Убийство на пляже (Архив № 1)

[Десад]

без этого просто бессмысленно делать какие то прикидки и спорить. на это все завязано

Какие то прикидки нужно делать основываясь на фактах. Нет смысла прикидывать, что либо основываясь на ничем не прикрепленных предположения, то бишь на фантазиях.
Пляшем от фактов и единственный нам известный факт, который может скорректировать время на камерах это справка фельдшера, отсюда можно плясать и считать.

[Paradox79]

Какие то прикидки нужно делать основываясь на фактах. Нет смысла прикидывать, что либо основываясь на ничем не прикрепленных предположения, то бишь на фантазиях.
Пляшем от фактов и единственный нам известный факт, который может скорректировать время на камерах это справка фельдшера, отсюда можно плясать и считать.

единственный известный вам "факт" - это филькина грамота фельдшера в которой все цифры не верные. т.е. в чистом виде фантазия
прикидывать ни чего не надо - мои цифры абсолютно точны.  а вы даже не можете сказать время на политехе. т.е. у вас даже нет фантазий на эту тему)

[Sama po sebe]

это есть в ОЗ. если б были какие то данные о том что время отказались принять - защита б криком кричала

Paradox79, чуть не так) Обвинительное заключение - это объем собранных доказательств достаточных для обоснованного вывода следователя о совершении преступления подозреваемым. Дальше следует рассмотрение дела по существу в суде и изучение этих самых доказательств. Оценку этим доказательствам дает только суд. Каждое доказательство подлежит оценке с точки зрения относимости, допустимости, достоверности, а все собранные доказательства в совокупности - достаточности для разрешения уголовного дела. Итоговый документ, где суд дает оценку этим доказательства- приговор либо иное решение.

[Лариса1]

Я вас немного разочарую, если будет вышестоящий суд (апелляция), то это будет Краснодарский краевой суд 

Если время возьмут без всяких поправок, то получится, что по пути к палатке Алена проходит первую камеру (шлагбаум НЕВЗ) в 01:34, а вторую камеру (Династия) в 00:58. Извините, но в суде идиотов нет, хоть  в Краснодарском крае, хоть в Москве (считайте это инсайдом тоже  )

Ну это уже будут наверно не проблемы Алены, почему так изьяли камеры без понятых и видеофиксации.
А все сомнения в пользу обвиняемой))
И Московскому суду делать больше нечего- как покрывать Шеврикуко и его косяки, ага. 
Слетит с должности как миленький, и эксперт туда же улетит.
При таком резонансе это меньшее, на что они могут рассчитывать. И это еще за счастье могут считать, иначе и посадить могут.
А камеры так и будут рассматривать- тут 0.58, а тут 1.34.
И ломать голову. И велика вероятность- что их вообще из дела выкинут(мой инсайд тоже, выше писала), и в ход пойдут биллинги, детализации и следственные эксперименты( только не Димы и Шеврикуко), а нормальные НАСТОЯЩИЕ следственные эксперименты ночью в темноте с убийством, собиранием вещей, сломом палатки и хождением в полной темноте по тем камням. И все это в полной темноте со светом фонарика от телефона будет проделываться

[Vasilisa]

29.08.2017 01:25:49 – исх.звонок 77 сек /Броше
29.08.2017 01:27:52 – вх.звонок 15 мин.23 сек. /Броше
GPRS-сессии – всю ночь, прекращаются утром 29го в 8:56
29.08.2017 с 09:08 до 09:09 – 5 вх.СМС /Сбербанк
29.08.2017 10:08 – вх.попытка вызова 67 сек (Коллектор)
29.08.2017 14:15, 14:44, 15:57 – вх.попытки вызова, длит.0 секунд (мама Насти)
29.08.2017 2-44-59 входящая смс от Броше
29.08.2017 16:36 – вх.попытка вызова, 25 секунд
29.08.2017 16:39 – вх.СМС (рассылка)
29.08.2017 16:41 – вх.СМС (Yota)
29.08.2017 16:41 – вх.СМС (неопр.номер)
29.08.2017 16:41 – исх.СМС (мама Насти)
29.08.2017 16:42 – вх.СМС (MCHS)
29.08.2017 16:42 – вх.попытка вызова – 12 сек и 21 сек (Дмитрий)
29.08.2017 16:43 – вх.попытка вызова (мама Насти)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС (MCHS)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС (неопр.номер)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС (Дмитрий)
29.08.2017 16:59 – исх.СМС (мама Насти)
29.08.2017 16:59 – вх.СМС
29.08.2017 16:59 – вх.попытка вызова (мама Насти)
29.08.2017 18:08 – вх.попытка вызова (мама Насти)
Дальше активность в 19.10 – gprs-сессии, вх. и исх.СМС

