Три сестры

[нуца]

Учитывая,что до этого постоянно пытались упрекнуть тех кто против убийства в оплате,подозреваю что именно вы троллите не забесплатно.)

уже не сомневаюсь даже. В ЧС , дабы не видеть её сказочные фантазии

[Счастливая]

А вы понимаете, что в цивилизованных странах это серьезное преступление с серьезным сроком и обязательной высылкой из страны? И причём здесь Аурелия - с ней уже разобрались, следствие к ней претензий не имеет, а вот к Хачатуряну имеет.

А конкретнее? Покойного МХ пытаются выслать из страны на основании незаконного получения гражданства?)) Ведь именно о гражданстве РФ сейчас идет речь. Ссылку дайте пожалуйста, где говорится, что с Аурелией по этому вопросу разобрались, а к семье Х. есть претензии.

При том,что это именно ей надо бояться,что у нее гражданство как-то не так оформлено.Вы разве не знаете,что она  гражданка Молдавии была,и возможно,МХ незаконно сделал ей гражданство?)Надо срочно поднять этот вопрос и гражданства ее лишить.

Российское гражданство Аурелия получила в 2007 году по решению суда. Паспорт женщине выдали в отделе ФМС, обслуживающем деревню Румянцево Рузского района, где она в то время была прописана. Примечательно, что сотрудники миграционной службы в так называемой форме-2 еще в 2007 году сделали пометку — «При обращении проводить проверку». Как нам рассказали осведомленные источники, такая запись означает, что имеются вопросы, связанные с получением Аурелией российского гражданства…

https://compromat.ws/gryaznye-tajny-semi-hachaturyan-raskrylos-proshloe-ubitogo-sestrami-otca/

Что д вы глупости-то пишите. Ему не достаточно родиться на территории рф. В США было бы достаточно.

В некоторых случаях достаточно родиться, а в некоторых, независимо от места рождения. http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_36927/3b4c648fd222199ab2649925fd02738b305698c2/

Соглашусь с точка над i

Кстати, я не уверена, что Арсену нужно было гражданство, оно могло быть у Марины к тому времени.

[Alina]

К 2007 году Аурелия уже 10 лет, как проживала на территории РФ, родила здесь от гражданина РФ 4-х на тот момент несовершеннолетних детей. Имеет постоянную регистрацию. Является носителем русского языка, то есть русский язык для нее является единственным родным. А если там еще и Приднестровье фигурирует, как место рождения ее или кого-то из родителей, то еще один плюс. Программа ускоренного получения гражданства, как НРЯ, ей гарантирована была.
https://78.xn--b1aew.xn--p1ai/grazhdanstvo/prost
Все это действовало с 1999г. То есть получение гражданства Аурелией в 2007г. вписывается в эти правила.
С Арсеном могут быть сложности в том плане, если Марина на тот момент еще не была гражданкой РФ, но скорее всего тут проблема была даже иной. То, что Арсен мог быть рожден на территории Армении, а его биологический отец был гражданином этой страны. Так что справка о рождении в РФ Арсена и отец гражданин РФ для Арсена нужны были, чтобы все оформить быстро и без лишних препятствий.

[Милашка]

Соглашусь с точка над i

Ну это ,вообще,само собой.)Там намекали,что его усыновили чтоб гражданином стал.
По  закону гражданами России признавались все, кто родился на территории России (РСФСР, Российской империи), дети россиян, независимо от места их рождения, а также все граждане бывшего СССР, которые на 6 февраля 1992 года постоянно проживали на территории России. Этим людям не нужно было получать, а точнее, приобретать гражданство, государство признало его наличие "автоматически" и в 1990-х годах его просто оформили.

Добавлено позже:

С Арсеном могут быть сложности в том плане, если Марина на тот момент еще не была гражданкой РФ, но скорее всего тут проблема была даже иной. То, что Арсен мог быть рожден на территории Армении, а его биологический отец был гражданином этой страны. Так что справка о рождении в РФ Арсена и отец гражданин РФ для Арсена нужны были, чтобы все оформить быстро и без лишних препятствий.

