Три сестры

[Счастливая]

ох как же они хотят, чтоб родственники подали на возбуждение УД

Меркачева ведет себя , как истеричка, слово вставить адвокату Х. не дает. "Экспертиза установила, что девушки не видели другого выхода". Простите, а это как?))) Что за чудо чудные экспертизы творят. Паршин, на конкретный вопрос от адвоката так и не ответил, только и твердит про постановление и установленные факты в нем, которые почему то так и не зачитал. Особенно смешно было, когда он сказал : "Если девочки не подавали заявление в полицию,  это не значит, что этого не было". Тоже самое на  его языке  звучит - Если МХ не насиловал дочерей, это не значит, что этого не было.))Ю.Нитченко, кстати понравилась. И со слов адвоката Х., доказательств нет в деле, кроме слов обвиняемых и их подруг.

Добавлено позже:

Бегут адвокаты от Хачатурянов, однако. Прошлым, видимо, профессиональная репутация все же показалась дороже, чем выглядеть полным профаном даже за деньги. Ну, надеюсь, что теперь, наконец, Хачатуряны нашли родственную душу, которая поняла правила игры - во всем с ними соглашаться вопреки логике и здравому смыслу, а уж что там в суде будет, ей, похоже, вообще нет дела. Гонорар-то все равно получит, на экране засветится. Поколение Y в действии.

А вы уверены, что они сбежали? Или только Ангелине можно иметь  по два- три адвоката?

[нуца]

Бегут адвокаты от Хачатурянов, однако. Прошлым, видимо, профессиональная репутация все же показалась дороже, чем выглядеть полным профаном даже за деньги. Ну, надеюсь, что теперь, наконец, Хачатуряны нашли родственную душу, которая поняла правила игры - во всем с ними соглашаться вопреки логике и здравому смыслу, а уж что там в суде будет, ей, похоже, вообще нет дела. Гонорар-то все равно получит, на экране засветится. Поколение Y в действии.

Вы уверенны что они сами бегут? и убежали ли? А может все на месте? Может их двое, трое?

Добавлено позже:

Гонорар-то все равно получит,

и только Паршин работает бесплатно 

похоже, вообще нет дела

С чего это вдруг. Как раз таки есть дело, выпал шанс выиграть дело , тем самым сделать себе имя и зарабатывать в будущем еще больше

Добавлено позже:
https://news.rambler.ru/crime/42697850-rodstvenniki-ubitogo-dochermi-hachaturyana-podali-k-ego-supruge-isk-o-klevete/

[алчущий правды]

Бегут, потому что  дело "государственной важности". Этим делом продавливают закон. Не все могут выдержать такое давление.

[точка над i]

А по вашему первого попавшегося юриста пригласили и взяли интервью? Можете не отвечать.

Да почему же? Отвечу. Лялин до этого несколько раз был приглашен в качестве гостя на радио "Комсомольская правда" (вел какое-то громкое дело). Неудивительно, что у радиоведущих (или у других сотрудников) был под рукой его телефон, и когда им понадобилось экспертное мнение юриста, о нем в первую очередь подумали и ему позвонили.
 

Оффтоп (текст не по теме)

Любое мнение, которое идет вразрез с вашим - это либо для вас не авторитет, либо любой попавший адвокатишка, который плохо разбирается в своем деле. Главный ориентир для вас - это Паршин, Карпицкая, Меркачева, ну и конечно сами сестры и их мать.

На самом деле для меня вообще нет авторитетов, есть только источники информации. Каким источникам доверять, подсказывает логика и интуиция. Ну, интуицию объяснить невозможно, а логика следующая: источнику можно доверять, если его информация подтверждается и из других источников; а если не подтверждается, или сам источник сначала говорит одно, а потом другое, доверять не следует. У Карпицкой тоже, кстати, были в публикациях ляпы (неточности из-за невнимательности).

Еще раз, зачем в данном случае ему с ними знакомиться, если он ясно отвечает:

- Если доказано экспертизами то, что он совершал преступления, то есть насилие, в отношении своих дочерей, то основания возбуждать посмертно дело на Михаила Хачатуряна
Или у вас есть сомнения в том, что экспертизы доказали насилие?

Чем больше читаю на эту тему, тем больше понимаю Лялина. Насколько я поняла из прочитанного, случаи отказа в возбуждении УД на основании смерти довольно редки, обычная практика - возбудить и закрыть дело. Поэтому Лялину такая возможность в голову не пришла даже в том случае, если вина МХ доказана экспертизами.
(Есть даже юристка, которая считает необходимым вообще запретить отказывать в возбуждении дела на основании смерти. По ее мнению, при доследственной проверке "гарантии получения достоверных сведений о виновности лица в совершении преступления отсутствуют". Вот только она упустила из виду такие дела, как дело сестер - где умерший погиб тогда, когда от него оборонялись, или в результате мести, и его преступление расследуется в рамках другого дела, т.к. является мотивом для другого преступления. Сами по себе такие случаи нередки, но таких прецедентов, когда убившие пишут заявление на убитого (как сестры), и уже на этапе доследственной проверки доказательств достаточно, наверное, мало).   

