Убийство на пляже (Архив № 1)

[Black_Dahlia]

2-3 десятка метров ничего в этом деле не дадут.Есть проверка показаний на месте,туда 22 мин,обратно 26 мин.Если их сложить,то у А все равно остается время на смертельный удар  по голове.

У нее было время, чтобы убить Н, только с 1:43 до 2:27 (ОЗ). Это единственная возможность. Время камеры из ОЗ с поправкой я ставлю под сомнение из-за другой камеры, которая дальше, и там время 2:24 - это время тоже может быть неверным, но это следовало проверить, что сделано не было. У нас получается, что камеры K-3 - КШ (спортзал) - НКШ (Новая Камера Шепелева camera 2-1) - K-5 не стыкуются между собой, а следствие это не заботило ничуть. Они подогнали время только 2-х камер: К-3 и К-5. А мы рассматриваем все в совокупности. И вот пока не сходится ничего по времени. А я уверена, что есть еще записи с камер. И то, что их нет в деле, ничего не значит. Это значит, что полного расследования не было.

[Клеопатра]

А зачем?

Может не хотела чтобы на парней вышли?Кто ж знал,что Д и Э там нарисуются в первых рядах.Отсюда такая белеберда в записке.

[Equinox]

У нее было время, чтобы убить Н, только с 1:43 до 2:27 (ОЗ). Это единственная возможность. Время камеры из ОЗ с поправкой я ставлю под сомнение из-за другой камеры, которая дальше, и там время 2:24 - это время тоже может быть неверным, но это следовало проверить, что сделано не было. У нас получается, что камеры K-3 - КШ (спортзал) - НКШ (Новая Камера Шепелева camera 2-1) - K-5 не стыкуются между собой, а следствие это не заботило ничуть. Они подогнали время только 2-х камер: К-3 и К-5. А мы рассматриваем все в совокупности. И вот пока не сходится ничего по времени. А я уверена, что есть еще записи с камер. И то, что их нет в деле, ничего не значит. Это значит, что полного расследования не было.

ну а зачем с другими камерами сверять - понятно время очень косячное. но, она под ней проходит и выходит с пляжа. Т.е. в любом случае у нее 1,12 на все про все, в независимости о того сколько на часах было. Можно и конечную взять - 2,40.

[Paradox79]

Время камеры из ОЗ с поправкой я ставлю под сомнение из-за другой камеры, которая дальше, и там время 2:24 - это время тоже может быть неверным, но это следовало проверить, что сделано не было. У нас получается, что камеры K-3 - КШ (спортзал) - НКШ (Новая Камера Шепелева camera 2-1) - K-5 не стыкуются между собой, а следствие это не заботило ничуть.

а зачем проверять время на какой то левой камере с отвратительным качеством? ясно ж что раз на всех камерах Торнадо неточное время. значит с вероятностью 95% и на НКШ тоже.
они обратились к айтишнику, тот подошел , сделал элементарную операцию сравнения реального времени с временем камеры и выдал ментам.
думаю вероятность какой либо ошибке в этом случае не более 5% и все камеры отлично стыкуются.
ну либо всеобщий заговор. но вы ж не верите в него))

Они подогнали время только 2-х камер: К-3 и К-5.

зачем подгонять то ? а вдруг водитель нарисовался б который подвозил А в 1-30?) и все подгоны на смарку.

[Клеопатра]

У нее было время, чтобы убить Н, только с 1:43 до 2:27 (ОЗ). Это единственная возможность. Время камеры из ОЗ с поправкой я ставлю под сомнение из-за другой камеры, которая дальше, и там время 2:24 - это время тоже может быть неверным, но это следовало проверить, что сделано не было. У нас получается, что камеры K-3 - КШ (спортзал) - НКШ (Новая Камера Шепелева camera 2-1) - K-5 не стыкуются между собой, а следствие это не заботило ничуть. Они подогнали время только 2-х камер: К-3 и К-5. А мы рассматриваем все в совокупности. И вот пока не сходится ничего по времени. А я уверена, что есть еще записи с камер. И то, что их нет в деле, ничего не значит. Это значит, что полного расследования не было.

