Убийство на пляже (Архив № 1)

[Equinox]

В смысле? . Ккак не поменялось? Подстелить, кроме пледа нечего. Но Н и этого не сделала.

Т.е. по вашему ей что-то мешало сесть на плед при а?

[Black_Dahlia]

Двух подозреваемых быть не может?

Подозреваемых может быть хоть 10. Алена обвиняемая. В деле нет неустановленных лиц. Черкасовым сейчас заниматься не могут, т.к. идет судебное следствие в отношении Алены.

[Десад]

????? Зачем?

Ну так дубак, зачем Насте снимать толстовку?

Зачем? Н переоделась сама. Потому что никакой дележки по дороге не было. Это только слова А. Дележка была в палатке. А начала требовать свои вещи, забрала одеяло. Н, сев на пол сняла толстовку, под которой был Аленин топ и шорты. Быстро переоделась в свои вещи. Нервничала во время ссоры и не заметила даже, что майка на изнанку, а больше ничего сделать не успела. Даже паспорт убрать, который среди вещей валялся.

А на каких основаниях Вы считаете,что дележки не было?

[Black_Dahlia]

Скорее всего на полу было Аленино одеяло. Оно мягче. Она его забрала, а больше ничего подстелить Н не успела.

Н лежит на покрывале, а не на полу. Посмотрите внимательно фото из палатки. Если бы Ш потрудился описать ложе трупа, никто бы сейчас не гадал, на чем именно лежала Н.

Добавлено позже:

Даже паспорт убрать, который среди вещей валялся.

Где валялся паспорт мы не знаем. Он был в палатке. И все.

[Vasilisa]

Т.е. по вашему ей что-то мешало сесть на плед при а?

Да. Во время ссоры и дележки вещей не до таких мелочей. А вот потом она наверняка бы об этом подумала. Постелила бы, оделась и вещи прибрала.

[Equinox]

Да. Во время ссоры и дележки вещей не до таких мелочей. А вот потом она наверняка бы об этом подумала. Постелила бы, оделась и вещи прибрала.

А что они по вашему должны делить?
Я так понимаю были спорные вещи, которые и та, и другая просили вернуть. А в записке пишет, что не сможет отдать. Из чего следует, что вещи остальные ее и она их просто забирает. Чего делить оставалось? Во время разговора она на чем сидит? Я не исключаю и вариант, что покрывало лежало на земле, одеялом укрывались.

[юлия8980]

Подозреваемых может быть хоть 10. Алена обвиняемая. В деле нет неустановленных лиц. Черкасовым сейчас заниматься не могут, т.к. идет судебное следствие в отношении Алены.

Я вчера русским языком и долго объясняла, что и как делается, или вы считаете что не было таких случаев, и убийца гулял на свободе, пока кто то с кем то заканчивал?

[Equinox]

Фонарь работает при низком заряде.
Почему дележки по дороге не было? Стала б н надевать футболку тогда, когда была в кофте, если вы упираете на низкую температуру. Так бы и осталась в ней.

[Vasilisa]

Добавлено позже:Где валялся паспорт мы не знаем. Он был в палатке. И все.

Зато мы знаем, что помимо 2-х рюкзаков сумок не было. Описание рюкзаков есть, паспорта в них нет. Зато есть куча расбросанных вещей и справка фельдшера, что в палатке среди вещей найден паспорт. Не в кармане, не в рюке, а среди вещей. Просто валялся. Если б Н была жива уж паспорт точно убрала бы в сумку.

[Л.А.]

Зачем? Н переоделась сама. Потому что никакой дележки по дороге не было. Это только слова А. Дележка была в палатке. А начала требовать свои вещи, забрала одеяло. Н, сев на пол сняла толстовку, под которой был Аленин топ и шорты. Быстро переоделась в свои вещи. Нервничала во время ссоры и не заметила даже, что майка на изнанку, а больше ничего сделать не успела. Даже паспорт убрать, который среди вещей валялся.

Тоже склоняюсь к тому, что по дороге Н. никакие топ и трусы с себя не снимала. Дележка, скорее всего была в палатке. Поэтому и А. при проверке ее показаний на месте об этом молчит и не указывает на место где Настя якобы сняла с себя эти вещи.

