Убийство на пляже (Архив № 1)

[Black_Dahlia]

а как следствие установила что А хотела именно убить Н? и что умысел был именно на убийство?

Силой мысли, очевидно. У Шеврикуко недюжинный аналитический талант. Вычисляет преступника прямо на МП. И время смерти там же устанавливает. И алиби. И мотив выясняет не отходя от кассы. Ссора=драка=убийство. Или сразу: ссора=убийство.

[Sama po sebe]

Мою версию может только дополнить оставшиеся факты,которые не выкладывают в доступ.Показания обвиняемой,допустим.

Ну так то вашу версию  А версию официального обвинения дополнять решили повторной экспой и расширенной деткой убитой. Прокурора и судью тоже показания обвиняемой не впечатлили, как и следствие. Вас, по видимому, ждет жестокое разочарование.

[Black_Dahlia]

Документы, относящиеся к замазанной части находятся в 4-ом томе уголовного дела (Том №4 л.д. 54-57), а Протокол проверки показаний обвиняемой находится в томе №2 (Том №2 л.д.38-62). Вряд ли, показания обвиняемой подшиты после проверки этих самых показаний.
Или это новые показания или нечто другое.

Это показания от 31.08.2017. Это написано в самом документе. Еще раз выложу, пожалуй.

[Maowza]

Документы, относящиеся к замазанной части находятся в 4-ом томе уголовного дела (Том №4 л.д. 54-57), а Протокол проверки показаний обвиняемой находится в томе №2 (Том №2 л.д.38-62). Вряд ли, показания обвиняемой подшиты после проверки этих самых показаний.
Или это новые показания или нечто другое.

А что же это за новые показания? Она ж не давала, вроде? Некоторые утверждают, что она под 51 ст.ушла. Я так и не разобралась, ушла или нет, выпадаю с форума иногда. Но, допустим, ушла

[Следопыт]

Black_Dahlia, дак у нас теперь полстраны мужиков должны за изнасилование сидеть следуя идеи Ш - по заду хлопнул мадам, сел в турму))) а если по делу - то установить умысел без признания и без наличия прямых доказательств очень тяжело. да еще и не установлено время смерти точно.

[Black_Dahlia]

Black_Dahlia, дак у нас теперь полстраны мужиков должны за изнасилование сидеть следуя идеи Ш - по заду хлопнул мадам, сел в турму)))

Странно только: в трупе сперма Э, а сидит у нас пока А, а она даже не мужчина.  Но вот поссорилась=убила. Роскошная логика. И, главное, непрошибаемая.

[Sama po sebe]

Вы думаете там чистосердечные признания?

Поэтому и суды закрыты стороной обвинения. Логично же? 

[Mangusta]

Это показания от 31.08.2017. Это написано в самом документе. Еще раз выложу, пожалуй.

Это тот лист, в котором замазана нижняя часть. А следующий лист, в котором замазана верхняя часть -он действительно следующий? Или между ними еще есть лист, а может и два?
Просто каким образом показания А. от 31 августа попали в 4-й том, а проверка показаний от 10 сентября во 2 том дела.
Может там речь идет сначала о показаниях А. , которые во 2 томе, но это все на пропущенном листе, а потом еще о чем-то что располагается в 4-м томе.

[Black_Dahlia]

а если по делу - то установить умысел без признания и без наличия прямых доказательств очень тяжело. да еще и не установлено время смерти точно.

Да там и кривых доказательств не очень много. Штаны да простыня, плюс куча свидетелей непонятно чего (ссоры? отъезда?), и труп без точного времени смерти. И шеврикукина логика в действии.  Мне вот интересно, как он по выводам смэ с разбросом в сутки алиби устанавливал А в протоколе осмотра трупа ничего не записал по поводу слов эксперта о примерном времени смерти. ОЗ в этом плане опирается на нигде не зафиксированные слова эксперта К. Когда он эти выводы К получил, неужели ничего нигде не ёкнуло? Не закралась мысль, что он не туда идет? Я бы эксперта взяла за горло тут же, напиши он мне такие выводы.