[LP]

Ору. Просто ору. Когда у Паршина не вышел трюк "против трупа Хачатуряна вот-вот заведут дело", он решил зайти с противоположной стороны

[нуца]

как дело сестер - где умерший погиб тогда, когда от него оборонялись,

да, да, да оборонялись  вышли на улицу за ножом, вернулись и убили спящего . Конечно оборонялись 

[LP]

да, да, да оборонялись  вышли на улицу за ножом, вернулись и убили спящего . Конечно оборонялись 

Защитники реально не в курсе даже базовой сути дела. Ну чего можно от них хотеть?

[точка над i]

Вы думаете, что раньше в постановлении мотив звучал как "личная неприязнь", а сейчас добавили "обусловленная систематическими избиениями и насильственными действиями сексуального характера", отсюда и речь об изменениях? Ну не знаю, на каком основании тогда следователь предъявляет первое постановление, ещё когда не проведены следственные эксперименты, экспертизы и не собраны все доказательства? Как раз мотив в том же первом постановлении и легко записать со слов преступников, ведь сестры заговорили о насилии сразу на первых показаниях.

Можно предположить, что в первом постановлении звучали "моральные страдания" как причина для неприязни https://www.gazeta.ru/social/2018/07/30/11876341.shtml
И как раз сексуальное насилие на тот момент было только со слов преступников, а вот у моральных страданий уже было подтверждение, скорее всего, известная аудиозапись. 

Данный вопрос (разные его аспекты) в последние годы приобрел особую актуальность: он является предметом научных дискуссий и остро стоит на практике.

Да, причем после Постановления КС был разработан проект новой главы в УПК, касающейся как раз уголовного преследования умерших, которая должна была устранить все существующие "недомолвки", но так и завис этот проект где-то на рассмотрении.

Оффтоп (текст не по теме)

К вопросу о доверии источникам

Однако при совершении преступления группой лиц смерть одного из участников влечет прекращение уголовного дела в отношении умершего. В отношении других лиц расследование продолжается в обычном порядке.

Эту цитату я загуглила и нашла ее в курсовой работе какой-то студентки, больше нигде она не встречается

Вы приводили раньше еще одну цитату о том же самом какого-то анонимного автора

Должно быть полностью доказано, что преступление совершил именно умерший. Если обвиняемых несколько, то следственные действия прекращаются лишь в отношении него, а расследование по остальным идёт дальше.

Уголовное дело и следственные действия - не совсем одно и то же, к тому же в случае группового преступления уголовное дело будет одно на всех. В общем, сомнительная информация в обоих случаях. И только у кандидата юр. наук Ларина наконец-то присутствует корректная формулировка:

Если преступление совершено в соучастии, то уголовное преследование в отношении умершего подозреваемого (обвиняемого) подлежит прекращению. Производство по уголовному делу будет продолжено в целях привлечения соучастников к уголовной ответственности.

Добавлено позже:

уже на следователя прицелился, так жаждет возбуждения уголовного дела на МХ . На войне все средства хороши 
«После завершения изучения материалов предварительного следствия мы намерены подать ходатайство о прекращении уголовного преследования девочек, а если в удовлетворении следователь откажет, сразу же подадим жалобы на его действия в соответствующие инстанции»,— сказал изданию адвокат Ангелины Алексей Паршин.

Вообще-то на возбуждение дела на МХ не было и намека.

Добавлено позже:

чудовищное давление на следствие. странно, что его еще не отстранили.

обычная работа адвоката: ходатайства-жалобы-ходатайства... и т.д.

Добавлено позже:

Подождите.
Т.е.защиту не устраивает экспертиза - по каким то причинам..
Почему же здесь пишут, что именно экспертиза доказала насилие?

Защита не согласна с тем, что насилие таки было?

Это была адвокат потерпевших

[Франсуаза]

Арсену имиджмейкер не помешал бы. Он же в жутком диссонансе с присутствующими в студии. Если уж хочется родственникам Х. как-то общественность развернуть в свою сторону, то не нужно Арсена показывать публике. Грубый, неотесанный, как будто только из ущелья вылез. Сомнений в том, что он и оскорбить может, и насилие применить, нет никаких. Своим видом он только еще больше компрометирует своего любимого дядю. Хотя, куда уж больше...

