Убийство на пляже (Архив № 1)

[Black_Dahlia]

Упыря никто не искал.

Получается упырь не при делах.

Просто блестяще! Вот этими двумя фразами очень хорошо характеризуется расследование. Никому не было дела до того, что на самом деле там произошло. Кто убил. Как убил. Чем убил. Почему убил. И когда именно убил. На пляже была одна Алена. Вот она и попалась - потому что ушла. Потому что была ссора. Потому что в деле одни лгуны в свидетелях. В статье RT, ссылку на которую я давала ранее, два другана в один голос говорят - нас двое! Да. Два лжеца.

С Черкасовым 1 канал облажался по одной причине - они нифига толком не проверили, и поторопились выдать это в эфир. А зря. Надо было эту сенсацию придержать, и проверить, что за фрукт этот Черкасов. 

[женя77]

С Черкасовым 1 канал облажался по одной причине - они нифига толком не проверили, и поторопились выдать это в эфир. А зря. Надо было эту сенсацию придержать, и проверить, что за фрукт этот Черкасов.

Вы на самом деле думает, что ничего не проверили, юристы их не консультировали при составлении сценария, редакторы не редактировали. Все сразу без цензуры, без проверки в эфир пошло. Там дураки на первом работают?

Рассматривают все возможные версии, вместо следователя.

За 1113 страниц темы было рассмотрено множество версий. Рассмотрели уже все что можно. Реально ни один из известных персонажей идеально не подтягивается.
От некоторых версий уже пора отказываться.
Димон в ластах, красных труселях с веслом и удочкой, вообще без комментариев. Это без смеха даже представить не возможно.))

[Black_Dahlia]

Реально ни один из известных персонажей идеально не подтягивается.

Кроме Алены, да?)) Идеально подходит только тот, кто уже сидит в СИЗО.

Вы на самом деле думает, что ничего не проверили, юристы их не консультировали при составлении сценария, редакторы не редактировали. Все сразу без цензуры, без проверки в эфир пошло. Там дураки на первом работают?

Не дураки. То, что знали 100% до съемок: Черкасов тот, за кого себя выдает, т.е. уехавший друг Корнева, Черкасов уезжал из страны (билет-то покупали), проверили его рассказ на полиграфе. Устюжанин говорил - вне рамок передачи - либо Черкасов врет и верит в это всей душой, либо он убийца.
Полицию не вызвать не могли. Ответа пока нет на заявление на Черкасова.
Женя, я вот свечку Черкасову не держала, и не знаю, он или нет убил Н. Но вокруг него постоянно какой-то криминал всплывает. И что-то совпадений слишком много в этом деле в принципе. Я уже говорила, и не раз: если Н. на самом деле убила А. Попова, то Черкасову в этой истории не место. Он здесь абсолютно лишняя фигура.

Добавлено позже:

От некоторых версий уже пора отказываться.

Вы намекаете на версию с Черкасовым?)) Не дождетесь Пока не будет приговора, и не будет ясно, что дальше - я эту версию буду рассматривать как одну из возможных. И искать про Черкасова инфу дальше. Может, он по дороге кому-нить все разболтал. Редактор 1 канала, конечно, редиска, что не делится информацией - но меня предупреждали об этом. Придется пользоваться его хитро*опыми методами получения информации. Вспомню навыки социальной инженерии заодно.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[женя77]

Владелец пиццерии в Уругвае:
Статья про него:

И какая тут связь? Уругвай, наркотики в Уругвае, пиццерия в Уругвае, Черкасов в Уругвае... Убийство на пляже в Новомихайловке.

То, что знали 100% до съемок: Черкасов тот, за кого себя выдает, т.е. уехавший друг Корнева, Черкасов уезжал из страны (билет-то покупали), проверили его рассказ на полиграфе. Устюжанин говорил - вне рамок передачи - либо Черкасов врет и верит в это всей душой, либо он убийца.

Да это он. Да, он может быть ехал в такси. Уехал их страны, не сложилось, или там накосячил и вернулся. Возможно вокруг него вертится криминал. И что?
Это значит что он убил? Полиграф Устюжанина на шоу не истина в последней инстанции, к тому же полиграф доказательством не является. Полиграф на шоу, ради шоу,этого в принципе достаточно, что бы на него вообще не ссылаться. Они вроде говорили, что на полиграфе не проверяли, якобы он был обдолбанный (в измененном состоянии). Да и вообще хотели показать, что убийцей мог быть любой. К обвинению Алены это все равно никак не относится.

[О.Г.]

