Убийство на пляже (Архив № 1)

[юлия8980]

Давайте ещё 20 страниц не будем спорить :мгновенно нет. У меня моё мнение, у вас - ваше, при чем по тем же самым докам. Дождёмся доп. Страниц 200 назад нас уверял, что Туманов - царь и бог. Не хорошо так быстро переобуваться

[Paradox79]

А Вам не показались странными  слова Алены в этом протоколе " и были парень с девушкой, которых я видела, когда шла обратно". Получается, когда шла туда не видела, что ли? Эта пара, что пришла сразу за девушками и даже костер успела развести пока Алена у палатки была?

Да. Довольно странно. Но вообще большой камень там действительно есть . Сразу после шалаша нудистов. Просто до него идти точно до 5 минут. Есть конечно и другие большие камни но это уже сильно дальше

[Black_Dahlia]

Насколько я помню такую обертку не обнаружили, я про рыбу. Это называется методом тыка. Если не сложно напомнить на какой странице фото шоколадки, не найду уже

[юлия8980]

Спасибо, было другое фото кит ката. Сейчас поищу
Ну, если реально оставила, то убивать не собиралась точно(

[Misterx]

А Вам не показались странными  слова Алены в этом протоколе " и были парень с девушкой, которых я видела, когда шла обратно". Получается, когда шла туда не видела, что ли? Эта пара, что пришла сразу за девушками и даже костер успела развести пока Алена у палатки была?

В этом она запуталась,так как давала показания,что их видела когда возвращалась к палатке,а поздоровалась с ними на обратном пути.

[Equinox]

А Вам не показались странными  слова Алены в этом протоколе " и были парень с девушкой, которых я видела, когда шла обратно". Получается, когда шла туда не видела, что ли? Эта пара, что пришла сразу за девушками и даже костер успела развести пока Алена у палатки была?

да нет ничего странного, тут прямая ассоциация - я шла, они сидели там, у меня выпали вещи при них. если увидела даже на обратном пути - они сидели в 12 минутах ходьбы о мп, это не так далеко от начала пляжа. Могли прийти, когда и одна и вторая только подбирались к палатке. Вот тут и проясняется, что искать их не имело никакого смысла.

[юлия8980]

Женя, с таким русским языком я вообще удивлена, что там хоть что-то понятно))) Сообщение могло не отправиться сразу - так бывает. Нажал, а оно не отправилось, появился красный восклицательный знак. Заметила, что оно не отправилось, позже. Этот момент с сообщением и запиской меня тоже напрягал. Сообщение писала на лавке, иначе зачем вообще это говорить-то? А отправила позже, получается, когда заметила, что оно не отправилось. Мало ли зачем она посмотрела в телефон - может, проверяла, нет ли сообщения от Насти. Увидела, что сообщение не отправилось, отправила его.

А вы не думаете, что она тупо не запоминала свою последовательность действий, на тот момент ей это было не важно. Алкоголь, Ссора... Поэтому в этой части показания скачут, гораздо интереснее с парой...
Честно, мне кажется она про них орать должна, а не мимоходом о них как то...

[Боцман]

В таком состоянии палатку обнаружили?

[Black_Dahlia]

Вот на этой картинке обозначен корпус 7.
Он самый ближний к дикому пляжу.

И там если и есть камера, то ее нет в деле. Есть камера со здания, прилегающего к кафе Династия. Она там, где красная стрелка. Записку Алена писала за 7 корпусом, пройдя камеру. Угол обзора камеры не захватывает то место, где она писала записку.

Добавлено позже:

Спасибо, было другое фото кит ката. Сейчас поищу

Оно было издалека. Это фото выложила Василиса - она его увеличила для удобства.

Добавлено позже:

Честно, мне кажется она про них орать должна, а не мимоходом о них как то...

А она и орала. Да кто ее слушал-то? Кто их искал? Шеврикуко? Он даже Черкасова не смог обнаружить, хотя тот ехал с Аленой и друганами в одной машине!

Добавлено позже:

В таком состоянии палатку обнаружили?

Да, она была завалена. Сломаны дуги.

[юлия8980]

да нет ничего странного, тут прямая ассоциация - я шла, они сидели там, у меня выпали вещи при них. если увидела даже на обратном пути - они сидели в 12 минутах ходьбы о мп, это не так далеко от начала пляжа. Могли прийти, когда и одна и вторая только подбирались к палатке. Вот тут и проясняется, что искать их не имело никакого смысла.

Старика смысл был искать, а их нет?

[BigHand]

Ок. Как она в палатке в такой позе оказалась? У неё абсолютно естественная польза, её и после удара не трогали. А если вы вдумайтесь в результаты следствия, то А её ударила в палатке и не трогала после этого. Вдумайтесь.

Нормальная поза, никаким версиям абсолютно не противоречит, ни той что били в палатке, ни той что через палатку, ни той что затащили ее туда. Поза это вообще ни о чем.

Про кровь из головы - это ваши инсинуации и ваших единомышленников. Здесь я на стороне эксперта.

