Убийство на пляже (Архив № 1)

[алчущий правды]

Его спросили "Что это за предмет мог быть?" Вопрос был задан в предположительной форме, он предположительно на него и ответил. Это предположением и осталось, никакой суд это за аксиому не примет.

Они пятна на штанах хотят сделать предположительными. Но не выходит. Наверное, они объективные.

[Enny]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Пихта]

Как вы думаете, Тупой твердый предмет с плоской ограниченной поверхностью соударения, может не иметь размеров? если есть ссадина определенного размера, почему бы не указать размер этого тупого твердого предмета с плоской ограниченной поверхностью соударения, тем более, что он сделал вывод, что это был "Тупой твердый предмет с плоской ограниченной поверхностью соударения"
причем здесь камень? вот уже прочитав смэ вообще непонятно причем здесь камень. Однако, предполагают, что это было орудием убийства. Но так и нет в деле экспертизы ни про предмет, ни про силу, ни про вес предмета. Страненько, вы не находите?
а почему не молоток тогда?

Причём здесь молоток? Он в смэ написал, что это за предмет, разве? Он не обязан указывать размер неконкретизированного предмета.

[Sama po sebe]

Алена говорит. Открыла палатку и увидела, что Настя говорит по телефону.
Почему она не говорит, как Настя была одета. Она ведь ее видела. У нее в показаниях взяла вещи и ушла. Она очень важный кусок выкидывает.

А если она говорила, но не записали. Она же не знала в каких вещах и какой позе Н. нашли. Думаю её об этом сто раз спрашивали и на видео есть в чем Н. было в кальянной. А в уд деле опять пробел в показаниях. Явно они не выгодны были следаку. Труп переодет, а объяснений этому нет. Палатка сломана, но застегнута, тоже мимо кассы. Объяснить не могут, поэтому оснований нет доверять словам обвиняемой.
PS Кстати, она еще в дороге была, а на пляже уже люди были в это время и если бы не Ю. пофигизм, то его нашли бы гораздо раньше. И её соответственно. Тогда что с когтями, шмотками, комбезами бы она делала в дороге?

[Misterx]

Как вы думаете, Тупой твердый предмет с плоской ограниченной поверхностью соударения, может не иметь размеров? если есть ссадина определенного размера, почему бы не указать размер этого тупого твердого предмета с плоской ограниченной поверхностью соударения, тем более, что он сделал вывод, что это был "Тупой твердый предмет с плоской ограниченной поверхностью соударения"
причем здесь камень? вот уже прочитав смэ вообще непонятно причем здесь камень. Однако, предполагают, что это было орудием убийства. Но так и нет в деле экспертизы ни про предмет, ни про силу, ни про вес предмета. Страненько, вы не находите?
а почему не молоток тогда?

Не с плоской,а с неровной.Эксперт не только указывает возможный размер,вес,но и форму предмета,это описано в экспертизе,и есть в показаниях из суд.заседания.

[Sama po sebe]

Его спросили "Что это за предмет мог быть?" Вопрос был задан в предположительной форме, он предположительно на него и ответил. Это предположением и осталось, никакой суд это за аксиому не примет.

Мы с вами можем предполагать все, что угодно и как угодно. Нам это простительно. А он ЭКСПЕРТ. У него труп перед глазами и череп в том числе. У него не то что предмет, экспу целиком не принимают. Я понять не могу до сих пор, что его заставило так накосячить и выглядеть более чем непрезентабельно при своем то опыте работы.

[Equinox]

Не с плоской,а с неровной.Эксперт не только указывает возможный размер,вес,но и форму предмета,это описано в экспертизе,и есть в показаниях из суд.заседания.

покажите, где это в выводах, там только пункт 3 и 4 про это

Добавлено позже:
пункт 3 и 4 смэ - "имел плоскую ограниченную поверхность соударения". неровная - из судебного заседания

[юлия8980]

Мы с вами можем предполагать все, что угодно и как угодно. Нам это простительно. А он ЭКСПЕРТ. У него труп перед глазами и череп в том числе. У него не то что предмет, экспу целиком не принимают. Я понять не могу до сих пор, что его заставило так накосячить и выглядеть более чем непрезентабельно при своем то опыте работы.