Димон в ластах, красных труселях с веслом и удочкой, вообще без комментариев. Это без смеха даже представить не возможно.))

Красавец Димон! Вы ему льстите, он просто на посылках. Ничего он сам не решает

[Black_Dahlia]

Они вроде говорили, что на полиграфе не проверяли, якобы он был обдолбанный (в измененном состоянии).

Вы невнимательно слушали. Его рассказ на полиграфе проверяли - 1 апреля эфир. А вот тот, что 23 апреля - там он на предварительное тестирование явился уже в измененном сознании. И проверить его не получилось. Основной его рассказ проверили, а вот кто его надоумил признаться - нет.

Да это он. Да, он может быть ехал в такси. Уехал их страны, не сложилось, или там накосячил и вернулся. Возможно вокруг него вертится криминал. И что? Это значит что он убил?

Это значит, что он, возможно, сказал правду - обо всем. То, что лично вы не верите его рассказу - к делу не относится. Я вот не верю, а предпочитаю сопоставлять информацию из совершенно разных источников.

Полиграф Устюжанина на шоу не истина в последней инстанции, к тому же полиграф доказательством не является. Полиграф на шоу, ради шоу,этого в принципе достаточно, что бы на него вообще не ссылаться.

Предварительное тестирование - настоящий полиграф. Доказательством в суде не является. Я не утверждаю обратное. Это не истина в последней инстанции, а штрих к портрету. Я на полиграфные "правда"-"ложь" при просмотре программ внимания особо не обращала. Я всего лишь сказала о мнении Устюжанина про то, что говорил на съемках Черкасов.

Да и вообще хотели показать, что убийцей мог быть любой. К обвинению Алены это все равно никак не относится.

Нет, показать хотели не это. Хотели выяснить, мог ли кто-то еще, кроме Алены. И выплыл наш свидетель уругвайский. Откуда не ждали.

Добавлено позже:

И какая тут связь? Уругвай, наркотики в Уругвае, пиццерия в Уругвае, Черкасов в Уругвае... Убийство на пляже в Новомихайловке.

Да, и там в то же самое время был Черкасов. В Новомихайловке. Я хочу найти про него всю возможную информацию. И невозможную тоже. Именно из Новомихайловки он свалил в Уругвай. Я и не говорила, что он убил Н. в Уругвае

[Лариса Дмитриевна]

За 1113 страниц темы было рассмотрено множество версий. Рассмотрели уже все что можно. Реально ни один из известных персонажей идеально не подтягивается.
От некоторых версий уже пора отказываться.
Димон в ластах, красных труселях с веслом и удочкой, вообще без комментариев. Это без смеха даже представить не возможно.))
« Последнее редактирование: сегодня в 18:47 »

Согласна, некоторые версии смешные, но ведь здесь предполагают.Сидя на диване трудно доказывать.Жила бы я в Новомихайловском, я бы прошла весь путь сама.Засекла бы время.Исходила бы весь нудик, просмотрела бы все возможные спуски, камеры и т.д. Опросила бы все местное население.Вот тогда можно и версии обсуждать.А так...
PS и все по горячим следам , а не спустя 2 года.

[Sama po sebe]

Упыря никто не искал.

https://www.1tv.ru/shows/na-samom-dele/vypuski-i-dramatichnye-momenty/lico-ubiycy-na-samom-dele-vypusk-ot-07-02-2019 с 17 мин 20 сек. Причина, по которой не искали) Корневу, в отличии от Черкасова, скрывать на 1 канале особо нечего. Искать нужно было. Обязательно. Особенно, когда показания свидетелей и обвиняемой не сходятся. Это, вообще то, и свидетельствовало бы о объективном расследовании.   

[женя77]

Хотели выяснить, мог ли кто-то еще, кроме Алены. И выплыл наш свидетель уругвайский.

Так они это все серии выясняли. Только этим и занимались. Могли вообще все, если не могли то все равно хотели убить. Даже бородатый дед который студией ошибся, он тоже мог. Абсолютно все, ну естественно кроме Алены. Один даже признался. Только вот почему Алена не могла, на протяжении всего сериала я так и не понял.)

Добавлено позже:

Искать нужно было. Обязательно. Особенно, когда показания свидетелей и обвиняемой не сходятся.

А в чем они не сходятся? Два пассажира было или три. Какая вообще разница сколько их было? Как это на дальнейшее расследование влияет?

[Sama po sebe]

А в чем они не сходятся? Два пассажира было или три. Какая вообще разница сколько их было? Как это на дальнейшее расследование влияет?