Если основываться на ее показаниях,то она прибыла к окончанию разговора,и Н была в палатке.Т.е. к 1-43(1-50).Но могло быть,что Н разговаривала не в палатке,а где то неподалеку.А приходит,выкидывает свой шмот,пишет начало записки,переодевается.Н может подошла к палатке  и говорит,во типа А за вещами пришла видя,что шмот уже приготовлен.Потом между ними ссора вспыхивает с новой силой.И получается,что время настучать  по голове и дописать записку у нее больше чем достаточно.Между проходом последней камеры и 1-43(1-50) там вагон времени.Многие это заметили и задавались вопросом что она так долго делала на пляже до прибытия в палатку?Алена не обязана говорить правду,поэтому в легкую могла исказить показания ,что типа когда пришла то Н сидела в палатке и заканчивала с Б. разговор.

[Black_Dahlia]

они обратились к айтишнику, тот подошел , сделал элементарную операцию сравнения реального времени с временем камеры и выдал ментам.

Тогда почему он по камере у шлагбаума дает то ли 21, то ли 23 минуты? Если было сравнение с реальным временем? А по Династии ровно 17 минут? Мне это непонятно. Есть объяснение этому моменту?

[evermind]

2-3 десятка метров ничего в этом деле не дадут.Есть проверка показаний на месте,туда 22 мин,обратно 26 мин.Если их сложить,то у А все равно остается время на смертельный удар  по голове.

Да и сама Алена как-то непринужденно говорит в своих голосовых, что обратно шла 15 минут от палатки до цивилизации на одном проценте с фонариком)

[Black_Dahlia]

зачем подгонять то ? а вдруг водитель нарисовался б который подвозил А в 1-30?) и все подгоны на смарку.

Так не нарисовался же))

Добавлено позже:

Может не хотела чтобы на парней вышли?Кто ж знал,что Д и Э там нарисуются в первых рядах.Отсюда такая белеберда в записке.

Не совсем понимаю, почему А не хотела, чтобы на парней вышли. И что вам кажется странным в записке? Если бы А убила Н, она бы не оставила записку. Она же оставила очень много лишних следов на МП, и все они указывают только на нее, и ни на кого более. Что очень глупо, если это она. Она бы в любом случае стала объектом пристального внимания. А она его к себе привлекла еще больше. Я уж молчу о том, что она не попыталась даже избвиться от вещей, в которых, якобы, убивала.

[Equinox]

Давайте на ОЗ ориентироваться. Там написано в 1,50 заканчивается разговор.
На камере она в 1,15. 35 минут идти только туда, так скажем, неправдоподобно. Значит можно верить в то, что записку она таки писала на последнем освещенном участке.
Обратно она появляется в 2,27.
Ориентируясь на проверку показаний месте, обратная дорога заняла 26 минут.
Итого на все про все, 11 минут +/- 1-2 минуты
Если только камнем долбануть, то конечно хватит
а если по делу - забрать, собрать вещи, переодеться, дописать часть записки (на все это и хватит этих 11 минут) + помутузить н, подушить, нанести несколько ударов, сломать палатку, наступить на стержень - ну еще минут 10 надо.
Верю, что а могла убить н в принципе, да все может быть.
Верю ли, учитывая все обстоятельства -

[Sama po sebe]

учитывая все обстоятельства

Имея убийцу готовую со штанами и пятнами, "нужных" свидетелей, возможности, административные ресурсы, камеры и т.д. и так "слить" уг? Да ни за что не поверю) Одно очень важное обстоятельство все время за кадром. Убийца девочка. Повесить все на бомжиху и наркоманку легко при желании, но доказать её причастность было бы еще легче, если в башке присутствует хоть капля мозга. По моему у следака не было ни доказательств, ни башки вообще, раз решил обвинить в убийстве даже не заморачиваясь  такими "тонкостями" как необходимая совокупность доказательств, которая  характеризуется полным установлением всех обстоятельств дела, подлежащих доказыванию и достаточная совокупность – их достоверное установление. Ну как то так.)