[BigHand]

Это показания от 31.08.2017. Это написано в самом документе. Еще раз выложу, пожалуй.

От оно как... И как такие интересные скрины просочились мимо меня, особенно первый. А говорят, что избиения мол не было, а я там только и читаю, - причинены такие-то, сякие-то, повреждения, того-сего и т.д. А мне все время, - не было избиения и повреждений, а только сразу по голове и все. И я весь такой задумчивый становлюсь), вовремя мне этот скрин попался.
А про палатку то, про палатку где? Ведь смог Шеврикуко повреждения и причину их возникновения "наваять", то про палатку должен был что-то придумать, я в него верю). Про палатку где-нибудь есть? Давно хочу версию Ш. про палатку(.

[Десад]

По поводу глаз. Трупное окоченение касается и век тоже. Поэтому глаза традиционно закрывают сразу.
В определённый момент их уже невозможно закрыть.
Она может видеть пятна Лярше только если глаза открыты. Но это время образования и значит время образования ТО и она не сможет закрыть глаза
Если глаза закрыты - она не может видеть пятна, даже открыв глаза.
Врет фельдшер. Ох врет

А если фельдшер не врет, а все это говорит о том, что не было еще ТО в момент закрытия глаз?

[Sama po sebe]

Странно только: в трупе сперма Э, а сидит у нас пока А, а она даже не мужчина. 

А у Эльмана значит было в Новомихайловске определенное место жительства, он ни в коем разе не бомж и кальянную и кальян следак не рассматривал как употребление наркотиков? Контингент этой кальянной тоже обсуждали. Там в том числе и Ч. вроде бывал. Ноги кмк все же от туда растут. 

[Black_Dahlia]

Это тот лист, в котором замазана нижняя часть. А следующий лист, в котором замазана верхняя часть -он действительно следующий? Или между ними еще есть лист, а может и два?
Просто каким образом показания А. от 31 августа попали в 4-й том, а проверка показаний от 10 сентября во 2 том дела.
Может там речь идет сначала о показаниях А. , которые во 2 томе, но это все на пропущенном листе, а потом еще о чем-то что располагается в 4-м томе.

Не знаю, почему ее показания в качестве свидетеля в 4 томе. Все может быть. Посмотрите показания Муженя (отца) в ОЗ. Там весьма куцо  написано. А потом посмотрите на количество страниц в томе дела.
Я выложила то, что есть у меня, и там все написано: доказательствами являются показания Поповой от 31 августа.

[Десад]

Его показания здесь расходятся. 30-го он упоминает только сотрудников полиции, а потом на суде вообще несет галиматью, которую понять не возможно:                 
- Когда вы увидели палатку и сотрудников, к кому Вы подошли?
- К сотрудникам полиции.
- Кроме сотрудников кто там еще был?
- Какой-то человек в шортах, который обнаружил тело.
- Сотрудники скорой или врачи были?
- Подъехали потом. Полиция со скорой шли вместе.
Фельдшер должна была придти к палатке в промежутке  16:20 до 16:30, ппсники на 5 минут раньше. Парни, скорее всего приплыли в 16:40, Яблокова уже быть не могло, так как он встретил ппсников на дороге.
Так что крутится Д. как уж на сковороде, чтобы всех запутать.

На камере скорая проезжает в 16:45, к месту где они причалили меньше минуты (фельдшер записывает время прибытия 16:15), + 15 к палатке = 16:30, как Вы правильно заметили.

А вот когда прибыли Э. и Д. это довольно таки важный момент!
То, что Я. уже не могло быть, может говорить о том, что Э. и Д. прибыли раньше чем ППС и именно они после ухода Я. покопошились в палатке...

А вот это не так. Причем совсем. И я неоднократно об этом писал. Во первых, на таком расстоянии они могли видеть вполне уверенно стоящую палатку, не говоря уже о самой Н., выходящей,  например покурить.
И это не говоря о самом главном, - для меня они являются очень вероятными подозреваемыми.

Ночь? Романтично сидя как голубки у костра?
Огонь - гипнотизер притягивающий взгляд. Слабо себе представляю как в темноте боковым зрением они видели происходящее у палатки...
Романтика делает человека глухим и слепым по отношению к окружающему миру.