Ну, а как следак без экспертиз определил кто убийца? Опираясь на свои внутренние убеждения? Ок. Вы видите, что сейчас происходит? Устанавливают время смерти спустя два года. Зачем, если А. убийца и у неё капли крови на штанах? Третий пассажир очень неординарный. Со своими закидонами. Это влияет на объективное расследование, естественно. Алена трепала своим языком об одинокой подруге на пляже, время смерти эксперт указал не менее суток- не более двух, алиби у свидетелей из такси нужно было проверять выборочно или у всех? Думаю, как профессионал, Вы согласитесь, что при таком интервале у эксперта, у всех. И камеры приобщать до суток, и ребят перепроверять еще раз, и другие варианты рассматривать. Экспа готова 17.09. С каких делов Ч., таксист  не свидетель? Таксист не мог убить? У них алиби есть в этот интервал? 
https://www.1tv.ru/shows/na-samom-dele/vypuski-i-dramatichnye-momenty/eto-ya-ubil-nastyu-priznanie-na-detektore-na-samom-dele-vypusk-ot-01-04-2019 24мин 10 сек. Ему говорили о вызове на допрос)

[elenapaula]

Мои версии тут не очень любят))

Нормальная версия, не хуже других.

[женя77]

У них алиби есть в этот интервал?

Им не нужно алиби. Они в круг подозреваемых не попадали. Как ни крути но самый первый кандидат была Алена. Ссора, покинула поселок. Посмотрели камеры. Следаку кто то про 1.00-2.30 шепнул. При обыске штаны, комбинезон с пятнами бурого цвета нашли. Пояснить толком ничего не может. Ссору подтверждает, дальше в отказ идет. В принципе мы еще не знаем, что там Алена операм говорила. Кровь на штанах подтвердилась. Все срослось. Этого достаточно, сейчас так работают. Ну ведь это все прокатило. Прокурор согласился, дело в суд передали. Алена до сих пор сидит. Следак посчитал, что он все сделал. Как видите напрягаться вообще не надо))

[elenapaula]

Большой вопрос! Тогда они вообще 10-к человек скрыли, прошедших на пляж после ухода а.

Не могу найти показания Корнева, скиньте, плиз. Надо посмотреть задавали ли ему вопрос с кем он был в такси. Архипов говорит, о том, что они были втроем.

Добавлено позже:

Что то не представляю себе упыря,размахивающего на пляже удочкой и веслом.

Значит представьте в лодке.

[Sama po sebe]

Им не нужно алиби. Они в круг подозреваемых не попадали. Как ни крути но самый первый кандидат была Алена. Ссора, покинула поселок. Посмотрели камеры. Следаку кто то про 1.00-2.30 шепнул. При обыске штаны, комбинезон с пятнами бурого цвета нашли. Пояснить толком ничего не может. Ссору подтверждает, дальше в отказ идет. В принципе мы еще не знаем, что там Алена операм говорила. Кровь на штанах подтвердилась. Все срослось. Этого достаточно, сейчас так работают. Ну ведь это все прокатило. Прокурор согласился, дело в суд передали. Алена до сих пор сидит. Следак посчитал, что он все сделал. Как видите напрягаться вообще не надо))

Так в том то и дело, что не катит, Женя. Суд даже закрытый сделали. При наличии то обалденного расследования. Хорошо, что Поповы нашли выход из этой ситуации. Следак- прокурор-суд-одна система. А где гарантия, что один из винтиков в этой системе не троит?

[Black_Dahlia]

Не могу найти показания Корнева, скиньте, плиз. Надо посмотреть задавали ли ему вопрос с кем он был в такси. Архипов говорит, о том, что они были втроем.

Итак, наш друг Корнев. Давал показания 2 раза (я не про передачи): 1) у следака 30.08.2017 2) в закрытом суде (дату не помню сейчас). Из суда документа нет, а вот показания от 30.08.

Про троих Архипов говорит в суде уже. А на допросе 30.08 - двое.

Добавлено позже:
Вот показания Архипова следаку.

[женя77]

Про троих Архипов говорит в суде уже. А на допросе 30.08 - двое.

В суде адвокат Алены присутствовал? Вопросы, замечания к допросу были? Замечаний не было, так как количество пассажиров к делу не относится.)

Нормальная версия, не хуже других.

Если в нее Уругвай, наркобаронов и первый канал не включать.)

Так в том то и дело, что не катит, Женя. Суд даже закрытый сделали.