Добавлено позже:

Может не хотела чтобы на парней вышли?Кто ж знал,что Д и Э там нарисуются в первых рядах.Отсюда такая белеберда в записке.

А как же голосовые? Там уж все "по полочкам". Да и на парней бы вышли по любому. Звонки Д. на телефоне Н, например.

Добавлено позже:

полного расследования не было.

Да еще в отсутствии признательного). Действительно, расследовать там после звонков Вартана явно уже было нечего.

Добавлено позже:

elenapaula,
В описании телефона в протоколе действительно отсутствуют звонки и смс, связанные с Д и Э.

Биллинг, соответственно, не запрашивался исключительно по этой же причине следаком. Зачем скрывать очевидные вещи и факты, если убийца Алена?

Добавлено позже:

А я верю. В заговор. Ибо не верю в столь удачные три капли крови. Не верю в них в деле Шаталкина, также и в этом. Слишком маловероятные удачные улики.

В погоней за раскрываемостью не взирая на личности) Что то "таскание палатки" туда - сюда по пляжу напоминает перетаскивание трупов Жуковых без следов волочения тщедушным Шаталкиным. Алене тоже, наверное, в легкую было палатку сломать и перетащить. Остановились вовремя с этой бредовой мыслью. Не стали даже напрягаться и выяснять как она в итоге сломалась и где все же стояла изначально. 

[Блондинка]

Вот бы чью ещё детализацию и биллинг было бы интересно посмотреть. Вартана  Кому он звонил после разговара с Д.? Очень любопытно... Ах если бы адвокаты могли эти документы потребовать у сотовой компании... При этом у него два телефона и проверить их было бы полезно.

[Клеопатра]

Так не нарисовался же))

Добавлено позже:Не совсем понимаю, почему А не хотела, чтобы на парней вышли. И что вам кажется странным в записке? Если бы А убила Н, она бы не оставила записку. Она же оставила очень много лишних следов на МП, и все они указывают только на нее, и ни на кого более. Что очень глупо, если это она. Она бы в любом случае стала объектом пристального внимания. А она его к себе привлекла еще больше. Я уж молчу о том, что она не попыталась даже избвиться от вещей, в которых, якобы, убивала.

Странным кажется,что А говорит,что она с Э ни ни,со слов Д Э натягивал ползунки в тот момент когда они входили.Выходит Н видела все собственными глазами.И зачем  А в записке тогда втирает такую шнягу ?

[Black_Dahlia]

Странным кажется,что А говорит,что она с Э ни ни,со слов Д Э натягивал ползунки в тот момент когда они входили.Выходит Н видела все собственными глазами.И зачем  А в записке тогда втирает такую шнягу ?

Все просто. Н ничего не видела. Димон врет, как обычно. Он тоже ничего не видел. О приключениях Э он знает со слов Э.

[Vietnamka]

Все просто. Н ничего не видела. Димон врет, как обычно. Он тоже ничего не видел. О приключениях Э он знает со слов Э.

Скорее всего.

[О.Г.]

Все просто. Н ничего не видела. Димон врет, как обычно. Он тоже ничего не видел. О приключениях Э он знает со слов Э.

Вы правы, интим с Алёной у Э, появляется уже во вторых показаниях. Причём очень интересно, что на НТВ в программе ЧП Эльман тоже об этом умалчивает, говорит что по возвращению из туалета Алена устроила скандал и девочки сразу ушли. Нет ни ухода Насти и Димы в Политех, ни интима с Аленой

Добавлено позже:
Не могу найти какого числа Настя прилетела в Сочи, 23 или 24 августа? В Инстаграмм у Алены есть фото размещённое 23 августа, интересно кто в розовых штанах и у кого такая тату?

[Maowza]

Вы правы, интим с Алёной у Э, появляется уже во вторых показаниях. Причём очень интересно, что на НТВ в программе ЧП Эльман тоже об этом умалчивает, говорит что по возвращению из туалета Алена устроила скандал и девочки сразу ушли. Нет ни ухода Насти и Димы в Политех, ни интима с Аленой

Добавлено позже:
Не могу найти какого числа Настя прилетела в Сочи, 23 или 24 августа? В Инстаграмм у Алены есть фото размещённое 23 августа, интересно кто в розовых штанах и у кого такая тату?