Как подозреваемые они имеют куда большую ценность, чем свидетели.

[Sama po sebe]

эксперта взяла за горло тут же, напиши он мне такие выводы.

А потом появляется Черкасов, либо кто то другой, либо свидетель чего либо и ?... Эксперт знал, что писал. У него под все версии экспа подходит.

[Black_Dahlia]

От оно как... И как такие интересные скрины просочились мимо меня, особенно первый. А говорят, что избиения мол не было, а я там только и читаю, - причинены такие-то, сякие-то, повреждения, того-сего и т.д. А мне все время, - не было избиения и повреждений, а только сразу по голове и все. И я весь такой задумчивый становлюсь), вовремя мне этот скрин попался.

Я вам щас еще скринов накидаю)) Это я узрела в ГЗ. Почитываю там обсуждение. Вот и попались эти документы случайно.

Добавлено позже:

А про палатку то, про палатку где? Ведь смог Шеврикуко повреждения и причину их возникновения "наваять", то про палатку должен был что-то придумать, я в него верю). Про палатку где-нибудь есть? Давно хочу версию Ш. про палатку(.

Нету про палатку)) НЛО.

[Mangusta]

Я выложила то, что есть у меня, и там все написано: доказательствами являются показания Поповой от 31 августа.

Я понимаю, что Вы выложили , то что у Вас есть.  Вы все верно пишете, но меня очень смущает 4 том., так  как по логике сначала идут показания, потом проверка показаний. Но никак не наоборот.

[BigHand]

Ночь? Романтично сидя как голубки у костра?
Огонь - гипнотизер притягивающий взгляд. Слабо себе представляю как в темноте боковым зрением они видели происходящее у палатки...
Романтика делает человека глухим и слепым по отношению к окружающему миру.

Как подозреваемые они имеют куда большую ценность, чем свидетели.

Да и не надо видеть ничего. Достаточно саму палатку увидеть (живую), или ее развалины. Думаю они там ночевали. Возможно только одну эту ночь. Вернее планировали заночевать.
Как подозреваемые они, в моем "рейтинге", стоят очень высоко.

[Десад]

Да и не надо видеть ничего. Достаточно саму палатку увидеть (живую), или ее развалины. Думаю они там ночевали. Возможно только одну эту ночь. Вернее планировали заночевать.
Как подозреваемые они, в моем "рейтинге", стоят очень высоко.

Так и палатку не видно... ))

Когда он эти выводы К получил, неужели ничего нигде не ёкнуло? Не закралась мысль, что он не туда идет? Я бы эксперта взяла за горло тут же, напиши он мне такие выводы.

У меня вывод один напрашивается - все, что делает следствие это намеренно, а не из - за халатности или еще чего!

[Equinox]

На камере скорая проезжает в 16:45, к месту где они причалили меньше минуты (фельдшер записывает время прибытия 16:15), + 15 к палатке = 16:30, как Вы правильно заметили.

А вот когда прибыли Э. и Д. это довольно таки важный момент!
То, что Я. уже не могло быть, может говорить о том, что Э. и Д. прибыли раньше чем ППС и именно они после ухода Я. покопошились в палатке...
Ночь? Романтично сидя как голубки у костра?
Огонь - гипнотизер притягивающий взгляд. Слабо себе представляю как в темноте боковым зрением они видели происходящее у палатки...
Романтика делает человека глухим и слепым по отношению к окружающему миру.

Как подозреваемые они имеют куда большую ценность, чем свидетели.

посмотрите на скрин от д, где указан и маршрут и временной промежуток

[Sama po sebe]

Я понимаю, что Вы выложили , то что у Вас есть.  Вы все верно пишете, но меня очень смущает 4 том., так  как по логике сначала идут показания, потом проверка показаний. Но никак не наоборот.

В принципе показания и проверка показаний хоть частично, но все же выложены в ГЗ. Вывод следователя в ОЗ более, чем красноречив. Что то у него там не состыковалось как нужно. Поэтому расписался в своей беспомощности. Все у него критически, да на грани.