Добавлено позже:понятия не имею. Так же как понятия не имею, кто ее выложил. Ну ошибся человек, пропустил среди GPRS соединение, которые кажды 10 минут всю ночь шпарят.
 Это вообще неблагодарное дело детку в текстовый формат переводить

А кем и где опубликована настоящая детализация? Вы же только что утверждали, что документа в открытом доступе нет и быть не может (с чем я полностью согласна).

Когда опубликовали фейк и я спросила где смс от Броше, Вьетнамка вписала ее туда зелененьким 

[BigHand]

без этого просто бессмысленно делать какие то прикидки и спорить. на это все завязано

А какая разница? А. приходит во время разговора Н. с Б., это факт установленный. А значит она не успевает к первой камере для своего алиби, какое бы время там не стояло. Разве что ее появление на камере было бы такое, которое технически не позволяло ей совершить убийство. Допустим Н. заканчивает разговор с Б. в 1.50, а ровно в 2.00 А. уже в зоне камеры. За 10мин она явно была не способна "доскакать" (все-таки она не папа Н), а значит это что-то очень близкое к алиби. Хотя сторонники виновности все равно утверждали бы, - она мол перемещалась по пляжу как кенгуру большими-большими прыжками)).

[Paradox79]

А какая разница? А. приходит во время разговора Н. с Б., это факт установленный. А значит она не успевает к первой камере для своего алиби

Речь шла абсолютно не о алиби А. А о поправке к первой камере. Грубо говоря мне хотели впарить 30 мин не имея представления о том когда они были на политехе)

[Лариса1]

Когда опубликовали фейк и я спросила где смс от Броше, Вьетнамка вписала ее туда зелененьким 

Я Вам и ГО приоткрою еще один маленький секретик- у Насти был телефон, настоящий и материальный, штучка такая мобильная со связью))
Так вот спросите у родных потерпевшей, что было в телефончике, какие звонки, смс и тд..
Они же ознакомлены с материалами УД в полном обьеме ГО нам тут скрины давала сообщения мамы Насти даже..
Как так- ГО знает все материалы УД, а не знает то- что было в телефоне убитой, какие звонки, вызовы, смс и тд... Фиг с ней с детализацией, если не верите)) Так про данные с самого телефона такой "продвинутой" группе, как ГО- разве трудно узнать в таком случае? Или в голову не приходила еще такая мысль?

Предупреждение администрации
Комментарий: Прекратите в очередной раз на нашем форуме противопоставлять друг другу сторонние группы, провоцируя разборки!

[Десад]

единственный известный вам "факт" - это филькина грамота фельдшера в которой все цифры не верные. т.е. в чистом виде фантазия
прикидывать ни чего не надо - мои цифры абсолютно точны.  а вы даже не можете сказать время на политехе. т.е. у вас даже нет фантазий на эту тему)

Да, я не фантазирую на тему...
А то, что справка фельдшера это не точные цифры, Вы с чего взяли? Фантазия?
Есть обоснование?

[Десад]

Хотя сторонники виновности все равно утверждали бы, - она мол перемещалась по пляжу как кенгуру большими-большими прыжками)).

Сторонники обвинения, по ходу вообще не знают, что такое алиби, если говорят, что для него Алена записку писала и наговаривала голосовые!

[Vasilisa]

Я Вам и ГО приоткрою еще один маленький секретик- у Насти был телефон, настоящий и материальный, штучка такая мобильная со связью))
Так вот спросите у родных потерпевшей, что было в телефончике, какие звонки, смс и тд..
Они же ознакомлены с материалами УД в полном обьеме ГО нам тут скрины давала сообщения мамы Насти даже..
Как так- ГО знает все материалы УД, а не знает то- что было в телефоне убитой, какие звонки, вызовы, смс и тд... Фиг с ней с детализацией, если не верите)) Так про данные с самого телефона такой "продвинутой" группе, как ГО- разве трудно узнать в таком случае? Или в голову не приходила еще такая мысль?

