Москвичка исчезла в Бирюлевском лесопарке

[Yarolika]

Добавлено позже:
Я писала Елене,что ребята нашли вскопанную землю,что надо еще раз обойти там,возле и на мостике. Она уехала, а добровольцев нет. ЛА  повторять не будут,только если появятся новые факты,зацепки...

Создаётся впечатление, что мужу вообще эти поиски не интересны, довольно таки странно искать добровольцев, если мужу всего то перейти дорогу и прогуляются по местам лихих тусовок.

[Элис]

Создаётся впечатление, что мужу вообще эти поиски не интересны, довольно таки странно искать добровольцев, если мужу всего то перейти дорогу и прогуляются по местам лихих тусовок.

плюсую неистово. почему бы не собраться всем родным, близким друзьям и не пройтись еще несколько раз по всему парку, тщательно все осмотрев. уверена, подтянулись бы и добровольцы, да даже с этого форума, наверняка есть желающие помочь. на том же Астро Алерт где-то читала, что был случай, когда спустя несколько лет тело пропавшего было найдено в нескольких метрах от места пропажи. ну, не тело, а останки...

[Millar]

Создаётся впечатление, что мужу вообще эти поиски не интересны, довольно таки странно искать добровольцев, если мужу всего то перейти дорогу и прогуляются по местам лихих тусовок.

вопрос спорный. может и надо продолжать поиски на территории парка, но насколько это целесообразно, учитывая тот факт, что многие уже все там исходили и проверили?) Опять же, если искать, то мужу(Роману) нельзя ходить искать в одиночку. Ведь, если найдет, то " всех собак" на него же и повесят((
Но, учитывая все, что писала Лена, они и так ищут, как могут.

[Dejana]

Абсолютно согласна, что нужно еще раз прочесать весь лесопарк. Вопрос только - если Лиза больше этого не делает, может, у них действительно есть инфа от следствия? А у тех - от водоканала? Просто тело пока поднять непросто.

Просто, судя, по видео, там стоооолько диких нехоженных мест, в которых не заметить тело достаточно просто.
Вспоминается история немки Тани Грефф из Триера. Кому интересно, можно погуглить: Tanja Gräff.
Если очень кратко: в 2007 году Таня упала (была сброшена или совершила суицид) с 40-метровой скалы в городской черте, под которой расположен многоквартирный жилой дом. Пропавшую искали сотни полицейских, десятки собак, несколько вертолётов. Альпинисты обследовали скалу. Безрезультатно.
Были поисковые операции поменьше и впоследствии, например - в 2011-м. Тоже с собаками и альпинистами. Ноль.
В 2015 году останки Тани нашли рабочие, вырубавшие кустарник у подножья скалы, в несколько метрах (!) от тропинки, ведущей к тому самому многоквартирному дому.

[Лилия2502]

Да может муж и родители ищут, просто мы не знаем? По-моему очень большой разрыв между информацией на форуме и тем, что там в реальности - и Лена давно перестала тут писать.

[BigHand]

вопрос спорный. может и надо продолжать поиски на территории парка, но насколько это целесообразно, учитывая тот факт, что многие уже все там исходили и проверили?) Опять же, если искать, то мужу(Роману) нельзя ходить искать в одиночку.

Учитывая то что ЛА от поиска отошла, по каким причинам не так уж важно, кинул бы клич, - "помогите найти жену", кто-то да присоединился бы, прочесали качественно(насколько это вообще возможно) этот парк. Чтобы лично убедится что там "ловить нечего".
Поднял бы вопрос на сайте диггеров, на предмет осмотра ливневок, не только той "подозреваемой", а вообще всех возможных в парке, может помогли бы. Чтобы если не на 100, то хотя бы на 80% исключить ее нахождение там, в парке и в трубах.
А то создается впечатление, что все всё знают, кроме сестры брата.

[Millar]

Учитывая то что ЛА от поиска отошла, по каким причинам не так уж важно, кинул бы клич, - "помогите найти жену", кто-то да присоединился бы, прочесали качественно(насколько это вообще возможно) этот парк. Чтобы лично убедится что там "ловить нечего".
Поднял бы вопрос на сайте диггеров, на предмет осмотра ливневок, не только той "подозреваемой", а вообще всех возможных в парке, может помогли бы. Чтобы если не на 100, то хотя бы на 80% исключить ее нахождение там, в парке и в трубах.
А то создается впечатление, что все всё знают, кроме сестры брата.

полностью согласна с вашими размышлениями. Вопросов много, ответов нет. Почему так быстро свернули поиски ЛА? мосводоканал  дал заключение, что в водостоке ее нет,   Никто не попытались даже проверить соц. сети. Возможно, мы просто все здесь себе накручивает и ищем то, что близкие знают итак. Но в том, что информация не точная,а возможно и " местами" ложная- сомнений нет

Добавлено позже:
Понятно, что Лена не обязана нам, что- либо объяснять, но думаю, что она в первую очередь заинтересована найти Машу, поэтому ей я верю. Но и картам верю, а они сказали, что от кого-то идет ложная информация. Вопрос от кого?

