Убийство на пляже (Архив № 1)

[Vasilisa]

Это не фантазии, у нее проверяли вк, оттуда это время и есть. Да не писала ее дольше. 2-3 минуты, это у нас столько выходит, потому что переписываем и смотрим какие слова дальше идут, а тут эмоции выплеснуть, которые в голове есть.
Мне и 22 минуты не нравятся, это объективно мало. Сравните еще со звонком д им и через сколько времени они оказались у магнита.

У блокнота жесткая обложка/ картонка.

Правильно проверяли. И писала она смс после последней камеры. Надо было подождать, пока инет загрузится, что тоже отнимает время. Никто не знает сколько она потратила на записку ＋смс. Все остальное домыслы. И во сколько пришла к палатке тоже. В голосовых 15 минут. Это не просто суб'ективное восприятие и время от балды. Она ходила туда и оттуда не один раз, минимум 4, и знает сколько времени занимает дорога. 15 минут.

[elenapaula]

Проблема в том, что время упущено и сейчас искать кого-то бессмысленно, мне кажется. Особенно, если это было случайное убийство незнакомым человеком...
В общем, картина для Алёны не радужная

Если суд не сочтет доказательства вины А. достаточными, возобновят дело. Тогда, конечно, никто не будет искать "случайных", тогда первыми кандидатами оказаться на месте А. будут  Э. и Д. и они отлично это понимают.

[Клеопатра]

Правильно проверяли. И писала она смс после последней камеры. Надо было подождать, пока инет загрузится, что тоже отнимает время. Никто не знает сколько она потратила на записку ＋смс. Все остальное домыслы. И во сколько пришла к палатке тоже. В голосовых 15 минут. Это не просто суб'ективное восприятие и время от балды. Она ходила туда и оттуда не один раз, минимум 4, и знает сколько времени занимает дорога. 15 минут.

Так  голосовые в деле не участвуют,чтобы их приобщить там много чего надо было сделать,в первую очередь узнать на какую симку Меллоу зарегина.

Добавлено позже:

Если суд не сочтет доказательства вины А. достаточными, возобновят дело. Тогда, конечно, никто не будет искать "случайных", тогда первыми кандидатами оказаться на месте А. будут  Э. и Д. и они отлично это понимают.

Могут на повторный ПФИ их в таком случае.

[юлия8980]

Так материалы на Алену есть, вот по ним и делаю выводы на счет Алены, а вот, что бы предположить, что это сделал кто то другой, то материалов нет!

Так вы то на основании чего делаете выводы, что не она, если все сделано под нее?
Опять если бы да кабы. Давайте доп дождёмся, потом расскажите, что будет потом

[Десад]

Так вы то на основании чего делаете выводы, что не она, если все сделано под нее?
Опять если бы да кабы. Давайте доп дождёмся, потом расскажите, что будет потом

На основании тех материалов которые есть, а вот если доп.экспертиза что то изменит, будем плясать от этого...

[Vasilisa]

А на обратной дороге тащида куль, который развязывался. И что? И вообще не особо спешила, у неё вся ночь впереди была. Куда спешить-то?
Это вам надо, чтобы она бежала, а ей не надо было

Нам не надо. У нее телефон садился. Это вам надо чтобы она брела нога за ногу, но факты говорят обратное.

[elenapaula]

Алена забрала не только то, что в записке. Из рюков все вытрехнуто на пол. Когда она по вашему и что компановать собиралась? Если бы убили к утру уже все было бы собрано.

Да здесь масса вариантов может быть:
- вещи с ночи были разбросаны, планировала утром все собрать , но пришел Х;
- Х появился, когда собирала вещи;
- Х после совершения преступления искал деньги (умный вор другое не берет);
- деньги искала "пара у костра" после ухода Х;
- Д. и Э. порылись, что-то искали

[Equinox]

Правильно проверяли. И писала она смс после последней камеры. Надо было подождать, пока инет загрузится, что тоже отнимает время. Никто не знает сколько она потратила на записку ＋смс. Все остальное домыслы. И во сколько пришла к палатке тоже. В голосовых 15 минут. Это не просто суб'ективное восприятие и время от балды. Она ходила туда и оттуда не один раз, минимум 4, и знает сколько времени занимает дорога. 15 минут.

конечно ничего это не подтвердит, это наши додумки, но...
ситуация с телефоном имела место быть, вы прекрасно осознаете, что заряд заканчивается и вам надо пройти туда и обратно, и вы тратите его на по сути бессмысленное сбщ в вк.?

меня вот в данной ситуации интересует момент с теми вещами, которые были на н в тот вечер и оказались в крови. тут нарочно не придумаешь - ладно одна вещь, которая лежала рядом, но все - это подозрительно. вам так не кажется?