это почему это она не была?Она получила гражданство автоматом. А вот почему отец Арсена не записан у него как отец-вы сами себе ответили.)чтобы потом не было проблем с гражданством Армении. И МХ его не усыновлял. Для гражданства Арсену это не требовалось.Но и это не факт,просто небольшое допущение,если вам важно такое условие. А так-он мог жить в Москве и не быть гражданином Армении. Т.к. советский паспорт был годен до 2006 года.Просто потом уехал.
Арсен не важно где рожден,если у его мамы есть гражданство РФ. Также не важно где рожден,даже если бы у мамы не было гражданства-она получила бы его позже,а он автоматом получил по маме. Все это не существенно и ни на что не влияет.

[Счастливая]

У него был вариант получения гражданства в Армении. Где армянские семьи с армянскими традициями. Я не понимаю, почему ему так в рф мёдом намазано. Получал бы Оманом в США, чего уж тут.

А почему вы лишаете людей права на свободу передвижения и выбора места жительства? Или может все участники форума имеют гражданство исключительно той страны, к которой принадлежат по национальному признаку?

[Милашка]

родила здесь от гражданина РФ

это не основание!
Вот и получается,что Аурели нужен был мужчина,чтоб гражданство получить и рожала тут Сергея,а не в молдавии тоже,чтобы гражданство получить.

[Счастливая]

К 2007 году Аурелия уже 10 лет, как проживала на территории РФ, родила здесь от гражданина РФ 4-х на тот момент несовершеннолетних детей. Имеет постоянную регистрацию. Является носителем русского языка, то есть русский язык для нее является единственным родным. А если там еще и Приднестровье фигурирует, как место рождения ее или кого-то из родителей, то еще один плюс. Программа ускоренного получения гражданства, как НРЯ, ей гарантирована была.

Да хоть 10 детей родила. Родители по детям не получают гражданство. И то что она здесь прожила 10 лет ещё не дает основания его получения, если не были соблюдены определенные формальности. А были они соблюдены или нет, мы не знаем. Но по крайней мере в СМИ пишут, что стоит отметка, которая означает наличие вопросов по получению гражданства Аурелией. Правда я о таком  раньше не слышала.

[Alina]

Милашка, а если Марины на 6 февраля 1992 года не было в Москве? По тем правилам, что действовали в 1992 году гражданство абсолютно точно мог получить только Михаил, а вот вся остальная семья приехала позже него в Москву. И я думаю, что это позже как раз после 6 февраля 1992 года. То есть на момент приезда они могли оказаться уже гражданами другой страны по умолчанию.

[Милашка]

А почему вы лишаете людей права на свободу передвижения и выбора места жительства? Или может все участники форума имеют гражданство исключительно той страны, к которой принадлежат по национальному признаку?

я не понимаю,как человек живущий не в РФ вообще такое пишет.

Добавлено позже:

Милашка, а если Марины на 6 февраля 1992 года не было в Москве?

Не критично,даже если и не было бы.)Почему у вас Аурелия может получить гражданство,А Марина нет?Ну не было и не было. Получила бы позже. Арсену до 14 лет вообще без разницы с гражданством он или нет.)

[Alina]

Счастливая,  у Аурелии по любому все основания получить гражданство, как НРЯ, были. Плюс по правилам возвращения соотечественников у нее были основания и по этой программе. Она родилась в СССР. Наличие 4 несовершеннолетних детей, граждан РФ, это еще и бонус к положительному решению вопроса. Ссылку на правила я дала. И там нет никаких особых требований, по которым Аурелия не проходила бы.
Проблема в том, что эти программы действуют только с 1999г. На момент появления Хачатурянов в России этих программ не было. Точный год появления остального семейства МХ в РФ важен, чтобы понять в каком статусе они были в момент получения гражданства и по каким правилам его получали.