[точка над i]

Мое мнение, что приговор будет реальным, в районе 4-х лет Ангелине, по трешке - сестрам. Марии с учетом признания ее невменяемой в момент совершения преступления с наблюдением у психиатра.

Мария, как невменяемая, вообще не понесет уголовной ответственности, то есть если ее где и закроют, то только в психиатрической больнице, что мне представляется маловероятным с учетом диагноза "острая реакция на стресс".

[Berg]

Это была адвокат потерпевших

А Паршин,он адвокат плтерпевших?
Это же он хочет добиться пересмотра всего и чтобы их лтпустили?
Не, это плтерпевшая сторона хочет?

Добавлено позже:

Мария, как невменяемая, вообще не понесет уголовной ответственности, то есть если ее где и закроют, то только в психиатрической больнице, что мне представляется маловероятным с учетом диагноза "острая реакция на стресс".

Практика такова:лечат, потом отбывает срок.

[нуца]

Вообще-то на возбуждение дела на МХ не было и намека.

см видео, которое я скинула

[Berg]

обычная работа адвоката: ходатайства-жалобы-ходатайства... и т.д.

Нет, это не обычная, он организовывает общественность с протестами, указывает паблик, что должны делать следователи, угрожает в случае вынесения неудовлетворительного приговора. Это прямое давление.
Вероятно, СК хотят поскорее закончить дело, потому что смена адвоката потянет дополнительные отсрочки.

[точка над i]

тем самым сделать себе имя

О да, имя она себе сделает несомненно.

https://news.rambler.ru/crime/42697850-rodstvenniki-ubitogo-dochermi-hachaturyana-podali-k-ego-supruge-isk-o-klevete/

Ну вот, а кто-то здесь высказывался в духе, что родственникам нет никакого дела до того, какую репутацию МХ создают в СМИ.

Логичным было бы теперь и дело возбудить с целью реабилитации.

Вообще интересно, как они собираются доказывать клевету? Независимо от того, чей сын Сергей, о том, было или не было изнасилование, знают только МХ и Аурелия.

Добавлено позже:

Практика такова:лечат, потом отбывает срок.

Где? В России?
Ссылками подкрепите, пожалуйста.

Добавлено позже:

см видео, которое я скинула

так я не видео комментирую, а интервью

[Berg]

Вы уверенны что они сами бегут? и убежали ли? А может все на месте? Может их двое, трое?

Да, так наивно все:бегут типа.
А о том, что могут дать  негласное распоряжение в отказе потерпевшим в адвокатских услугах, типа никто не слышал. Паршин, похоже, тот еще жук и с Маней так интимно-покровительственно беседует, прям папик.
А Арсен большая умница, тянет на себевсю семью, этих несчастных женщин, адвокатов же он нашел.
Какое все таки, скотство:убить человека ипотом еще помоями его поливать ради собственной выгоды, чтобы стать автором антигосударственного закона.

[точка над i]

Нет, это не обычная, он организовывает общественность с протестами

Общественность и без него есть кому организовывать.

указывает паблик, что должны делать следователи,

Потерпевшие тоже жаловались на следователя паблик, требовали отвода и добились замены следователя.

угрожает в случае вынесения неудовлетворительного приговора.

Обвинительного заключения, может, а не приговора? И он "угрожает" в правовом поле.

[нуца]

теперь и дело возбудить с целью реабилитации.

не теперь, а как только так сразу. Паршин на это и поставил свой ход, прям выпрыгивает из т... почему сейчас не хотят. По его правилам не будет игра

Добавлено позже:

Вообще интересно, как они собираются доказывать клевету? Независимо от того, чей сын Сергей, о том, было или не было изнасилование, знают только МХ и Аурелия.

а как доказать что оно было?  Слова Аурелии?  И ей можно верить?

[Berg]

Обвинительного заключения, может, а не приговора? И он "угрожает" в правовом поле.

Ну да, правильно исправили.
Смотрите, снова манипуляция общественным сознанием.
Он умалчивает что следствие не решает вопрос освобождения.
Это делает суд, в любом случае, даже есди следствие предоставит неоспоримые доказательствп, что девицы - ангелы во плоти.
Похоже, он чувствует, что прлигрывает.

[нуца]

 а сомнительные экспертизы это наверно те дорогостоящие, которые оплачивались перечисленными и собранными деньгами  ну очень дорогостоящие, оплачиваемые со своего кармана в другой

[Berg]

Общественность и без него есть кому организовывать

Понятно, что он создал инициативные группы, но ведь все от него исходит изначально.
*бойтесь данайцев, дары приносящих*

[алчущий правды]

Мария, как невменяемая, вообще не понесет уголовной ответственности, то есть если ее где и закроют, то только в психиатрической больнице, что мне представляется маловероятным с учетом диагноза "острая реакция на стресс".