[elenapaula]

При чем здесь весь берег в камнях, они её на берегу, что ли топили бы? Поэтому и сказала"за камнем потом беги" Ю не слепая, она прекрасно видела палатку, не предала значения. Поэтому двоих богатерей с трупом, который они в палатку утрамбовали, я думаю, заметила бы. Ещё раз, если убийцы какого то бы увидели, то тело бы с "материнской заботой" бы точно не укладывали. Да они и так его не укладывали, это фантазии

Вы расстояние представляете? Увидеть очертания людей, если на горизонте, на фоне неба, то можно, а если на фоне скал, ничего там с такого расстояния не разглядишь. И я никогда не говорила, что тело "укладывали"

[Vasilisa]

Ну так дубак, зачем Насте снимать толстовку?
А на каких основаниях Вы считаете,что дележки не было?

На основании материалов дела. А еще на основании того, что отношусь к показаниям А скептически.

[юлия8980]

Вы расстояние представляете? Увидеть очертания людей, если на горизонте, на фоне неба, то можно, а если на фоне скал, ничего там с такого расстояния не разглядишь. И я никогда не говорила, что тело "укладывали"

А что с ним в палатке сделали?

[elenapaula]

Всё-таки меня смущает, что Алёна ушла с 1% батареи, в то время как у девушек был портативный аккумулятор. Мог ли он как раз и стать «последней каплей»?

Если бы он стал "последней каплей", она бы не ушла с 1% батареей.

[Black_Dahlia]

Я вчера русским языком и долго объясняла, что и как делается, или вы считаете что не было таких случаев, и убийца гулял на свободе, пока кто то с кем то заканчивал?

Приведите пример из практики, когда идет суд, и появляется человек с признанием на ТВ, и того, кого судят - отпускают, а признавшегося на ТВ - арестовывают. Я знаю, что в США, к примеру, было несколько таких случаев, но это были cold cases, и убийцы не были найдены. А с судом - не знаю. Может, вы знаете, раз так уверенно говорите. Тогда вам не составит труда привести пример.

[Equinox]

А еще и трусы разного цвета. Н время на переодевание вы сколько оставляете?

[Еккатеррина]

Я считаю, что она сама переодевалась. Если можете придумайте хоть один довод кому нужно было её одевать и главное зачем? Поделитесь мыслями по этому поводу

Есть ли описание вещей Н.на месте происшествия? В каком виде они лежали? Могло быть, что ее насильно раздевали? По состоянию одежды это видно было бы, скорее всего

Подозреваемых может быть хоть 10. Алена обвиняемая. В деле нет неустановленных лиц. Черкасовым сейчас заниматься не могут, т.к. идет судебное следствие в отношении Алены.

Это интересная позиция. Человек сознался, но им "сейчас заниматься не могут"... это при том, что следствие идет почти два года и неопровержимых доказательств вины А. нет, чтоб ее осудить. Тут появляется человек, который признается с подробным описанием действий, но... пока не до него... так получается?
А если вина А.будет исключена, к примеру, после доп.экспертизы... Тогда только смогут  наконец уже им заняться?
 У него хотя бы подписка о невыезде должна быть? Или это тоже не обязательно?

[Black_Dahlia]

Зато мы знаем, что помимо 2-х рюкзаков сумок не было. Описание рюкзаков есть, паспорта в них нет. Зато есть куча расбросанных вещей и справка фельдшера, что в палатке среди вещей найден паспорт. Не в кармане, не в рюке, а среди вещей. Просто валялся. Если б Н была жива уж паспорт точно убрала бы в сумку.

Мы не знаем, и никогда уже не узнаем, как все было расположено в палатке на МП по одной простой причине: Ш не умеет писать протоколы осмотра МП. Валялся паспорт или нет - неизвестно. И где именно он был найден. МП было нарушено, когда туда стали лезть посторонние люди. А описание Ш сделало восстановление картины в палатке и вовсе невозможным.

[Vasilisa]

Тоже склоняюсь к тому, что по дороге Н. никакие топ и трусы с себя не снимала. Дележка, скорее всего была в палатке. Поэтому и А. при проверке ее показаний на месте об этом молчит и не указывает на место где Настя якобы сняла с себя эти вещи.