Суд закрыли не из-за того что не катит. Была версия с фотографиями, хотя это не является причиной для закрытия.
Так все же какая реальная причина закрытых судов? Он на самом деле закрыт или нет?) Может суд отрытый, а типа закрытый, потому как контракт с шепелем не позволяет документы выкладывать, которые в версию шоу не вписываются.

[Isterika]

В суде адвокат Алены присутствовал? Вопросы, замечания к допросу были? Замечаний не было, так как количество пассажиров к делу не относится.)
Если в нее Уругвай, наркобаронов и первый канал не включать.)
Суд закрыли не из-за того что не катит. Была версия с фотографиями, хотя это не является причиной для закрытия.
Так все же какая реальная причина закрытых судов? Он на самом деле закрыт или нет?) Может суд отрытый, а типа закрытый, потому как контракт с шепелем не позволяет документы выкладывать, которые в версию шоу не вписываются.

Противоположная сторона контракт не подписывала,но документы не выкладывает,значит, всё-таки закрытый.А вот почему,вопрос

[женя77]

Хорошо, что Поповы нашли выход из этой ситуации.

Какой выход они нашли? Устроить цирковое шоу? Так это на рассмотрение дела не влияет. Это влияет только на материальное положение участников.
На трагедии денег заработать, что такого, деньги ведь не пахнут.

Добавлено позже:

Противоположная сторона контракт не подписывала,но документы не выкладывает,значит, всё-таки закрытый.А вот почему,вопрос

Какая противоположная сторона? Антикоэны? Так почти все документы от них были. Защита только предлагала верить на слово. Как не подписывала. Они ведь участвовали в шоу. Там контракт на весь процесс, до приговора.

[Isterika]

Какой выход они нашли? Устроить цирковое шоу? Так это на рассмотрение дела не влияет. Это влияет только на материальное положение участников.
На трагедии денег заработать, что такого, деньги ведь не пахнут.

Женя,вы всерьёз полагаете,что они пришли туда из-за денег?

Добавлено позже:

Какой выход они нашли? Устроить цирковое шоу? Так это на рассмотрение дела не влияет. Это влияет только на материальное положение участников.
На трагедии денег заработать, что такого, деньги ведь не пахнут.

Добавлено позже:Какая противоположная сторона? Антикоэны? Так почти все документы от них были. Защита только предлагала верить на слово.

Так почему бы этим антикоэнам и сейчас не выложить документы,если там всё открыто и прозрачно?

[женя77]

Женя,вы всерьёз полагаете,что они пришли туда из-за денег?

Может сначала верили что действительно помогут. Хотя изначально понятно было, что на этих шоу всем плевать на участников. Потом деньги легкие пошли, почему бы не заработать.

Добавлено позже:

Так почему бы этим антикоэнам и сейчас не выложить документы,если там всё открыто и прозрачно?

Ну вот, начинается. Почему бы этим не вложить, нет пусть те выкладывают. Вот скажите какой смыл было выкладывать две строки вырванные из контекста? Если кусок можно то и весь документ, тоже можно) К чему это вся интрига? Шепель новую серию еще не снял?)

[Isterika]

Может сначала верили что действительно помогут. Хотя изначально понятно было, что на этих шоу всем плевать на участников. Потом деньги легкие пошли, почему бы не заработать.

Добавлено позже:Ну вот, начинается. Почему бы этим не вложить, нет пусть те выкладывают. Вот скажите какой смыл было выкладывать две строки вырванные из контекста? Если кусок можно то и весь документ, тоже можно) К чему это вся интрига? Шепель новую серию еще не снял?)

В моём понятии,это хвататься за любую соломинку,чтобы добиться справедливости.Не ясно,где цирк круче,у Шепелева или у Шеврикуко
Почему две строки,не знаю.Возможно,чтобы показать,что смерть не была мгновенной,как утверждал Князев... Или потому что дали добро только на две строки(на выбор))

[Боцман]

, что на этих шоу всем плевать на участников.

А я видел несколько шоу,в которых совершено не принимающий участия в раскрытии преступления сотрудник полиции выслушивал от массовки и "первых лиц" шоу море негодования и критики в адрес СП. А ошибочно подозреваемых отпускали и извинялись. Даже компенсацию выплачивали. Из расчета неполученной з/платы.

[elenapaula]

Уключины димедрола

Несколько другая, но вижу, что штырь вставляется, закручивается или нет, понять сложно. Но Вы меня убедили в том, что девушка быстро весло не снимет, даже, если просто штырь, да и мужчина вряд ли  будет весло снимать, чтобы по мозгам надавать. Значит, если вообще рассматривать весло как орудие убийства, то оно было снято. На диком пляже или в море нет смысла его снимать. Весло могло быть снято не далеко от кальянной, если собирались убирать лодку. Весло должно было быть в руках. Допустим, Н. привезли к бару, вышли на берег, она должна была сильно разозлить того, кто имел в руках весло. Кроме того, если пошли слухи о весле, то значит кто-то видел, а видеть могли, скорее всего, посетители бара.