[Helen85]

Терзают мутные сомнения —в чьих интересах все-таки поиск Марии..??
А может  кому-то бездействие на руку..??

[Ляся lov]

Я склоняюсь к тому что ложная информация от жени,все дружно прикрывать мужа не будут ... они же там не близкие друзья.а то что расследование идет как то странно это факт... обычно хоть какая инфа есть в сми... а тут тишина.соц.сети отработанны не понятно... колодец этот тоже версия основная что там но ничего не делается

Добавлено позже:
Маша не была одиноким замкнутым человеком были подруги есть добровольцы неужели нельзя попросить люди помогите еще раз прочесать этот парк

[Астра]

можно погуглить: Tanja Gräff.

Точно! Вы знаете, эту историю тоже вспоминала. Что-то в памяти осталось, но только не могла вспомнить имени девушки.
Вот поэтому и говорю: нужно искать там же. Тем более, если над землёй и под землёй там легко затеряться.

[Malibu]

Ещё вспомнилось исчезновение Светланы Филюк, которую искали более полугода; нашли буквально в нескольких метрах от места исчезновения. Хотя поиски были масштабными, и волонтеры, и военные прочесывали местность.

Если по камерам Маша не выходила из парка, и в коллекторе ее нет, то надо ещё раз прочесывать парк.

[Jurij]

Ещё вспомнилось исчезновение Светланы Филюк, которую искали более полугода; нашли буквально в нескольких метрах от места исчезновения. Хотя поиски были масштабными, и волонтеры, и военные прочесывали местность.

... и Лину Сторожеву.

[Alina]

Учитывая то что ЛА от поиска отошла, по каким причинам не так уж важно, кинул бы клич, - "помогите найти жену", кто-то да присоединился бы, прочесали качественно(насколько это вообще возможно) этот парк. Чтобы лично убедится что там "ловить нечего".
Поднял бы вопрос на сайте диггеров, на предмет осмотра ливневок, не только той "подозреваемой", а вообще всех возможных в парке, может помогли бы. Чтобы если не на 100, то хотя бы на 80% исключить ее нахождение там, в парке и в трубах.
А то создается впечатление, что все всё знают, кроме сестры брата.

Тут еще надо учитывать такой момент, что полиция не очень любит волонтерские, любительские поиски. Даже Лиза Алерт не всегда на местах находит взаимопонимание с местными органами следствия. А родственники так или иначе сейчас во всем зависимы от официального расследования, возможно им настойчиво рекомендовали сидеть и ждать, никуда не лезть, не подымать шумиху, не мешать следствию.

[Alina]

... и Лину Сторожеву.

Можно также в этот список добавить Сергея Сакина, известного своим участием в шоу "Последний герой". Также был найден в 50 метрах от места исчезновения спустя полгода. И суммируя два этих случая: исчезновения произошло зимой (поздней осенью), а тела была найдены, когда сошел снег. В нашем случае возможно произойдет то же самое, но только осенью, когда опадет листва и исчезнет трава. К сожалению, такой исход вероятен.

[алчущий правды]

Да может муж и родители ищут, просто мы не знаем? По-моему очень большой разрыв между информацией на форуме и тем, что там в реальности - и Лена давно перестала тут писать.

Ищут скорее всего Машу  родители -  мама, действуя  по своим каналам. И правильно делает. Муж без году неделя, а уж свекрови она совсем никто по крови. Свекровь переживает за сына.

[Дмитрий Карягин]

Опять же, если искать, то мужу(Роману) нельзя ходить искать в одиночку. Ведь, если найдет, то " всех собак" на него же и повесят((

Наверное, по канонам детективного жанра активность мужа в поиске должна была бы считаться подозрительной.

[алчущий правды]

Наверное, по канонам детективного жанра активность мужа в поиске должна была бы считаться подозрительной.

Люди разные. Кого то подвигает  искать родных и друзей  врождённое чувство благородства, ответственности, кого то чувство привязанности. Если человек близок настолько, что невозможно без него жить  и ситуация неясна, то ищут,  и ищут очень активно. Не ищут тоже по разным причинам - слабость характера и духа, слабое здоровье, трусость, скрытая опасность для  пропавшего, о которой никому не расскажешь, так как не найдёшь отклика ни у властных структур, ни в обществе...  В данном случае муж странно себя повёл изначально. Если был в стельку пьян и обиделся на жену, то весть о исчезновении жены  должна была его привести в чувство и заставить задуматься. Падать духом в такой ситуации  нецелесообразно. Значит есть у него причины для пассивного участия в поиске.

[Спартак]

В нашем случае возможно произойдет то же самое, но только осенью, когда опадет листва и исчезнет трава.

Мне думается что тела на поверхности нет, по крайней мере в 50 метрах от предполагаемого места пропажи (коллектора). Там уже все облазили, в том числе и с собаками. Был бы характерный запах, собаки бы точно мимо не прошли.

[Лариса1]

Я в самом начале темы написала- как ее могли закопать в этом парке и ни одна собака не учует тело и его трупный запах...