Чтобы это понять, достаточно посмотреть камеры. Курортный поселок, бархатный сезон, набережная. Там полно людей.

[Боцман]

Просто валялся. Если б Н была жива уж паспорт точно убрала бы в сумку.

Если бы он не завалился под какую-либо вещь.

[Black_Dahlia]

На основании материалов дела. А еще на основании того, что отношусь к показаниям А скептически.

На основании каких материалов? Нет же ни свидетелей дележки, ни записей. Я ко всем показаниям отношусь скептически, но часть показаний А подтверждается.

[Боцман]

Чтобы это понять, достаточно посмотреть камеры. Курортный поселок, бархатный сезон, набережная. Там полно людей.

Я лично видел как тетя довольно прилично одетая,но под явным значимым градусом справляла дела своего организма на тротуаре. Ночью. На побережье. И еще матом ругалась,когда ее обходили в нескольких метрах.

[elenapaula]

Для меня очень странно, когда кто-то думает что в такой ситуации можно лечь на холодный пол, ничего не подстелив, и просто уснуть.

Совершенно верно, тем более в одной майке и купальных плавках.

Добавлено позже:

Не бьет кровь фонтаном при такой ране.

В том-то и дело, как указывает эксперт, раны вообще не было, была ссадина, а кровь шла изо рта, носа и ушей.

[Black_Dahlia]

А если вина А.будет исключена, к примеру, после доп.экспертизы... Тогда только смогут  наконец уже им заняться?
 У него хотя бы подписка о невыезде должна быть? Или это тоже не обязательно?

Если А оправдают, то будет новое расследование. Че в деле нет ни в каком виде. Единственное, что могут сделать сейчас - пригласить его в качестве свидетеля))) Только какой же он свидетель, если допустить, что он говорит хоть часть правды?
У Че нет паспорта)) Во всяком случае, не было. Так что не знаю, есть ли у него подписка. Да и на основании чего? В полиции он был. Это факт. Заявление на него написано. Это тоже факт.

[Vasilisa]

Мы не знаем, и никогда уже не узнаем, как все было расположено в палатке на МП по одной простой причине: Ш не умеет писать протоколы осмотра МП. Валялся паспорт или нет - неизвестно. И где именно он был найден. МП было нарушено, когда туда стали лезть посторонние люди. А описание Ш сделало восстановление картины в палатке и вовсе невозможным.

Не преувеличивайте. Никто туда не лез. Приподняли полог палатки, заглянули, только и всего. И уж точно ничегт там не рушили. В заваленной палатке особо не разгуляешься. А паспорту, по моему мнению быть боььше просто негде, как среди вещей. Как и описала фельдшер. Может у вас есть идеи, где он мог быть? Причем нашли его сразу, имя Насти в начале протокола. Причем замазано явно не только имя, но и как раз паспортные данные. К тому моменту тело еще не трогали, описывали как лежит в палатке и по карманам явно не шарили.

[Боцман]

Не думаю,что в палатке не оставалось вещей,которые можно было бы подстелить на дно палатки,накинуть на себя или укрыться.
И совсем не думаю,что на момент убийства Н.спала.

[Black_Dahlia]

В том-то и дело, как указывает эксперт, раны вообще не было, была ссадина, а кровь шла изо рта, носа и ушей.

И это подтверждается фото с МП. Там нет крови у корней волос вокруг ссадины.

[elenapaula]

Вариант с лодкой исключён. Никто там не выходит в море ночью, это запрещено. К тому же, не на вёслах же он шёл. Это долго и трудоемко, никого уже насиловать не захочешь. А шум мотора ночью привлёк бы слишком много ненужного внимания

А почему ночью? Рано утром две лодки отплыли со стороны кальянной к дикому пляжу, одна из них вполне могла принадлежать убийце.

[Боцман]

Приподняли полог палатки, заглянули, только и всего.

Бросили паспорт,который могли взять в залог того,что Н. не уедет с побережья утром. Это так,к слову. Ну или в какой иной залог,совмещенный с усложнением отбытия по утру. Всяко ж может быть.

[юлия8980]

И это подтверждается фото с МП. Там нет крови у корней волос вокруг ссадины.

Есть.