Убийство на пляже (Архив № 1)

[Isterika]

Наверное, скажу глупость. Но вот вчера вечером убила на пижаме комара, сидел, негодяй на коленке и хотел прокусить. После смахивания трупа комариного, на ткани остались очень похожие три пятнышка. К сожалению, не сфотографировала, а сегодня пижама уже отправилась в стирку.

Ваш комарики только хотел прокусить,а вы его того,прихлопнули.Но пятнышки остались,Вопрос,чью кровь он вам принёс?

[Пихта]

Ну тут либо она не соврала, т.к.Н действительно носила эти штаны. Либо соврала, что Н носила эти штаны именно в поездке, но следователь решил не вносить это в протокол. Решил не вдаваться в детали. Действительно, зачем. Чернила в картридже всё-таки денег стоят

Странные с Аленой чудеса памяти происходят. 22 ноября она вдруг "вспомнила", что Настя штаны одевала и даже фотография у неё есть. И в этих же показаниях вдруг "не помнит", когда сама их одевала, и про свою фотографию в них 22.08. не помнит. Забавно.

[юлия8980]

Ну тут либо она не соврала, т.к.Н действительно носила эти штаны. Либо соврала, что Н носила эти штаны именно в поездке, но следователь решил не вносить это в протокол. Решил не вдаваться в детали. Действительно, зачем. Чернила в картридже всё-таки денег стоят

Адвокат на это есть, чтобы плохой следователь вносил, что надо. Тем более уверенна, что вопрос про эти пятна задавался не раз

Добавлено позже:

Ваш комарики только хотел прокусить,а вы его того,прихлопнули.Но пятнышки остались,Вопрос,чью кровь он вам принёс?

??????)))) комар напился крови Н и присел на А, при чем три комара я так понимаю, ну либо один и большой? Новое видение, конечно)))

Добавлено позже:

Vietnamka, и куда же она могла деться из "опечатанного как следует" пакета? вот вопрос-то... пропажа вещдока это весьма серьезный повод задуматься о целостности печатей и содержимого пакета после изъятия. вдруг кто интерес свой и проявил? или на майке могло быть обнаружено то, что изменило бы многое? 

Ну опять на пустом месте сенсация, ничего и не пропало, как ответили уже)))

[Maowza]

Странные с Аленой чудеса памяти происходят. 22 ноября она вдруг "вспомнила", что Настя штаны одевала и даже фотография у неё есть. И в этих же показаниях вдруг "не помнит", когда сама их одевала, и про свою фотографию в них 22.08. не помнит. Забавно.

Тогда тем более не странно, что 22.11 она не помнит, что было в августе. Да и инстаграмма в СИЗО у неё нет.
Про носку штанов адвокат подсказала добавить, видимо, кто-то фотку нашёл Настину в этих штанах

[Isterika]

Адвокат на это есть, чтобы плохой следователь вносил, что надо. Тем более уверенна, что вопрос про эти пятна задавался не раз

Добавлено позже:??????)))) комар напился крови Н и присел на А, при чем три комара я так понимаю, ну либо один и большой? Новое видение, конечно)))

Добавлено позже:Ну опять на пустом месте сенсация, ничего и не пропало, как ответили уже)))

Что помешало следователю провести трасологическую экспертизу пятен крови на бриджах и установить,при каких обстоятельствах они туда попали?

Добавлено позже:

Адвокат на это есть, чтобы плохой следователь вносил, что надо. Тем более уверенна, что вопрос про эти пятна задавался не раз

Добавлено позже:??????)))) комар напился крови Н и присел на А, при чем три комара я так понимаю, ну либо один и большой? Новое видение, конечно)))

Добавлено позже:Ну опять на пустом месте сенсация, ничего и не пропало, как ответили уже)))

У человека после смахивания комарика остались "очень похожие три пятнышка",так что ваш ответ не по назначению)

[Эля 29]

скоро уж забудут- зачем, кто и почему. просто будут рубиться" по трем пятнышкам". Так пройдут годы.

[юлия8980]

Что помешало следователю провести трасологическую экспертизу пятен крови на бриджах и установить,при каких обстоятельствах они туда попали?

Добавлено позже:У человека после смахивания комарика остались "очень похожие три пятнышка",так что ваш ответ не по назначению)

Материала не хватило. На каком языке ответить? Размеры пятнышек представьте, для начала. Мало того, такой механизм не разу не слышала

[arhelon]

Ваш комарики только хотел прокусить,а вы его того,прихлопнули.Но пятнышки остались,Вопрос,чью кровь он вам принёс?