[AleksMaxi]

Я в самом начале темы написала- как ее могли закопать в этом парке и ни одна собака не учует тело и его трупный запах...

Когда нибудь бросали кости после шашлыка в костер? Запах сладковатого, немного едкого дыма, это если тело начнет подгорать.  А если закопали глубже 20 см то температурном воздействии тело еще сильнее начнет разлагаться, ведь белок не будет сворачиваться от такой температуры. И потом, все чаще на шашлыки ходят с одноразовыми мангалами и углем. Не кто особо костры не жгёт. В те места конная полиция не доходит, а в черте парка иногда встречается и гоняет нарушителей.

[Джиппер]

Ляся lov, видео территории начиная от Липецкой улицы вниз, слева остается колодец и мостик, в кадре не видно, едем к черному забору, входу в Дендропарк с Элеваторной улицы, калитка справа остается, дальше по дороге, посыпанной мелким щебнем доезжаем до пруда Педагогической улицы, поворот дважды налево, въезжаем вверх по лесной тропе до упора в серый забор, слева от него огромная труба внизу, тот самый ручей, прямо овраг, камера опускается вниз, чтобы не снимать людей, отдыхающих в парке, поворачиваем направо и едем вдоль оврага в сторону забора ВЧ, выезжаем на асфальт, дальнейшее движение в сторону труб около Лебедянской ул., возле заборов ВЧ и Дендро, поездка длится 19 минут, дорога после дождей и идет ремонт, поэтому камеру трясет. Фотография движения на карте по линейке и съемка 13.08.2019 в 13-30 https://radikal.ru/video/2VRXXbbIraB

[Аскер]

Фотография движения на карте по линейке

А наши колодцы там отметить можно?

[Дмитрий Карягин]

муж странно себя повёл изначально.

Мне кажется,они за четыре месяца просто не привыкли к социальным ролям мужа и жены.
Ну,то есть, поссорились, он вспылил и ушел. Как от подруги. И ничего странного не только с его,но и с ее точки зрения. Сейчас тем более. . .
Если Маша тогда решила внезапно уйти,то та же самая причина. Независимо от ее дальнейшей участи.

[Клёст]

Люди разные. Кого то подвигает  искать родных и друзей  врождённое чувство благородства, ответственности, кого то чувство привязанности. Если человек близок настолько, что невозможно без него жить  и ситуация неясна, то ищут,  и ищут очень активно.

Угу. Но дальше ("по канонам детективного жанра" - (с) - Дмитрий Карягин) у нашедшего начинают пристально спрашивать: уж не ты ли, дружок, там предварительно её "потерял"?
Ибо что можно искать и найти в парке? Только труп, ничего неясного в ситуации для такого места поиска нету. Не в голубятне же она всё это время живёт.

[Джиппер]

Аскер, отметил на карте подробнее, тропинки указаны зеленым не все, их много.

[алчущий правды]

Если Маша тогда решила внезапно уйти

Когда Маша решила уйти? Маша осталась в лесу нетрезвая, её в таком состоянии  из - за какой то глупой ссоры бросил  любимый  муж (каменная стена, мужчина), бросил  в малознакомой не особо дружелюбной компании. Или он не мужчина, а тряпка? Маша вышла замуж не для того, чтобы  муж гулял направо и налево . Подозрительные мальчишники без жён должны заканчиваться уже на этапе создания семьи, предложения руки и сердца так сказать. Или это был фиктивный брак? Для чего создавать семью? Чтобы сидеть на разных ветках?

[алчущий правды]

Угу. Но дальше ("по канонам детективного жанра" - (с) - Дмитрий Карягин) у нашедшего начинают пристально спрашивать: уж не ты ли, дружок, там предварительно её "потерял"?
Ибо что можно искать и найти в парке? Только труп, ничего неясного в ситуации для такого места поиска нету. Не в голубятне же она всё это время живёт.

Не в голубятне, поэтому муж пусть и показывает место, где навеки прописал свою жену.

[алчущий правды]

Опять же, если искать, то мужу(Роману) нельзя ходить искать в одиночку. Ведь, если найдет, то " всех собак" на него же и повесят((

Ой какие мы бедненькие, слабенькие и беззащитные. Знаете, когда теряешь близкого человека, кроме того, что может близкому пропавшему человеку  навредить, ничего не останавливает. О себе и не думаешь.

[алчущий правды]

возможно им настойчиво рекомендовали сидеть и ждать, никуда не лезть, не подымать шумиху, не мешать следствию.

Они всем это рекомендуют. Необходимость. Гнилостные изменения, которые скроют всё... Или явление христа народу... Зачем напрягать и напрягаться..

[алчущий правды]

Если очень кратко: в 2007 году Таня упала (была сброшена или совершила суицид) с 40-метровой скалы в городской черте, под которой расположен многоквартирный жилой дом

Как обычно, "ищут" долго, чтобы списать на суицид. У нас сплошь и рядом суицидники. Никто не хочет жить категорически, толпой совершают суицид.  Тогда давайте работать на эту тему. Выяснять, почему люди не хотят жить и устранять причины суицида с корнем.