И я, и я)), на стороне эксперта, который отвечает на вопрос судьи что кровь из ссадины не текла. Вот он. Вот он и наступил, тот самый долгожданный консенсус, ура товарищи!))
Кстати, то что кожа головы при таком сильном ударе не рассечена, тоже может косвенно свидетельствовать об ударах через ткань палатки, которая послужила своеобразным демпфером и не дала сделать рассечение. Это я так. Для размышлений).

[Black_Dahlia]

надо у кого-нибудь поинтересоваться этим вопросом.
может целый документ нельзя выкладывать? теряюсь в догадках.

Поясню про невыложенные страницы - там: участники проверки показаний (личные данные, подписи), техсредства. Фото у ГЗ пока нет. Как будут - выложат.

[Misterx]

И там если и есть камера, то ее нет в деле. Есть камера со здания, прилегающего к кафе Династия. Она там, где красная стрелка. Записку Алена писала за 7 корпусом, пройдя камеру. Угол обзора камеры не захватывает то место, где она писала записку.

От корпуса 7 в 20-25 метрах ,я так и поняла писалась записка,а не камера.

[юлия8980]

Нормальная поза, никаким версиям абсолютно не противоречит, ни той что били в палатке, ни той что через палатку, ни той что затащили ее туда. Поза это вообще ни о чем. И я, и я)), на стороне эксперта, который отвечает на вопрос судьи что кровь из ссадины не текла. Вот он. Вот он и наступил, тот самый долгожданный консенсус, ура товарищи!))
Кстати, то что кожа головы при таком сильном ударе не рассечена, тоже может косвенно свидетельствовать об ударах через ткань палатки, которая послужила своеобразным демпфером и не дала сделать рассечение. Это я так. Для размышлений).

Поза при чем... Ну расскажите тогда ваше видение, как её туда затащили и уложили именно в эту позу. Через палатку не били. Там глубокая ссадина. Читайте пояснение эксперта в суде. Присоединяйтесь к обсуждению лучше.
Зачем вводите в заблуждение? Эксперт чётко сказал, что кровь была(аудиозапись из суда), а в протоколе читайте полностью:на момент обнаружения тела-нет. На момент обнаружения тела. Зачем вот это переворачивание инфы?

[Black_Dahlia]

От корпуса 7 в 20-25 метром я так поняла писалась записка,а не камера.

Да, и именно поэтому процесс написания записки не зафиксировала камера.

[BigHand]

А Вам не показались странными  слова Алены в этом протоколе " и были парень с девушкой, которых я видела, когда шла обратно". Получается, когда шла туда не видела, что ли? Эта пара, что пришла сразу за девушками и даже костер успела развести пока Алена у палатки была?

Момент на самом деле крайне интересный и должен был, да нет не должен, а всенепременно обязан был быть уточнен следователем - "по дороге к палатке вы встретили пару?", "а почему не поздоровались, а только на обратном пути?" и т.п. Здесь может быть несколько  моментов, - пара на пути туда есть, но она сидит в лачуге деда, выбирается оттуда потом, костер это не существенно, там столько плавника выбрасывает море, что его развести дело двух минут. Пара приходит позже. Пары вообще не было. Прояснить этот вопрос и поставить в нем точку дело следствия - биллинг им в помощь, всех кто пробивался в той местности и вперед. Но. Мы слышим уже привычное - "не сделал", ""не взял"... Прямо унылая какая то следственная группа).

[Mangusta]

Могли прийти, когда и одна и вторая только подбирались к палатке.

Тогда бы точно засветились на камерах.

[юлия8980]

BigHand, эта деревня, где полторы вышки. И очень большой вопрос чтобы там биллинг дал бы

[Black_Dahlia]

И очень большой вопрос чтобы там биллинг дал бы

И, чтобы на этот вопрос ответить, надо было Шеврикуко его запросить. Какая религия мешала ему это сделать? Может, ничего бы не выяснил, а, может, выяснил бы, что на пляже было больше людей, чем одна Алена.

[BigHand]

Поза при чем... Ну расскажите тогда ваше видение, как её туда затащили и уложили именно в эту позу. Через палатку не били. Там глубокая ссадина. Читайте пояснение эксперта в суде. Присоединяйтесь к обсуждению лучше.
Зачем вводите в заблуждение? Эксперт чётко сказал, что кровь была(аудиозапись из суда), а в протоколе читайте полностью:на момент обнаружения тела-нет. На момент обнаружения тела. Зачем вот это переворачивание инфы?

Предпочитаю верить своим глазам, у меня к ним больше доверия как-то, чем к эксперту, который - "не сделал, не взял", хотя мог и должен был и сделать и взять. Я потеков крови не вижу, а значит она и не вытекала, а максимум запеклась на поверхности.
Меня не очень интересует время ее прохождения, оно не дает никакого алиби, если у нее было пять минут наедине с Н., то и возможность (теоретическая) ее убить тоже была. Вот и все. Что здесь можно обсудить?

BigHand, эта деревня, где полторы вышки. И очень большой вопрос чтобы там биллинг дал бы

Ну конечно). Димона "полторы вышки" пробили не там где он якобы был, а пару у костра принципиально проигнорировали бы?)) Достаточно там вышек. Работать надо было, а не А. безуспешно колоть. Вот так).