Тату у подруги - Ани Б. В штанах наверняка Алена. Это же её инста. В розовых штанах - автор фото, судя по ракурсу.

[Paradox79]

Я поняла ошибку! Панорама, которую мы все разглядываем, сильно искажает перспективу, но там есть "вилка", и спасибо за подсказку форумчанке, скинувшей картинку от Ю. Смотрим вилку, действительно между 2 и 3 зубцом есть место, окруженное камнями, как на фото Ш и ПА, а ближе к второму зубцу вилки не Юля ли в голубом? ПН чуть правее, там и камни похожие, и растения спускаются.
В Гугле, если по годам покрутить, на старых снимках отчетливее видны детали. Исходя из этого, исправляю ошибки: расстояние от Ю. до МП 30 м, от МП до МППН 85 м, от МПД до бунгало 70 м. От МП до костра у бунгало 200 м. Но был другой костер, рядом с МППН, может быть его и имела ввиду А.

мне кажется ПН все ж ближе к палатке стартует. но не могу понять по камням. вы ж их все изучили, даже пронумеровали 
может поможете мне идентифицировать этот экземпляр:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

камень справа от ПН на заднем плане, огромный по ощущениям не меньше 2м.
с этого места гарантированно ПН стартует.
что смущает. если ПН стоит на том месте где вы нанесли на карте то он по идее должен видеть изгиб побережья влево. но на фотке этого вроде не видно.
может у вас есть панорама с еще большей точностью что б можно было видеть все большие камни.
по поводу того что Д ошибся с местом старта метров на 100 то тут согласен.
думаю причина в его крайней самоуверенности. он вообще плохо знает этот берег. был там пару раз. еще и не в тот сезон шел. но он же Тигра. должен быть всегда прав. и никогда не сомневаться.

Добавлено позже:

Тогда почему он по камере у шлагбаума дает то ли 21, то ли 23 минуты? Если было сравнение с реальным временем? А по Династии ровно 17 минут? Мне это непонятно. Есть объяснение этому моменту?

а бес их знает. вполне может быть что поскольку ОЗ было довольно небрежно выписано, допускаю что планировали написать 21-22 или 22-23 имея ввиду что минута не полная, но ошиблись цифрой при наборе.
а может просто забыл и сколько сказал айтищник 21 или 23,
первую цифру 17 правильно записали а вторую потом вспоминали. но на основании первой вторая  довольно очевидно выводится с точностью до пары минут

Добавлено позже:

Не могу найти какого числа Настя прилетела в Сочи, 23 или 24 августа?

должна была прилететь 23 но прилетела 24 из за опозданий на рейсы

[Vietnamka]

Народ, а кто-нибудь что-нибудь понимает в этом треке? Может Димон давал объяснение?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Paradox79]

Странным кажется,что А говорит,что она с Э ни ни,со слов Д Э натягивал ползунки в тот момент когда они входили.Выходит Н видела все собственными глазами.И зачем  А в записке тогда втирает такую шнягу ?

я вот уверен что она видела какой то процесс. либо натягивания ползунков Э, либо просто странное поведение парочки при их появлении с Д.

и считаю безусловно какое то подобие ссоры между ними в кафе было именно по этой причине а не по абстрактной причине "бухости" Н. это было просто прикрытие для Д, который подошел их разнимать. возможно А изначально не признавалась или говорила... давай потом... как выйдем пообщаемся. что б не устраивать тут разборки.

и конечно когда они вышли не А сказала ей сразу "я отсосала твоему Э", а  именно Н сказала "а ну давай колись было у вас чо там" на что и получила наконец правдивый ответ. уже на камере возле Политеха они ведут себя довольно не адекватно как для подружек, то одна другую обгоняет, то вторая

Добавлено позже:

Народ, а кто-нибудь что-нибудь понимает в этом треке? Может Димон давал объяснение?