Чью бы не принес, при анализе обнаружилась бы еще и комариная ДНК. Но это уже сериал "След".

[Isterika]

Материала не хватило. На каком языке ответить? Размеры пятнышек представьте, для начала. Мало того, такой механизм не разу не слышала

Про какой механизм вы не слышали?про трасологические исследования?странно.Вообще-то,трасологию должны производить не только на предмет попадания крови на одежду,но и на мп ,на предмет образования луж,помарок,мазков .И фото-видео съёмка для этого должна быть качественной

[Paradox79]

скоро уж забудут- зачем, кто и почему. просто будут рубиться" по трем пятнышкам". Так пройдут годы.

Не сгущайте краски. У нас еще теме меньше года))). Просто буков много накалякали. И страниц. И все заради лидерства на форуме
Это вообще артподготовка перед средой идет)

[юлия8980]

Про какой механизм вы не слышали?про трасологические исследования?странно.Вообще-то,трасологию должны производить не только на предмет попадания крови на одежду,но и на мп ,на предмет образования луж,помарок,мазков .И фото-видео съёмка для этого должна быть качественной

Механизм попадания, я про комара. Вы уж определитесь вы про брюки или про палатку. Что по вашему показала бы трас. крови в палатке? Просто интересно... Или надо, как в кино, чтобы все что надо и нет провели... Понятно, что в деле более качественные фото, здесь копированные по 40 раз. И качество зависит от того, на что снималось, а никто снимал. Поэтому ваши претензии необоснованны. Или вы считаете в других делах проф. фотографа вызывают?

[BigHand]

Так она и соврала, когда узнала, что кровь Насти.

Почему соврала? Н., на самом деле носила эти штаны, и не только лишь она сомневается в достоверности этой экспертизы).

[Isterika]

Механизм попадания, я про комара. Вы уж определитесь вы про брюки или про палатку. Что по вашему показала бы трас. крови в палатке? Просто интересно... Или надо, как в кино, чтобы все что надо и нет провели... Понятно, что в деле более качественные фото, здесь копированные по 40 раз. И качество зависит от того, на что снималось, а никто снимал. Поэтому ваши претензии необоснованны. Или вы считаете в других делах проф. фотографа вызывают?

Если вы критично относитесь к моим высказываниям,то я прошу вас объяснить механизм попадания крови на бриджи А. во время либо после совершения оной преступления.Если следователь предоставляет суду эти пятна как доказательства вины,то он как минимум,должен иметь представление о механизме их попадания на улику.
При чём здесь комарики?это была завуалированная ирония

[Vietnamka]

Наверное, скажу глупость. Но вот вчера вечером убила на пижаме комара, сидел, негодяй на коленке и хотел прокусить. После смахивания трупа комариного, на ткани остались очень похожие три пятнышка. К сожалению, не сфотографировала, а сегодня пижама уже отправилась в стирку.

Почему глупость? Тем более, что эксперт не описывает насколько кровь пропитала ткань и есть ли пятно на изнанке. А комар мог сначала укусить Настю, а потом Алена прибила его на своей коленке.

[BigHand]

Адвокат на это есть, чтобы плохой следователь вносил, что надо. Тем более уверенна, что вопрос про эти пятна задавался не раз

А адвокаты уже участвуют в обысках и в описании вещей? Хотя да, участвуют иногда, но только у очень "толстых" клиентов, А., к ним явно не относится.

скоро уж забудут- зачем, кто и почему. просто будут рубиться" по трем пятнышкам". Так пройдут годы.

Вот то-то и оно, а стоило ей "потерять" штаны и никто бы копья не ломал, а Шеврикуке пришлось бы наносить три капли крови на саму А)).

[юлия8980]

Если вы критично относитесь к моим высказываниям,то я прошу вас объяснить механизм попадания крови на бриджи А. во время либо после совершения оной преступления.Если следователь предоставляет суду эти пятна как доказательства вины,то он как минимум,должен иметь представление о механизме их попадания на улику.
При чём здесь комарики?это была завуалированная ирония

((((((материала не хватило. Следователь должен найти доказательства вины обвиняемой. По каплям:нет объяснения попадания крови в другое время, никаких подтверждений ношения Н этих брюк во время отдыха не найдено... Он не должен сочинять басни, следователь может апеллировать только тем, что есть, а не придумывать. Это вам зачем то надо то, что в принципе не имеет значения...