[Счастливая]

Счастливая,  у Аурелии по любому все основания получить гражданство, как НРЯ, были. Плюс по правилам возвращения соотечественников у нее были основания и по этой программе. Она родилась в СССР. Наличие 4 несовершеннолетних детей, граждан РФ, это еще и бонус к положительному решению вопроса. Ссылку на правила я дала. И там нет никаких особых требований, по которым Аурелия не проходила бы.
Проблема в том, что эти программы действуют только с 1999г. На момент появления Хачатурянов в России этих программ не было. Точный год появления остального семейства МХ в РФ важен, чтобы понять в каком статусе они были в момент получения гражданства и по каким правилам его получали.

Я не говорю, что у неё не было оснований. Основания были и у Марины. она тоже родилась в СССР. И собственно, я не спорю, что Аурелия могла получить гражданство законно. Но тем не менее в СМИ пишут, что получила его через суд, с пометкой, связанной с проверкой получения гражданства.

[Alina]

Гражданство ребенок получает сразу, а не по достижениют четырнадцати лет. И я вижу еще один момент, почему нужна была справка о рождении в РФ. Если Марина на тот момент имела статус беженца. Это значит, что оформить гражданство страны, откуда бежали, она не могла, также как и дать его сыну. Ведь по закону, если речь идет о ребенке, родившемся в РФ от родителей или одного родителя иностранца, то гражданство РФ ребенок может получить так:
Если один родитель — гражданин РФ, второй родитель — иностранный гражданин. Местом рождения ребёнка является территория РФ, либо вне территории РФ и государство рождения не предоставляет ребёнку своё гражданство. В противном случае ребёнок становится гражданином государства рождения либо государства второго родителя.
Если оба родителя иностранные граждане или лица без гражданства, проживающие на территории РФ, местом рождения ребенка является территория РФ, а государство, гражданами которого являются его родители или единственный его родитель, не предоставляет ребёнку своё гражданство.

[Alina]

Основания были и у Марины. она тоже родилась в СССР.

До 1999 года у Марины может и были основания, но другие. Те, что у Аурелии, программы соотечественников и НРЯ, были приняты в 1999г.,а действовать стали вообще с 2002 года.

[Alina]

И собственно, я не спорю, что Аурелия могла получить гражданство законно. Но тем не менее в СМИ пишут, что получила его через суд, с пометкой, связанной с проверкой получения гражданства.

Кстати, вопросы мог вызвать факт наличия 4-х детей при незарегистрированном браке. Не так уж много мужчин отчаянно не идут в ЗАГС при таком раскладе. Возможно, подозревали фиктивность отцовства или еще что-то.

[sypari]

А почему вы лишаете людей права на свободу передвижения и выбора места жительства? Или может все участники форума имеют гражданство исключительно той страны, к которой принадлежат по национальному признаку?

Живите где  хотите ,легально разумеется ,в рамках закона ,проходите все процедуры официально и так как предписывает закон ,
Единственное не тащите на территорию России законы Сауд. Арабии

[Милашка]

оссийское гражданство Аурелия получила в 2007 году по решению суда. Паспорт женщине выдали в отделе ФМС, обслуживающем деревню Румянцево Рузского района, где она в то время была прописана. Примечательно, что сотрудники миграционной службы в так называемой форме-2 еще в 2007 году сделали пометку — «При обращении проводить проверку». Как нам рассказали осведомленные источники, такая запись означает, что имеются вопросы, связанные с получением Аурелией российского гражданства…

Левый паспорт и гражданство.)В противном случае,прописана она была бы и получила паспорт и гражданство в Москве.)
Румянцево — деревня в Рузском районе Московской области, входящая в состав сельского поселения Старорузское. Население — 11 жителей на 2006 год[1]. До 2006 года Румянцево входило в состав Старорузского сельского округа[2][3].

[нуца]

Живите где  хотите ,легально разумеется ,в рамках закона ,проходите все процедуры официально и так как предписывает закон ,
Единственное не тащите на территорию России законы Сауд. Арабии

а какие законы на территорию РФ притащил МХ?

[Милашка]

Она родилась в СССР. Наличие 4 несовершеннолетних детей, граждан РФ, это еще и бонус к положительному решению вопроса. Ссылку на правила я дала. И там нет никаких особых требований, по которым Аурелия не проходила бы.