Острая реакция на стресс - не невменяемость. Реакция острой у неё стала после убийства, до этого она думала  ничего не стоит - убить отца. Раз плюнуть.

[Aylata]

Бегут адвокаты от Хачатурянов, однако. Прошлым, видимо, профессиональная репутация все же показалась дороже, чем выглядеть полным профаном даже за деньги. Ну, надеюсь, что теперь, наконец, Хачатуряны нашли родственную душу, которая поняла правила игры - во всем с ними соглашаться вопреки логике и здравому смыслу, а уж что там в суде будет, ей, похоже, вообще нет дела. Гонорар-то все равно получит, на экране засветится. Поколение Y в действии.

наоборот, у родственников Михаила наконец появился весомый адвокат. Если со стороны " девочек" балаболка общественница Меркачева, которую выдвинули и забыли задвинуть и Паршин с компанией, представляющие свою юридическую контору, то новый адвокат потерпевших Нитченко - адвокат, представляющий Государство: эксперт Государственной думы РФ и Адвокат Ассоциации профсоюзов полиции РФ.  Мне кажется, это в некоторой степени ещё один знак, данный государством, знак поворота расследования преступления, совершённого девицами,  в сторону справедливости и закона.
Думаю, нас ждут сюрпризы с экспертизами, о чем говорит Нитченко. Поэтому Паршин и вся шайка-лека так нервничают
 

[алчущий правды]

новый адвокат потерпевших Нитченко - эксперт Государственнлй думы РФ и Адвокат

Да? Тогда может в противовес закону о насилии в семье сторона потерпевших будет продвигать какой то другой закон..

[Aylata]

Да? Тогда может в противовес закону о насилии в семье сторона потерпевших будет продвигать какой то другой закон..

на защиту потерпевших встало государство в лице нового адвоката. Причём здесь новые законы, когда мы живём по законам существующим на данный момент?

[Alina]

на защиту потерпевших встало государство в лице нового адвоката. Причём здесь новые законы, когда мы живём по законам существующим на данный момент?

https://ruslanostashko.livejournal.com/327031.html

[mrv]

на защиту потерпевших встало государство в лице нового адвоката. Причём здесь новые законы, когда мы живём по законам существующим на данный момент?

Причем здесь государство??? Это частный адвокат-неудачница, никаких дел она сроду не выигрывала. И вообще, обвинять в чем-то Аурелию просто смешно, когда все СМИ кричат, что Хачатурян - установленный садист и насильник. Эта адвокат явно просто разводит их на деньги и само-пиарится.

[нуца]

Причем здесь государство??? Это частный адвокат-неудачница, никаких дел она сроду не выигрывала. И вообще, обвинять в чем-то Аурелию просто смешно, когда все СМИ кричат, что Хачатурян - установленный садист и насильник. Эта адвокат явно просто разводит их на деньги и само-пиарится.

Лялин -какой-то адвокат, Нитченко-неудачница, грузина и второго(не помню фамилию) с землёй сравняли и только Паршин царь-бог адвокатуры. Убийцы всё равно сядут, независимо от хотенчиков Паршина оправдать

[mrv]

Ещё про Нитченко  - она оказывается с Украины, там и проживала до недавнего времени, никаким адвокатом сроду не работала:

"Юлия Нитченко − известная в Чернигове бизнес-леди, владелица турфирмы, женского такси и агентства недвижимости.

https://www.facebook.com/xalexey/posts/2208499862593472

Откровенные фото в купальнике и завлекающих позах тоже прилагаются, наверно для рекламы услуг. 

Находится также в базе актеров и моделей:

http://tttv.ru/users/18481/photo22205.html

А вот тут она называет себя "автоюристом": ))

https://www.autoprava.ru/news/pomogayut-yuristy.html

Вот тут - юристом по патентам: )

http://jurprovodnik.ru/cat/patenty/juristi

А вот тут - аж "автором методик расследования криптовалютных преступлений для МВД РФ" 

https://tgstat.ru/fa/channel/@crypto_posty/745

[mrv]

Многостаночница, однако... 

[Dolor]

Ещё про Нитченко  - она оказывается с Украины, там и проживала до недавнего времени, никаким адвокатом сроду не работала:

Она не смогла бы вступить в дело без статуса адвоката. Да и по ссылке утверждается довольно забавная вещь - "по слухам активная участница и пиарщица пирамиды Кэшбери", это как можно работать пиарщиком по слухам?