[женя77]

Может быть кто-нибудь знает, больше об этих часах?
Когда будет инфа, я всё объясню на форуме, все свои умозаключения. Сразу скажу, эта информация А. навредить не сможет.

Блондинка.
Я тут случайно кое что вспомнил. Как я понял нужную вам информацию по часам получить не удалось.
Может расскажите какая задумка была?)

[BigHand]

Если бы был какой нибудь малейший намек на его причастность, адвокаты Алены с него бы не слезли.)

Адвокаты не обладают нужными ресурсами чтобы как-то проверить возможного подозреваемого. И даже организовать ему, тот же полиграф, могут только с полного его согласия. Но я в целесообразности полиграфа сомневаюсь, слишком много времени прошло.

Я никак не пойму политику партии в отношении Черкасова.
Если его сейчас возьмут за шкирку, ногами и дубинками выбьют из него явку с повинной. Дадут бумажку, чтобы он на наизусть выучил как и что он делал когда убивал. Свозят с карманным адвокатом что бы он на месте все свои показания подтвердил. Алену отпустят и посадят не виновного Черкасова.

Почему невиновного?) В отличии от А., он убийство весьма реалистично обрисовал. И Ше мог бы добиться от него того чего не добился от А., т.е., - "любви и согласия").

большая проблема в том, что 2 года назад к следствию не было вопросов(( Иногда мне кажется, что на досудебном этапе развалить дело было проще. НО могу ошибаться

На досудебном адвокат А., имела доступ дай Бог к 3% следственных материалов, из-за тайны следствия.

Кого он должен был отработать? Черкасова? Мы ведь сейчас о нем говорим. О котором он знать не знал. Да даже бы если знал, с какой стати его отрабатывать надо было. Ехал в такси. Ну ехал и что?

По показаниям А., ехал и знал об одинокой Н., на пляже, но следователь предпочел отнестись к этим показаниям "критически".

[алчущий правды]

Что то не представляю себе упыря,размахивающего на пляже удочкой и веслом.

Точно, когда кругом валяются  тяжёлые камни и даже сыпятся с гор,  другие подручные средства просто напросто лишние.

[Боцман]

Упыря никто не искал. Он сам пришел и признался в убийств

Вот так вот прям взял и заявил из Уругвая по тлф( или голубизной почтой), что вот он я,упырь,скрываюсь за границей,и если мне дадут 20 тыщ бакинских,то я приеду и все расскажу на передаче?)) Ишь какой сознательный... мало таких,очень мало в числе тех,кто уже привлекался или подозреваемым был. Не?)

[женя77]

По показаниям А., ехал и знал об одинокой Н., на пляже

Ну сколько можно) Ехал и знал. Что он там знал. Где то там, не пойми где. Может есть, может нет. Из показаний " они жили в палатке в районе дикого пляжа". В районе дикого пляжа, это где? Где Настю то в ночи искать?
Там дикий пляж с двух сторон поселка.

[Боцман]

Значит представьте в лодке.

Но ему не нужно весло и удочка,что бы щабатонить девку,которая меньше его в три раза. Кстати,диаметр рукоятки весла знаете какой? А синяк он же может быть несколько больше по размерам,чем предмет,от воздействия которого получился синяк?)

[BigHand]

Ну сколько можно) Ехал и знал. Что он там знал. Где то там, не пойми где. Может есть, может нет.
Так там дикий пляж с двух сторон поселка.

Нудистский пляж, насколько я понимаю, там один-единственный, и не очень то и большой. Не поверю ни в жизнь, что нудисты оккупировали поселок с двух сторон, почти в окружение взяли, представляю атаку голышей или голяков(?) на единственный кусочек обычного пляжа который остался)).
Знал достаточно, чтобы входить в круг возможных подозреваемых и вошел бы скорее всего если бы Ш., не придал такого большого значения записке А.
Тем более избегая контакта со следствием, по этому убийству Ше должен был сделать стойку как хорошая поисковая овчарка - а почему собственно?
Но он, как ослик за морковкой, плелся за запиской А., очевидным мотивом и кажущейся простотой подозреваемой, которую томиком Ницше по чайнику разок приложишь она и расколется она как спелый орех).
Сколько нужно - столько и можно)).