6 февраля 1992

она где была прописана?В молдавии?Значит пролетает. Гражданство автоматом ей не положено. только упрощенный порядок. Вот ей и выгодно было,чтобы МХ признал сына своим и Сергей автоматом по отцу получил гражданство РФ. А чем Арсен хуже?Он так-то по крови МХ роднее будет.Почему же вы Аурелю не упрекаете в том,в чем упрекается Арсен?Сколько двойных стандартов. Не знаю где жила Марина,если они братья-сестры и родители жили в Баку-значит и Марина должна была со всеми жить в Баку и все вместе приехали в Москву не позднее 1990 года.

Добавлено позже:

у Аурелии по любому все основания получить гражданство

по кому основанию?Она должна была получить паспорт в 1995? И скорее всего мать не стала ей делать паспорт по причине,если бы она получила паспорт в Молдавии с Молдавской пропиской-то стала бы автоматом гражданкой Молдавии. А паспорт РФ она не могла получить так быстро и без достаточных оснований. Предположу,что у нее вообще никаких документов долго-долго не было. А потом МХ сделал ей паспорт и гражданство.
По детям получить не так просто. Не знаю как сейчас,а раньше это было только в формате дети взрослые,а родители немощные. И не так как вы себе представляете-что пришла  и тут же паспорт дали. Нет,просто упрощенный порядок. И по времени несколько лет.Сначала получить РВП. Потом ВНЖ и только потом гражданство.)

[mrv]

Все документы у Аурелии были в порядке, т.к. она легально работала в Москве продавцом ещё до встречи с Хачатуряном. И причем тут Аурелия - к преступлению она не имеет никакого отношения, криминальный образ жизни она никогда не вела, законов не нарушала,  у следствия к ней нет никаких претензий, а вот к Хачатуряяну и его семье есть.

[Милашка]

И я думаю, что это позже как раз после 6 февраля 1992 года.

если они получали квартиру как беженцы-то приехали они не позже 1990.

Добавлено позже:

И собственно, я не спорю, что Аурелия могла получить гражданство законно.

только если мх сделал ей прописку до 1992 года в Румянцево.)Автоматом. В деревне мог. ) А так законно получить гражданство может абсолютно любой иностранец-вопрос только в сроках получения.)Некоторые гражданство по 10 лет ждут. Я всеми руками за,чтобы проверили у Аурелии законность получения гражданства.Было бы оно у нее законно-получила бы она его по месту прописки в Солнцево в Москве. Вот кстати,и квартира в Солнцево получается,на нее не выдавалась раз у нее прописка в Румянцево на тот момент.)Поэтому,да МХ проходил как отец-одиночка с пропащей в дебрях женой.

Добавлено позже:

Кстати, вопросы мог вызвать факт наличия 4-х детей при незарегистрированном браке. Не так уж много мужчин отчаянно не идут в ЗАГС при таком раскладе. Возможно, подозревали фиктивность отцовства или еще что-то.

С кем в ЗАГС?С лицом без гражданства?)С каким документом он должен был пойти с Аурелией в загс?С ее свидетельством о рождении что ли?)какая фиктивность,если он своих детей признал?

[vicktoria]

Вообще-то в части 4 статьи 195 УПК РФ написано, что судебная экспертиза в отношении потерпевшего и свидетеля проводится только с их письменного согласия. Так что психологопсихиатрическую экспертизу Михаила Хачатуряна заказывало не следствие, а адвокаты сестёр Хачатурян. Экспертиза в Институте судебной и социальной ппсихиатрии имени Сербского незаконная и её заключение к делу против сестёр-отцеубийц Хачатурян не имеет никакого отношения.