[Десад]

посмотрите на скрин от д, где указан и маршрут и временной промежуток

Немного не понял о какой вы скрине?

[BigHand]

Так и палатку не видно... ))

С 20-30 метров вполне видно, там не Ад кромешный какой-то, само море достаточно отсвета дает, что ж я моционы по берегам морей всяких-разных и по ночам в том числе, не проводил, с разными целями), это А. надо фонарь чтобы идти, не зря очки носит, только не надо про капли, которые без очков она не разглядела).
А вот с 450 - да, там без вариантов.

[Sama po sebe]

Почему не попросите других выложить? они это делали прекрасно и без стороны защиты.

Уже бы давно выложили. В первую очередь. При хорошем раскладе в пользу их версии. Не сомневайтесь. 

[elenapaula]

elenapaula, я помню вы писали что папы (А. и Н.) шли от разных точек пляжа. Вопрос. Кто-нибудь из  них шел, от точки первоначально заявленной А.? Т.е. примерно метров 20-30 от пристанища дедули?

Нет, папа Н. идет примерно от той же точки, что и Д., который делает от своего места палатки 100 шагов до шалаша, это примерно 70 метров. Папа А. идет от места по Шеврикуке, а папа Н. от места Димы. Расстояние между двумя местами палаток пап около 300 метров. На фото я пронумеровала камни, чтобы легче ориентироваться, также обратите внимание на изгиб моря и слои скал.

[Десад]

С 20-30 метров вполне видно, там не Ад кромешный какой-то, само море достаточно отсвета дает, что ж я моционы по берегам морей всяких-разных и по ночам в том числе, не проводил, с разными целями), это А. надо фонарь чтобы идти, не зря очки носит, только не надо про капли, которые без очков она не разглядела).
А вот с 450 - да, там без вариантов.

Если смотреть!
Когда Алена поздоровалась только один из двоих среагировал...
Да и зачем паре смотреть в сторону палатки? А если не смотреть, то боковым точно не видно, вот о чем я.

[Black_Dahlia]

Слабонервным лучше не смотреть, но в ГЗ появились более детальные фото повреждений головы Н.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Sama po sebe]

Если смотреть!
Когда Алена поздоровалась только один из двоих среагировал...
Да и зачем паре смотреть в сторону палатки? А если не смотреть, то боковым точно не видно, вот о чем я.

А человек в палатке, оставшись один, при виде костра и живых людей поблизости  должен шариться судорожно в телефоне и названивать в 2 ночи всем подряд? Не могла она спокойно лечь спать при таком раскладе и постараться уснуть пока парочка наслаждалась романтикой? Не близко, но и все же не одна? Кто знает сколько они там собирались сидеть, может до утра.

[BigHand]

Если смотреть!
Когда Алена поздоровалась только один из двоих среагировал...
Да и зачем паре смотреть в сторону палатки? А если не смотреть, то боковым точно не видно, вот о чем я.

Ну хорошо, так как у нас обоих они ближе к подозреваемым, то и выяснять что они могли видеть, а что нет, достаточно бессмысленно). Они могли видеть все. И знают все.
Вот этот момент меня и натолкнул на возможный конфликт с ними Н., когда она раньше А. проходила мимо них, - "Когда Алена поздоровалась только один из двоих среагировал..."(с) Она более детально об этом моменте высказалась, не помню точно  как, но прослушав или почитав, уже не помню, меня еще более заинтересовала "пара у костра", чем раньше.

[elenapaula]

Я вообще ничего не понимаю, по идее Эльман не должен был увидеть открытую голову Настину в палатке. Наверное, он просто перепутал что-то

А как же он узнал, что "черненькая"?

Добавлено позже:

Ну это уже откровенный обман,здесь даже фото рюкзака выкладывали с бельем на дне.У кого вызывает много вопросов,у вас? Какие вещи распихали по рюкзакам?
То опер.группа в палатке все верх дном перевернула,то по рюкзакам распихала.Такими методами невиновную не защищают.
С того же осмотра скрин,в рюкзаке с геометрическим рисунком белье.

Тогда может Вы объясните, каким образом в рюкзаке оказались джинсы и двое шорт?