Ну давайте и я поделюсь с вами тайной.. ГО это не нужно. Активности не было. Это есть в ОЗ. Вся эта возня с деткой нужна только защите, чтобы попытаться "откопать" алиби для Алены. Но пока безрезультатно. 

[Black_Dahlia]

Обратите внимание на деревья,если бы А.(по вашему) шла близ бунгало 3,то их расположение было бы другим.
Велосепедист пересекается с А.,это можно определить по камере НЭВЗ,и заезжает на пляжик,что напротив тренажерного зала расположен перед причалом Яхт клуба.
И с этой камерой,в районе тренажерки, по времени уже был прокол на передаче(фейковое время).
Рассмотрите внимательно эту местность,видео,фото, и тогда поймете о чем я.

Деревья на камере 2-1 расположены справа в кадре. Где они должны быть, если она идет мимо 3 корпуса?
Во сколько велосипедист пересекается с А по камере НЭВЗ? Это по дороге обратно, с пляжа? В 2:52?
Что за прокол с камерой с тренажерного зала? Про наложенное время мы знаем, и про датчик движения тоже. И что время на записи меньше, чем должно быть из-за этого. Я уже говорила: чтобы обвинять 1 канал в фальсификации, надо знать, такая же у них запись по длительности или нет.

[Paradox79]

Да, я не фантазирую на тему...
А то, что справка фельдшера это не точные цифры, Вы с чего взяли? Фантазия?
Есть обоснование?

Есть. В 16-22 скорая только едет на камере. Выше Пихта написала что работа с камерами была проведена корректно. Я думал были мелкие процессуальные нарушения но оказывается нет.
Поэтому в 16-15 быть на месте не могла.

[BigHand]

Оффтоп (текст не по теме)

Спасибо, вы всё таки сделали мой вечер   Следственный эксперимент ночью в темноте с убийством - это просто новое слово в юриспруденции, особенно без признательных показаний

Если в роли жертвы будет Димон, вместо куклы, то это будет самый приближенный к реальности эксперимент и тогда ее действительно будет за что судить. Не получилось с Н., так может выгорит с Д?)).

Ну давайте и я поделюсь с вами тайной.. ГО это не нужно. Активности не было. Это есть в ОЗ. Вся эта возня с деткой нужна только защите, чтобы попытаться "откопать" алиби для Алены. Но пока безрезультатно.

Если бы активность обязана была быть, - то это аргумент, а так это все ни о чем.

[Vasilisa]

Если бы активность обязана была быть, - то это аргумент, а так это все ни о чем.

Может и ни о чем, но в ОЗ есть... в качестве аргумента фигурирует.

[Атика]

Оффтоп (текст не по теме)

Я Вам и ГО приоткрою еще один маленький секретик- у Насти был телефон, настоящий и материальный, штучка такая мобильная со связью))
Так вот спросите у родных потерпевшей, что было в телефончике, какие звонки, смс и тд..
Они же ознакомлены с материалами УД в полном обьеме ГО нам тут скрины давала сообщения мамы Насти даже..
Как так- ГО знает все материалы УД, а не знает то- что было в телефоне убитой, какие звонки, вызовы, смс и тд... Фиг с ней с детализацией, если не верите)) Так про данные с самого телефона такой "продвинутой" группе, как ГО- разве трудно узнать в таком случае? Или в голову не приходила еще такая мысль?

Дайте,пожалуйста ссылку на знаменитое ГО.

[BigHand]

Может и ни о чем, но в ОЗ есть...

В ОЗ так же время смерти есть в 1-2.30, а на самом деле его нет. Шеврикуко сам себе "эксперт")).
П.С. Активность неизвестно когда кончилась, - она могла прекратиться от времени окончания разговора Н. с Б. и до того момента как т\ф вышел из сети.

[Десад]

Есть. В 16-22 скорая только едет на камере. Выше Пихта написала что работа с камерами была проведена корректно. Я думал были мелкие процессуальные нарушения но оказывается нет.
Поэтому в 16-15 быть на месте не могла.