[sypari]

а какие законы на территорию РФ притащил МХ?
[/qсte]
Девочкам гражданкам России он навязывал саудовский образ жизни ,сидеть дома
Не учиться ,не общаться с  ровесниками противоположного пола
Не давал общаться с родной матерью бабушкой и братом потому что
Они были ему неугодны ,хотел вывезти их против желания из родной для
 Них страны ,отдать замуж по своему выбору ,применял физическую силу
В воспитательных целях ,эксплотировал ,использовал как раб силу
Навязывал  свои обычаи  и традиции ,запугивал

[Dolor]

Девочкам гражданкам России он навязывал саудовский образ жизни ,сидеть дома
Не учиться ,не общаться с  ровесниками противоположного пола
Не давал общаться с родной матерью бабушкой и братом потому что
Они были ему неугодны ,хотел вывезти их против желания из родной для
 Них страны ,отдать замуж по своему выбору ,применял физическую силу
В воспитательных целях ,эксплотировал ,использовал как раб силу
Навязывал  свои обычаи  и традиции ,запугивал

Серьезно не давал???

[нуца]

а какие законы на территорию РФ притащил МХ?
[/qсte]
Девочкам гражданкам России он навязывал саудовский образ жизни ,сидеть дома
Не учиться ,не общаться с  ровесниками противоположного пола
Не давал общаться с родной матерью бабушкой и братом потому что
Они были ему неугодны ,хотел вывезти их против желания из родной для
 Них страны ,отдать замуж по своему выбору ,применял физическую силу
В воспитательных целях ,эксплотировал ,использовал как раб силу
Навязывал  свои обычаи  и традиции ,запугивал

это не законы РФ, а традиции семьи. А почему не давал общаться с бабушкой, все прекрасно знают. А вот Аурелия сама не стремилась с ними общаться. Сергей очень даже общался и домой ходил. Человек, который прячет или отводит глаза ВРЁТ. Ну и про сидеть дома и не общаться с ровесниками мы все видели, ну на цепи сидели бедные. В школу сами не ходили, сто раз скрины кидали. Опять по какому кругу то пойдем?

[Alina]

Вообще-то в части 4 статьи 195 УПК РФ написано, что судебная экспертиза в отношении потерпевшего и свидетеля проводится только с их письменного согласия. Так что психологопсихиатрическую экспертизу Михаила Хачатуряна заказывало не следствие, а адвокаты сестёр Хачатурян. Экспертиза в Институте судебной и социальной ппсихиатрии имени Сербского незаконная и её заключение к делу против сестёр-отцеубийц Хачатурян не имеет никакого отношения.

Вы слово одно главное пропустили, не просто психолого-психиатрическая экспертиза, а посмертная. И заказывало ее именно следствие.

[Alina]

С кем в ЗАГС?С лицом без гражданства?

На основании чего Вы считаете, что у Аурелии не было никакого гражданства?

[Милашка]

На основании чего Вы считаете, что у Аурелии не было никакого гражданства?

А какое гражданство было у Аурелии на момент встречи с МХ в 1996 году?

[Alina]

А какое гражданство было у Аурелии на момент встречи с МХ в 1996 году?

Допустим, молдавское.

[Милашка]

Допустим, молдавское.

если допустить,что молдавское-то никаких поблажек  приема в гражданство РФ ей не положено.)

[Alina]

если допустить,что молдавское-то никаких поблажек  приема в гражданство РФ ей не положено.)

Положены, как носителю русского языка, рожденную в СССР, имеющую близких родственников в РФ. Общее время пребывания Аурелии с 1999г. до 2007 г. в России - 8 лет. После рождения даже одного ребенка квота на РВП ей была гарантирована. Итак, три года - РВП, пять - ВНЖ.  И это только общий порядок. По ускоренному еще проще. А если Приднестровье действительно было местом проживания или рождения на момент распада СССР, то признать ее носителем русского языка вообще никаких проблем не составляло именно по этой программе.
https://topmigrant.ru/grazhdanstvo/poluchenie-grazhdanstva/kak-moldovanu-poluchit-grazhdanstvo-rf.html

Родители по детям не получают гражданство.

Гражданство не получают, а вот РВП и ВНЖ очень даже получают. А это два шага до гражданства. Намного сложнее получить РВП, чем затем гражданство.