Добавлено позже:

Тогда бы точно засветились на камерах.

А еще их могла забрать лодка, и еще они могли уйти через частные владения вообще мимо камер. Да, и сколько там ушедших и не вернувшихся пар народ насчитал?)

Добавлено позже:

В этом она запуталась,так как давала показания,что их видела когда возвращалась к палатке,а поздоровалась с ними на обратном пути.

Это ни о чем, если у нее рассыпались вещи непосредственно близко к ним, то сказать "здрасьте" вполне уместно, а просто проходя мимо незнакомых людей раскланиваться с ними у нас не принято, мы ж не в Лондоне 18-го века каком).

[Equinox]

В таком состоянии палатку обнаружили?

да, именно в таком.

[BigHand]

да, именно в таком.

Не так). В таком состоянии палатка стала после "посещения" ее Ябл., фельдшером, возможно Э., вероятно патрульными. Так будет более точно, в интересах истины). В каком виде она была изначально по обнаружении установить уже не представляется возможным.

[алчущий правды]

Меня не очень интересует время ее прохождения, оно не дает никакого алиби, если у нее было пять минут наедине с Н., то и возможность (теоретическая) ее убить тоже была. Вот и все. Что здесь можно обсудить?

Именно. И не теоретически , а практически. Алёна не мимо проходила, а имела непосредственное отношение к ситуации.

[Misterx]

На этом видео девушка идет той дорогой,проходит кафе "Династия" и за корпусом 7

https://youtu.be/Vft8V7m22Hk

[Боцман]

Девчули в то лето на яхте не катались случаем? Территория яхт клуба-частная территория?

[BigHand]

Именно. И не теоретически , а практически. Алёна не мимо проходила, а имела непосредственное отношение к ситуации.

И что?) Фактаж где? Что она убийца? Нет фактажа. И наверное перед самым окончанием процесса, адвокат потерпевших не зря дело так затянул, тоже ведь видит что не проходит такой вариант, - потому что могла. Заслал на пару-тройку-четвертку(?) месяцев СМЭ в неизвестные дали-дальние). Предыдущий видимо высказал свое мнение, видел ведь куда "ветер дует".
То что могла отнюдь не означает что сделала.

[женя77]

Сообщение могло не отправиться сразу - так бывает. Нажал, а оно не отправилось, появился красный восклицательный знак. Заметила, что оно не отправилось, позже. Этот момент с сообщением и запиской меня тоже напрягал. Сообщение писала на лавке, иначе зачем вообще это говорить-то? А отправила позже, получается, когда заметила, что оно не отправилось. Мало ли зачем она посмотрела в телефон - может, проверяла, нет ли сообщения от Насти. Увидела, что сообщение не отправилось, отправила его.

Могло не отравиться. Но Алена ведь этого не поясняет) Она ни где не говорила, что сообщение не отправилось сразу так как не было связи. Про отсутствие связи это ничем не подтвержденные домыслы. При проверки показаний на месте она была с адвокатом. Все были в курсе какие показания она давала до этого. Сама Алена тоже знала, что она до этого говорила, сама попросила проверить ее показания на месте.  Про смс на лавочке ничего нет. Про отсутствие связи при отправке тоже ничего нет. Этот факт подтвержден документом.

[Misterx]

BigHand ,
Добавлено позже:Это ни о чем, если у нее рассыпались вещи непосредственно близко к ним, то сказать "здрасьте" вполне уместно, а просто проходя мимо незнакомых людей раскланиваться с ними у нас не принято, мы ж не в Лондоне 18-го века каком).[/quote]Вопрос не в "здрасьте",а в том что она их выдумывает,днем была пара,такой поздней ночью не факт.
И совершенная путаница на счет них у самой Алены.
Перечитайте ее показания.

[юлия8980]

И что?) Фактаж где? Что она убийца? Нет фактажа. И наверное перед самым окончанием процесса, адвокат потерпевших не зря дело так затянул, тоже ведь видит что не проходит такой вариант, - потому что могла. Заслал на пару-тройку-четвертку(?) месяцев СМЭ в неизвестные дали-дальние). Предыдущий видимо высказал свое мнение, видел ведь куда "ветер дует".
То что могла отнюдь не означает что сделала.

У вас так много "наверное", а моё мнение, что наоборот, чтобы прекратить эту вакханалию была заказана доп. А не эти показушные мнения "экспертов", которые никому не стучали и не внесли ясности никакой, от слова совсем. Долго да, но надо учитывать, что время отпусков, здесь все объяснимо. У нас гражданский суд идёт, через 1,5 месяца только назначили заседание. Так что ничего загадочного
Покажите мне оф ответ, что не там, где должен был быть Д засветился? Вы понимаете, что такое биллинг? А то меня начинают терзать смутные сомнения.
Волосы в крови от корня. Давайте закроем эту тему, надоело. Не текла, поза не при чем, кровь потекла не пойми когда и тд

[Пихта]

Я вижу, что при проверке показаний Алена "засыпалась" на отправке сообщения в ВК, месте написания записки и наличии той самой пары на пляже.