(Ссылка на вложение)

Димон вроде не давал. но тут показан его путь на лодке. идет по суше?)) ну вот такое качество его девайса. а блекло выделенны другие его перемещения в тот день

[Vietnamka]

Paradox79,
А если он правда идёт по суше? И правда не по берегу?

[Paradox79]

Paradox79,
А если он правда идёт по суше? И правда не по берегу?

ну тогда он не Тигра а снежный барс, по скалам карабкается )

[Vietnamka]

ну тогда он не Тигра а снежный барс, по скалам карабкается )

И утверждает при этом, что другая дорога есть 

Добавлено позже:
И ещё немного фото.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Equinox]

фото.

Есть там дорога, т.е. от последней камеры и до забора орленка легко пройти. У вас первая фотография это уже после дикого пляжа, ближе к орленку. Просто пн и па стартуют из разных мест. Па идет от места ближе к орленку, пн идет от места ближе к династии, оба не от указанного мп.

[Black_Dahlia]

а бес их знает. вполне может быть что поскольку ОЗ было довольно небрежно выписано, допускаю что планировали написать 21-22 или 22-23 имея ввиду что минута не полная, но ошиблись цифрой при наборе.
а может просто забыл и сколько сказал айтищник 21 или 23,
первую цифру 17 правильно записали а вторую потом вспоминали. но на основании первой вторая  довольно очевидно выводится с точностью до пары минут

Вот именно - бес их знает. Если вспомнить вот этот документ, то становится ясно, что айтишник с реальным временем не сверялся, и вывел эти поправки на основании непонятно чего. Он записи с дисков делал без посторонних))) 30 числа. А выдал их на следующий день. И никто ничего и не думал уточнять. Это было совершенно неинтересно, видимо. В суде этот вопрос наверняка поднимался, и поэтому была назначена экспертиза по камерам, которая ясности не внесла, как мы знаем. Так что у меня пока нет разумного объяснения этой поправке, и я сомневаюсь, что с чем-то сверялись при корректировке времени.

Ну и поправка на 23 минуты используется следователем как доказательство, что А бежит с МП - на 2 минуты быстрее идет))) А если посчитать с другими поправками? -21 минута? -22 минуты? Тоже бежит быстрее?)))

[Paradox79]

Па идет от места ближе к орленку, пн идет от места ближе к династии, оба не от указанного мп.

почему не от мп? ПА идет от мп довольно точно. ПН возможно чуть ближе к Династии, но очень не значительно. наверное до 50м.

смотрите. разве тут не четко одном место. ну может 10-20м разницы. разница только в том что разные сезоны и некоторые камни которые хорошо видны на фото с ПА под водой на фотке МП

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Vietnamka]

Интересно, что это за камни. Явно поставлены

.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
А у кого-нибудь есть скрин передвижений Димона, только чтобы там все в экран попадало, а не часть

[Black_Dahlia]

А у кого-нибудь есть скрин передвижений Димона, только чтобы там все в экран попадало, а не часть

Вот этот скрин?

[Клеопатра]

Все просто. Н ничего не видела. Димон врет, как обычно. Он тоже ничего не видел. О приключениях Э он знает со слов Э.

Там времени у них в обрез на эти делишки.Если в два места запрыгивал,то Н должна была видеть картину маслом.От секса с Э не отказывается и сама Алена.Иначе были бы показания что действительно пророфлила подругу.

[Black_Dahlia]

Если в два места запрыгивал,то Н должна была видеть картину маслом.

Она ничего не видела. Иначе вцепилась бы в А еще в кафе, а этого не было. Ссора была после кафе. Да и Э говорит, что им с А помешали посетители. И что Н не видела ничего, и Д он ничего не рассказывал. Посмотрите его показания от 30 числа. Врет?

[Paradox79]

Иначе вцепилась бы в А еще в кафе, а этого не было.

Зачем цеплчться в кафе? Итак за счет ребят вечер провели. Еще б и испортили им декорации. Они не такие оторванные. Какие то правила приличия имели. А поняла она либо по ползункам Э либо по их взглядам либо по брошенным словам. После выхода из кафе оставалось лишь окончательно прояснить ситуацию