Добавлено позже:
BigHand при чем здесь обыски и мой ответ... Вы читайте, прежде чем что то отвечать. И адвокат может присутствовать при обыске, если что...

Добавлено позже:

Почему глупость? Тем более, что эксперт не описывает насколько кровь пропитала ткань и есть ли пятно на изнанке. А комар мог сначала укусить Настю, а потом Алена прибила его на своей коленке.

???? Ну а если без фантазий, вы такой пример попадания крови часто встречали? Пример приведите..., если да
https://vermins.net/komary/skolko-zhivet-komar.html

[BigHand]

((((((материала не хватило. Следователь должен найти доказательства вины обвиняемой. По каплям:нет объяснения попадания крови в другое время, никаких подтверждений ношения Н этих брюк во время отдыха не найдено... Он не должен сочинять басни, следователь может апеллировать только тем, что есть, а не придумывать. Это вам зачем то надо то, что в принципе не имеет значения...

Ну почему же не должен? Не Пушкин же в ОЗ писал, что А., нанесла Н., побои не угрожающие жизни, а потом неустановленным предметом смертельную травму. Не хотите ведь вы сказать что Ш., присутствовал при всем этом? Я подозреваю что не хотите). Это не басня? Басня чистейшей воды, просто отменная басня). Как он может апеллировать тем, чему свидетелем не был и таких показаний от вышеназванной А., не получал? А ведь может однако...
А про слом палатки, механизм попадания капель и т.п. фантазии видимо не хватило иссяк фонтан?)).

[юлия8980]

Все документы в деле связаны:это вывод из смэ. Оз не отдельная бумага, а итого...

[Isterika]

((((((материала не хватило. Следователь должен найти доказательства вины обвиняемой. По каплям:нет объяснения попадания крови в другое время, никаких подтверждений ношения Н этих брюк во время отдыха не найдено... Он не должен сочинять басни, следователь может апеллировать только тем, что есть, а не придумывать. Это вам зачем то надо то, что в принципе не имеет значения...

Добавлено позже:
BigHand при чем здесь обыски и мой ответ... Вы читайте, прежде чем что то отвечать. И адвокат может присутствовать при обыске, если что...

Добавлено позже:???? Ну а если без фантазий, вы такой пример попадания крови часто встречали? Пример приведите..., если да
https://vermins.net/komary/skolko-zhivet-komar.html

Вы сейчас сказали "следователь должен апеллировать тем,что есть"? Забавно.Следователь,в первую очередь,должен доказывать.Если материал расходован,есть фото-видео съёмка самих штанов,мп ,размеры пятен,их локализация,трасология возможна.Это определение давности ,увы,невозможно

[юлия8980]

Ну это только у нас на форуме фото для любого заключения пойдёт. Кто ж спорит то))))
Конечно, следователь аппелирует тем, что есть... Пока А не оправдана, так что не только следователь посчитал, что вина доказана. Вы не поймете, что важна принадлежность крови, вот если бы не смогли её определить, то да, картина была бы печальной...

[BigHand]

Все документы в деле связаны:это вывод из смэ. Оз не отдельная бумага, а итого...

Конечно, следователь аппелирует тем, что есть... Пока А не оправдана, так что не только следователь посчитал, что вина доказана. Вы не поймете, что важна принадлежность крови, вот если бы не смогли её определить, то да, картина была бы печальной...

В таком случае он должен писать, - предположительно нанесла побои, предположительно убила, наверное сломала палатку, и т.д.
Однако не получив признание А., он пишет в утвердительном ключе. Кто ему доктор, что ему не удалось, несмотря на весь репрессивный аппарат, доказать вину А? Несмотря на то как далеко шагнула наука и техника, человеческий робот ползает по Марсу, а следователь Шеврикуко заблудился в трех соснах и не смог расколоть неопытную подозреваемую).
А бывает такое чаще всего когда человек уверен в своей невиновности и твердо держится своей позиции. Вот и весь секрет.

[юлия8980]

??????? Правильно пишет, он посчитал, а прокуратура согласилась, что вина доказана

[arhelon]

. Вы не поймете, что важна принадлежность крови, вот если бы не смогли её определить, то да, картина была бы печальной...

Юлия, бог с Вами  - Вы считаете, что сейчас картина радостная?