[elenapaula]

... если бы она оделась и легла спать в 2 часа ночи (хотя про "спать" я сомневаюсь, ну да ладно), то проснувшись в 7 утра она бы не стала раздеваться от жары, а встала бы, собралась и уехала домой. И на смс Броше бы ответила или позвонила бы хоть кому-то, в 7 утра.

А если ее раздели?

[Vasilisa]

Нет, но по закону все сомнения трактуются в ее пользу. Так что как только у вас возникает желание написать "а мы не знаем, а вдруг..." сразу выкидывайте эту тему из обсуждения. Она обязана трактоваться в сторону Алёны, а не вашу

А мы что в суде？ Я не прокурор и не адвокат и буду трактовать как считаю нужным.

[elenapaula]

Зачем? Н переоделась сама. Потому что никакой дележки по дороге не было. Это только слова А.

А куда тогда делись трусы со спермой?

[Vasilisa]

Фантазируете!
Не спросили не сказала... Следователь не посчитал существенным этот момент и не более.

Конечно. Только на основании документов.

[Sama po sebe]

Разговор там был в самом разгаре.Раз Настя сказала "Ой,Алена пришла.И стала прощаться.

Я в этом случае не понимаю форму её одежды, вид места на котором она якобы лежала  с телефоном в руке и позу самого трупа при внезапном нападении. Уверяли 800 стр., что убили сразу, что даже сопротивление не оказывала, а теперь уверяют в обратном. И переодевалась и вещи делили)

По любому так, как она лежит - она бы никогда сама не легла. Она накрыта покрывалом, как будто лежит на кровати. Создали видимость. Нюанс только один - он лежит не на кровати. И тут даже не важно выкинуты вещи или нет, просто она сама бы так никогда не легла. Ни по одежде, ни по покрывалу.

Вот именно. Сюда же еще внезапное нападение Аленой. При дележке вещей еще могу понять, а при внезапном нападении вообще странно, что человек полуодетый лежит на голом полу и разговаривает по телефону. Если была борьба, то А. должна её опять уложить и сесть на неё лицом к лицу. Повреждений на А. при этом нет.

[elenapaula]

Н, сев на пол сняла толстовку, под которой был Аленин топ и шорты. Быстро переоделась в свои вещи. Нервничала во время ссоры и не заметила даже, что майка на изнанку, а больше ничего сделать не успела.

Если все сняла и отдала, в чем претендент?

[О.Г.]

Не поняла. Могла. В детализации этого могла нет.

Вы видели детализацию? Вроде биллинг и детализацию даже в суде не рассматривали.
В ОЗ указан последний звонок от Броше, а до этого звонка есть информация были звонки или нет?
Могла Настя сразу после ссоры позвонить на номер телефона новых знакомых?

[юлия8980]

Поменялось. Там три момента - холодно, жёстко и ... сам материал дна, на который ты должен лечь. Он крайне не приятный пр соприкосновении - как голубые челночные сумки.
  Если есть толькотолно покрывало, то однозначный вариант - заворачиваться как в кокон. Однако невозможно завернуться полностью с головой, всеми руками и тд. Те соприкосновение все равно будет. Вот для этого и кладутся мелкие вещи.

По любому так, как она лежит - она бы никогда сама не легла. Она накрыта покрывалом, как будто лежит на кровати. Создали видимость. Нюанс только один - он лежит не на кровати. И тут даже не важно выкинуты вещи или нет, просто она сама бы так никогда не легла. Ни по одежде, ни по покрывалу.

Что?))) в эту позу её уложили? Ну ну. 50 страницами ранее:не перемещали)))))

Добавлено позже:

Вы видели детализацию? Вроде биллинг и детализацию даже в суде не рассматривали.
В ОЗ указан последний звонок от Броше, а до этого звонка есть информация были звонки или нет?
Могла Настя сразу после ссоры позвонить на номер телефона новых знакомых?

Звонила то она кому? Д?

Оффтоп (текст не по теме)

чем больше читаю тему, тем больше убеждаюсь алкоголь-зло

[Vasilisa]

конечно ничего это не подтвердит, это наши додумки, но...
ситуация с телефоном имела место быть, вы прекрасно осознаете, что заряд заканчивается и вам надо пройти туда и обратно, и вы тратите его на по сути бессмысленное сбщ в вк.?

меня вот в данной ситуации интересует момент с теми вещами, которые были на н в тот вечер и оказались в крови. тут нарочно не придумаешь - ладно одна вещь, которая лежала рядом, но все - это подозрительно. вам так не кажется?

