится. предвосхищаю ответы) и это тоже на руку Минист-ву культуры.

[Реликт]

Искусство создаётся людьми и вне человечества не имеет никакого значения. Природе на это ваше искусство начхать.
Так что оно должно и ещё как должно, как минимум, соответствовать определенным критериям, определяемым человечеством, чтобы не быть графоманством и бездарным переводом пленки, холста или нотной бумаги. А как максимум, вести это человечество куда-то выше и дальше и очищать душу и мысли. Иначе зачем оно вообще нужно?
А то вне этих рамок буквально все - искусство. Оно же никому ничего не должно.

Люди все разные, всем не угодишь.
Одному надо модернизм, другому кубизм, третьему нужен телевизор во всю стену.
И каждый будет считать, что его картина/телевизор правильная, а остальные все вокруг извращенцы.
Хрущев помнится на выставке авангардистов выражался и покруче.
Так устроена человеческая натура.

Разворачиваемый текст

[Enny]

а то ишь нашлась тут ещё портить разной визуальной пошлостью высокоинтеллектуальные беседы об искусстве

Ну вот чего ты сердишься то? О предпочтениях, как и о вкусах не спорят.

[Rubl]

Ну вот чего ты сердишься то? О предпочтениях, как и о вкусах не спорят.

Почему же? Спорят.
Но без фанатизма желательно

[Enny]

Почему же? Спорят.
Но без фанатизма желательно

Карашо. Спорят - но спор не должен быть попыткой задеть или обидеть или обесценить мнение другого. И уж тем более не надо строить его на самоуничижении.

[Rubl]

Карашо. Спорят - но спор не должен быть попыткой задеть или обидеть или обесценить мнение другого. И уж тем более не надо строить его на самоуничижении.

Миль пардон. Я ваш пост увидел и встрял не разбираясь
Да, полностью согласен.
В моей жизни есть только один человек с которым мы спорим до крика, но при этом друг друга не унижаем, не оскорбляем, не разводим демагогию, не переходим на частности и на личности, и все время орем и скандалим исключительно по существу вопроса, без шага влево или вправо.
Мож поэтому и женюсь)
Потому что так надоели споры в стиле, типа:
- Ты не прав(а)
- ЧООООООО???????

[Enny]

В моей жизни есть только один человек с которым мы спорим до крика

В моей тоже. Правда спорим без крика - я не умею кричать, когда злюсь перехожу на шепот. Я  25 лет замужем за этим человеком

[Rubl]

Правда спорим без крика

ну крик - тоже понятие относительное.
Скажем так: на слегка повышенных тонах.

[Joanna Regina]

Какие вы все тут молодцы! Просто восхищаюсь.
Я никому не запрещала разговаривать про Звягинцева. На здоровье! Но у меня в последнее время такое ощущение, что на земле только два режиссера - Пырьев и Звягинцев и поэтому больше поговорить не о ком.

[Enny]

Какие вы все тут молодцы! Просто восхищаюсь.
Я никому не запрещала разговаривать про Звягинцева. На здоровье! Но у меня в последнее время такое ощущение, что на земле только два режиссера - Пырьев и Звягинцев и поэтому больше поговорить не о ком.

И эти два режиссера тебе не нравятся? Имеешь право. Я признаюсь честно - последнее время вообще не смотрю кино - не могу, не хочется. Читаю - с бумаги. Муж нервничает - некуда книги ставить - покусилась на его полки с инструментом в кладовке

[Enny]

Да и вообще - у меня фильмы-отрада "Догма" и "Достучаться до небес"

[Joanna Regina]

И эти два режиссера тебе не нравятся? Имеешь право. Я признаюсь честно - последнее время вообще не смотрю кино - не могу, не хочется. Читаю - с бумаги. Муж нервничает - некуда книги ставить - покусилась на его полки с инструментом в кладовке

Почему? Пырьев мне нравится. Но сколько ж можно-то уже!

[Enny]

Почему? Пырьев мне нравится. Но сколько ж можно-то уже!

Как ты к семейке Адамс относишься?

[Palmer]

Но сколько ж можно-то уже!

А Вы предложите свою тему и направьте, так сказать. Раньше у Вас это хорошо получалось.

[Joanna Regina]

Как ты к семейке Адамс относишься?

Дядю Фестера люблю.

А Вы предложите свою тему и направьте, так сказать. Раньше у Вас это хорошо получалось.

Я запостила совершенно не связанную никак со Звягинцевым картину венгерского художника "Развод". И что же? Пришел Медгаз и сказал, что это чернуха и почему это мне нравится чернуха на картине и не нравится у Звягинцева и понеслась!

[Enny]

Пришел Медгаз и сказал, что это чернуха и почему это мне нравится чернуха на картине и не нравится у Звягинцева и понеслась!

Но это же Медгаз.  Спор ради спора - традиция)))))

Дядюшка Фестер хорош, но Мортиша моя ван лав.

Можем обсудить "Визит дамы" если хотите - вот уж где чернуха на мой взгляд

[Дмитрий Карягин]

Дмитрий, если фильм на треть финансировплся Министерством культуры... то где претензии от них, исковые заявл.и проч.? значит вопросов у них не возникло. к тому же фильмы Зв.получают престижные награды ( да да, потому что там чернуха и им это нравится. предвосхищаю ответы) и это тоже на руку Минист-ву культуры.

Так я и хотел сказать, что творчество Звягинцева развивается в русле политики нашего министерства культуры.

[Joanna Regina]

Но это же Медгаз.  Спор ради спора - традиция)))))

Дядюшка Фестер хорош, но Мортиша моя ван лав.

Можем обсудить "Визит дамы" если хотите - вот уж где чернуха на мой взгляд

Слава Богу, я этот Визит не смотрела.

[Palmer]

картину венгерского художника "Развод". И что же?

Как Вам картины Каспара Фридриха?
https://www.the-athenaeum.org/art/list.php?m=a&s=tu&aid=1470

[Enny]

Слава Богу, я этот Визит не смотрела.

Да? Странно - это старый фильм, советский еще, по пьесе Дюрренмата, мне казалось его все видели))))

[Joanna Regina]

Как Вам картины Каспара Фридриха?
https://www.the-athenaeum.org/art/list.php?m=a&s=tu&aid=1470

Один из любимых же. Такая у него чисто немецкая сумрачная мрачность, которая мне очень по душе.