[юлия8980]

Юлия, бог с Вами  - Вы считаете, что сейчас картина радостная?

Ну Бога здесь ни к чему вспоминать. Я жду доп, а в остальном - да. На данный момент, я считаю, что её вина доказана, ну у вас это совпадения и злой рок

[BigHand]

??????? Правильно пишет, он посчитал, а прокуратура согласилась, что вина доказана

Будь он хоть 100500 раз уверен, но он не доказал  ничего,  от слова совсем. Это суд может руководствоваться своим внутренним убеждением, а не следствие, поэтому я за искусственный интеллект на месте судей и упразднение судейства как такового вообще, разве что по имущественным спорам можно их оставить, в мелких спорах разумеется. Если следствие не смогло, это проблемы следствия, а не подозреваемого.

[Isterika]

Ну это только у нас на форуме фото для любого заключения пойдёт. Кто ж спорит то))))
Конечно, следователь аппелирует тем, что есть... Пока А не оправдана, так что не только следователь посчитал, что вина доказана. Вы не поймете, что важна принадлежность крови, вот если бы не смогли её определить, то да, картина была бы печальной...

Ну я бы ещё поняла,если бы следователю завтра на пенсию,проф.выгорание,то,се.Но молодой,амбициозный и не нарыл убедительных доказательств,довольствуясь "тем что есть"?

[юлия8980]

Ну я бы ещё поняла,если бы следователю завтра на пенсию,проф.выгорание,то,се.Но молодой,амбициозный и не нарыл убедительных доказательств,довольствуясь "тем что есть"?

Что для вас убедительные? У него нет задачи убеждать вас, ему судьи достаточно... Нет, здесь предлагалось ему провести следст. эксперимент ночью с убийством, ну чтоб убедительно... но он не решился так убеждать

Добавлено позже:

Будь он хоть 100500 раз уверен, но он не доказал  ничего,  от слова совсем. Это суд может руководствоваться своим внутренним убеждением, а не следствие, поэтому я за искусственный интеллект на месте судей и упразднение судейства как такового вообще, разве что по имущественным спорам можно их оставить, в мелких спорах разумеется. Если следствие не смогло, это проблемы следствия, а не подозреваемого.

Вас? Он и не старался убеждать. Прокуратуру убедил, посмотрим, что с судьей...)))) такие вялые попытки убедить что следствие отвратительно сработало. Стандартно и как всегда

[BigHand]

Что для вас убедительные? У него нет задачи убеждать вас, ему судьи достаточно... Нет, здесь предлагалось ему провести следст. эксперимент ночью с убийством, ну чтоб убедительно... но он не решился так убеждать

Вас? Он и не старался убеждать. Прокуратуру убедил, посмотрим, что с судьей...)))) такие вялые попытки убедить что следствие отвратительно сработало. Стандартно и как всегда

Его задача не убедить судью, притащив ему ящик коньяка и пригласив в баню с девочками, что практикуется кстати, хотя для вас это может быть откровением). Его задача убедить подозреваемого предоставив тому такие улики, которые припрут его к стенке, после чего он, подозреваемый, а не следователь), расплачется, раскается (или нет неважно) и признает, что деваться ему некуда. А еще и сам распишет "как это было" открыв "белые пятна" в расследовании.
Этого сделано не было, увы..

П.С. пожалуй с одним единственным исключением, когда подозреваемый уходит под 51 статью и вообще не разговаривает ни с кем, даже с сокамерниками)).

[Vietnamka]

. ???? Ну а если без фантазий, вы такой пример попадания крови часто встречали? Пример приведите..., если да

Часто ли я встречала следы крови на одежде при убийстве комара?  часто, очень. Сотни раз, если не тысячи
Часто ли я встречала комаров с чужой кровью? А на чем, простите, основано распространение целого ряда заболеваний от одного человека к другому? Таких как малярия, лихорадка денге, зикка и прочего? Вообще это мировая проблема, уносящая миллионы  жизней в год.
Днк конкретного человека в комаре сохраняется до 3х дней.

[юлия8980]

При чем  здесь малярийные комары? Там механизм абсолютно другой заболевания. Во всех остальных случаях комары переносчики. Это к нашему случаю не имеет никакого отношения. Я вас спросила механизм попадания чужой крови на человека таким способом вы много встречали? Переносчики заболевания, а не крови. В данном случае, я вам скинула, что делают комарихи после насыщения кровью... Это природа, там нет бессмысленных действий