Мне тоже не понятно зачем она смс отправила. Тратить заряд нет смысла ни на лавочке, ни на пляже. И если уж тратила, зачем записка. Получается что записка сразу, где то рядом по времени с смс, почти одновременно, почему в записку не написать "п.с. пришли фотки"？
Насчет испачканых вещей я версию озвучивала, вилдимо не приняли во внимание. Убийца （пусть будет Х） , когда очухался, понял что натворил мог с перепугу прикладывать лежащие рядом тряпки к голове из которой пошла кровь, потом пошла кровь изо рта и носа, он понял что все и сбежал. Может бредово немного, но пока так.

Добавлено позже:

А куда тогда делись трусы со спермой?

Это были Аленины трусы. Она их и увезла, а при обыске не выдала. Или они были постираны уже и их не взяли.

[elenapaula]

А что с ним в палатке сделали?

Оно уже было в палатке, когда Ю. появилась.

Есть ли описание вещей Н.на месте происшествия? В каком виде они лежали? Могло быть, что ее насильно раздевали? По состоянию одежды это видно было бы, скорее всего

На фото в палатке кто-то видит на переднем плане рюкзак, а я вижу вывернутые джинсы.

[юлия8980]

Оно уже было в палатке, когда Ю. появилась. На фото в палатке кто-то видит на переднем плане рюкзак, а я вижу вывернутые джинсы.

Послушайте, давайте уже поймем:кровь, перемещение тела, время смерти. Ваше мнение. Потому что невозможно обсуждать, каждые 40 страниц разные ответы на эти вопросы. Если ее занесли кровь в палатке откуда и тем более преступника?

[О.Г.]

Остается 22 минуты нахождения на пляже с Н наедине. На все хватит.

Как Вы определили этот остаток в 22 минуты, остаток от чего?

[юлия8980]

Мне тоже не понятно зачем она смс отправила. Тратить заряд нет смысла ни на лавочке, ни на пляже. И если уж тратила, зачем записка. Получается что записка сразу, где то рядом по времени с смс, почти одновременно, почему в записку не написать "п.с. пришли фотки"？
Насчет испачканых вещей я версию озвучивала, вилдимо не приняли во внимание. Убийца （пусть будет Х） , когда очухался, понял что натворил мог с перепугу прикладывать лежащие рядом тряпки к голове из которой пошла кровь, потом пошла кровь изо рта и носа, он понял что все и сбежал. Может бредово немного, но пока так.

Добавлено позже:Это были Аленины трусы. Она их и увезла, а при обыске не выдала. Или они были постираны уже и их не взяли.

Моё мнение:она не собиралась никуда уезжать, планировала помириться

[elenapaula]

эксперт также говорит в суде, что кровотечение было.

Только не из ссадины.

[юлия8980]

Только не из ссадины.

Вы ответитьте на все вопросы. Наплевать на ссадину. Из носа -, затопило, поняли. Экспертиза неправильная, поняли. В вашей то версии какие ответы на вопросы. Эксперт в суде говорит из ссадины. Давайте не будем реально играть в глухих и слепых. Или может вы троллите?

[О.Г.]

И что？ Вы считаете, что невозможно тихо подойти, чтобы послушать о чем разговор？Можно, если захотеть.

Как-то интересно получается, шум моря заглушает шаги, но разговор в палатке не заглушает

[elenapaula]

Ни словечка на сл эксперименте о том, что Н что-то снимала.

Это уже было при первом допросе, здесь уточняется не о вещах, а о месте: на мосту стояла лавочка, где Н. бросала вещи.

[Десад]

Конечно. Только на основании документов.

Так в документах не сказанно, что дележа не было, на основании каких документов Вы фантазируете?

[elenapaula]

Когда приехали парни на мп уже было полно людей. Подобное действие не могло остаться незамеченным.

Это не так. Парни приезжают в последние минуты присутствия фельдшера или через несколько минут после ее ухода. Если ппсники пошли ее проводить с чемоданом, то парни у палатки были одни некоторое время.

[Клеопатра]

В ГЗ кусок с ПФИ Э. опубликовали

[Vasilisa]

Как-то интересно получается, шум моря заглушает шаги, но разговор в палатке не заглушает

Разговор во первых громче чем шаги, а во вторых Н в этот момент прислушивалась к собеседнику или говорила сама. Собственный голос заглушает посторонние звуки. Странно, что вы этого не знаете.

[юлия8980]

Это не так. Парни приезжают в последние минуты присутствия фельдшера или через несколько минут после ее ухода. Если ппсники пошли ее проводить с чемоданом, то парни у палатки были одни некоторое время.

??????? Без комментариев. А если нет?