В 16:22 по камере с корректировкой, проведенной непонятно на какой основе?
Вы не можете знать достоверная корректировка или нет, а вот справка фельдшера именно противоречит корректировке и смысла указывать не правильное время вообще нет смысла.
И уж тем более об точности корректировки не может говорить и Пихта!
Не стоит выдавать желаемое за действительное...

[Vasilisa]

В ОЗ так же время смерти есть в 1-2.30, а на самом деле его нет. Шеврикуко сам себе "эксперт")).

Мы не знаем как на самом деле. Может он и прав.

[Лариса1]

Ну давайте и я поделюсь с вами тайной.. ГО это не нужно. Активности не было. Это есть в ОЗ. Вся эта возня с деткой нужна только защите, чтобы попытаться "откопать" алиби для Алены. Но пока безрезультатно. 

Какие разные данные..
Я спрошу наводящий вопрос- были ли звонки мамы Насти в 7 утра в телефоне и звонок коллекторов в 10.08?
С смсками то уж ладно, самое главное понять- знаете ли Вы что то вообще о содержимом Настиного телефона... Не детализацию я имею ввиду, а именно то- что отображено осталось в телефоне Н

[Black_Dahlia]

Мы не знаем как на самом деле. Может он и прав.

В таком случае в ОЗ должно быть с 1:43 (1:50) до 2:27 (с корректировкой). Почему следователь в ОЗ игнорирует тот факт, что телефонный звонок закончился в 1:43 (1:50)? Мне это совершенно непонятно. Кто-то может это объяснить?

[Клеопатра]

А кем и где опубликована настоящая детализация? Вы же только что утверждали, что документа в открытом доступе нет и быть не может (с чем я полностью согласна).

Настоящая никогда )).Не будут адвокаты рисковать.Смысл публикации кривой детки на ТВ был только в одном донести до зрителя инфу про GPRS cессии всю ночь.То ли сама залипала,то ли телефон обновления делал.Однозначно сказать нельзя

[Vasilisa]

Какие разные данные..
Я спрошу наводящий вопрос- были ли звонки мамы Насти в 7 утра в телефоне и звонок коллекторов в 10.08?
С смсками то уж ладно, самое главное понять- знаете ли Вы что то вообще о содержимом Настиного телефона... Не детализацию я имею ввиду, а именно то- что отображено осталось в телефоне Н

Я не обсуждаю фейковые и непроверенные данные. Настоящей детки нет. Пока не будет опубликована, ваши "наводящие вопросы" совершенно некорректны. Все содержимое телефона Н, обсуждаемое в соцсетях без документов - это уровень сдлухов. С такими вопросами не ко мне.

Добавлено позже:

В таком случае в ОЗ должно быть с 1:43 (1:50) до 2:27 (с корректировкой). Почему следователь в ОЗ игнорирует тот факт, что телефонный звонок закончился в 1:43 (1:50)? Мне это совершенно непонятно. Кто-то может это объяснить?

Видимо что-то не так было со временем именно в телефоне Н. Поэтому пока детку не рассмотрят он не может скорректировать то, что увидел в телефоне. Наверное так. Насколько я понимаю, время 1:43 в деле вообще не фигурирует, только со слов Броше.

[Лариса1]

Я не обсуждаю фейковые и непроверенные данные. Настоящей детки нет. Пока не будет опубликована, ваши "наводящие вопросы" совершенно некорректны. Все содержимое телефона Н, обсуждаемое в соцсетях без документов - это уровень сдлухов. С такими вопросами не ко мне.

Тогда какое право Вы ЛИЧНО имеете обвинять Первый Канал в публикации "фейковой детки"?
Если Вы не видели содержимое телефона и детку- то это не значит, что они фейковые, и не значит также- что их никто не видел!

[BigHand]

В таком случае в ОЗ должно быть с 1:43 (1:50) до 2:27 (с корректировкой). Почему следователь в ОЗ игнорирует тот факт, что телефонный звонок закончился в 1:43 (1:50)? Мне это совершенно непонятно. Кто-то может это объяснить?

Я точно знаю что Шеврикуко, поставив время смерти Н. с часа ночи (когда Н. гарантировано жива) потом долго ходил кругами вокруг ОЗ, борясь с искушением поставить вторую цифру 1:44 (1:51) и победил все-таки себя)). А как эксперт его отмазать пытался это вообще смехота, я грит пошаманил и без всяких лишних исследований время смерти угадал. Хотя есть достаточно обоснованные сомнения в том, что он вообще был на МП, а не увидел первый раз Н. только на вскрытии.
П.С. причем заметьте, чтобы "подтянуть" время смерти под А., его вполне умышленно сдвигают на час ночи, видимо меньше полутора часов никак нельзя,жаба душит даже поставить более реальную с точки зрения логики цифру - 2.00 - 3.30.

[Vasilisa]

Тогда какое право Вы ЛИЧНО имеете обвинять Первый Канал в публикации "фейковой детки"?
Если Вы не видели содержимое телефона и детку- то это не значит, что они фейковые, и не значит также- что их никто не видел!

На том основании, что она не содержит данных, подтвержденных официально. Странно, что вы этого не понимаете. А еще на том основании, что в эфире г-жа Пантус на голубом глазу заявила, что смс от Броше была послана в месседжере, что является неправдой, т.к. есть допрос Броше из суда, где это уточнялось, что он послал ПРОСТОЕ смс. А вот на каком основании Вы ЛИЧНО утверждаете, что эта детка достоверна, я так и не увидела. Только троллинг.

[Атика]

Деревья на камере 2-1 расположены справа в кадре. Где они должны быть, если она идет мимо 3 корпуса?
Во сколько велосипедист пересекается с А по камере НЭВЗ? Это по дороге обратно, с пляжа? В 2:52?
Что за прокол с камерой с тренажерного зала? Про наложенное время мы знаем, и про датчик движения тоже. И что время на записи меньше, чем должно быть из-за этого. Я уже говорила: чтобы обвинять 1 канал в фальсификации, надо знать, такая же у них запись по длительности или нет.

Алена еще даже не дошла до этих деревьев,в доступе нет камеры Династия,правда?Думаю это и есть ответ на ваши вопросы.
Время "подрисовывали" с камерой тренажерного зала.Немного позже скину скрины.

[Black_Dahlia]

Видимо что-то не так было со временем именно в телефоне Н. Поэтому пока детку не рассмотрят он не может скорректировать то, что увидел в телефоне. Наверное так. Насколько я понимаю, время 1:43 в деле вообще не фигурирует, только со слов Броше.

В том и дело, к сожалению, что следователь, ничего не проверив (а он мог это сделать и сам, в процессе расследования), написал в ОЗ странные данные по времени. И сейчас всеми этими выяснениями должен заниматься суд. В деле фигурирует начало разговора с Броше - 1:35. Это время есть в ОЗ. Следователь ОЗ с потолка пишет, что  ли? Нет, основывается на том, что накопал. Так что ж он за время-то написал в ОЗ? Откуда оно? Если он ничего не проверил? Он мог запросить детализацию Н еще во время следствия.

[Paradox79]

В 16:22 по камере с корректировкой, проведенной непонятно на какой основе?
Вы не можете знать достоверная корректировка или нет, а вот справка фельдшера именно противоречит корректировке и смысла указывать не правильное время вообще нет смысла.
И уж тем более об точности корректировки не может говорить и Пихта!
Не стоит выдавать желаемое за действительное...

Я могу знать что корректировка достоверная. Потому что имею достаточно данных и вижу что все сходится.. К сожалениб вы не имеете даже данных о времени девушек возле политеха.

Справка фельдшера не может ни чему противоречить. Смысл в ней один - человек мертв. Остальное все - фантазии. Цифры она ставила по приезду обратно, на часы не смотрела. Если у вас есть обратная инфа - докажите

[Black_Dahlia]

Алена еще даже не дошла до этих деревьев,в доступе нет камеры Династия,правда?Думаю это и есть ответ на ваши вопросы.
Время "подрисовывали" с камерой тренажерного зала.Немного позже скину скрины.

А камера с шоу, новая - это и не камера с Династии. С Династии есть всего один кадр! Он внизу, под видео. А камера camera 2-1 - это абсолютно другая камера, которой нет ни в деле, ни в доступе. Что это - пока неясно.

А на камере с тренажерного зала и нет таймера. Его наложили, и никто этого вроде как не скрывает.

Оффтоп (текст не по теме)

Дайте,пожалуйста ссылку на знаменитое ГО.

ГО - это местное название группы ВК Антикоэны. Группа сейчас закрытая. Раньше была открыта. Чтобы там что-то почитать, нужно будет вступить в группу.