Он не ванга, он эксперт. Травмы нанесены тупым предметом, предположительно камнем. В природе не существует эксперта, у которого 3 глаз открылся и он вам точно скажет чем, если орудие преступления не найдено. Всё у него принимают, не принимали бы, А уже гуляла бы. Не придумывает. Аудиозаписи очень неплохие для него, а то что кто то там слышит  что хочет да не вопрос. Только от этого, что для А изменилось? Сидит, как сидела

Добавлено позже:

А если она говорила, но не записали. Она же не знала в каких вещах и какой позе Н. нашли. Думаю её об этом сто раз спрашивали и на видео есть в чем Н. было в кальянной. А в уд деле опять пробел в показаниях. Явно они не выгодны были следаку. Труп переодет, а объяснений этому нет. Палатка сломана, но застегнута, тоже мимо кассы. Объяснить не могут, поэтому оснований нет доверять словам обвиняемой.
PS Кстати, она еще в дороге была, а на пляже уже люди были в это время и если бы не Ю. пофигизм, то его нашли бы гораздо раньше. И её соответственно. Тогда что с когтями, шмотками, комбезами бы она делала в дороге?

Потому что не труп переодет, с живая Н переоделась. Ага следак нехороший человек, а теперь и судья не очень. Она наверняка говорила, мы не знаем, что она говорила и плела, что ей позволительно. Вы так обо всем уверенно говорите, как будто А у вас на исповеди была

Добавлено позже:

Как вы думаете, Тупой твердый предмет с плоской ограниченной поверхностью соударения, может не иметь размеров? если есть ссадина определенного размера, почему бы не указать размер этого тупого твердого предмета с плоской ограниченной поверхностью соударения, тем более, что он сделал вывод, что это был "Тупой твердый предмет с плоской ограниченной поверхностью соударения"
причем здесь камень? вот уже прочитав смэ вообще непонятно причем здесь камень. Однако, предполагают, что это было орудием убийства. Но так и нет в деле экспертизы ни про предмет, ни про силу, ни про вес предмета. Страненько, вы не находите?
а почему не молоток тогда?

Послушайте, это кроме как издевательство не назовёшь. Эксперт не тупее вас, чтобы понять, чем приблительно мог быть нанёс удар.что вы пытаетесь там разобраться, где не разбираетесь, от слова совсем?

[алчущий правды]

Не с плоской,а с неровной.Эксперт не только указывает возможный размер,вес,но и форму предмета,это описано в экспертизе,и есть в показаниях из суд.заседания.

Острых краёв у камня  не было. Но череп проломлен однако... Или трещина?

[Sama po sebe]

Он не ванга, он эксперт. Травмы нанесены тупым предметом, предположительно камнем.

Ну а чем же еще, понятно, что там тонны камней вокруг.  Самое оно, что бы предполагать и гадать, а не исследовать)))

В природе не существует эксперта, у которого 3 глаз открылся и он вам точно скажет чем, если орудие преступления не найдено.

Да не начинайте) Определяют еще как. И бутылками головы проламывают, и вазами и теми же камнями и даже сковородками. При нормальном описании травмы и даже отсутствии предмета на МП его любой эксперт определит при желании.

Всё у него принимают, не принимали бы, А уже гуляла бы.

Меня иногда ваши коменты в ступор вводят. А что, простите, сейчас с его экспой происходит? Отправили изучать, что бы представить автора, то есть К, к нобелевской премии?

Не придумывает. Аудиозаписи очень неплохие для него, а то что кто то там слышит  что хочет да не вопрос. Только от этого, что для А изменилось? Сидит, как сидела

Давайте дождемся повторной экспы, а потом обсудим очень они плохие или отвратительные. Судье че то не особо. Второй раз отказал Князеву в ходатайстве на бенефис. Решил других заслушать. А за сидение на выходе можно и денюжку получить. Она же безработная, будем считать это её тяжелым, но стабильным заработком. 

[юлия8980]

Определит, предположительно. Ещё раз. Ровно как определил и здесь и при чем обосновал, что явно слышно на аудио записи. Ну вы же сами все слышали, вот зачем воду в ступе толочь? Запись, наконец то, уже многие прослушали и сделали выводы, но не те, которые хотела защита. Неплохое выступление эксперта в суде. Очень неплохое. Если слушать и не пытаться все перевернуть. Каюсь, аудиозапись прослушала недавно. Но все мои подозрения и догадки, благодаря эксперту и полной записи, подтвердились. Не губ, не бровей, не монет, не карманов-все незатейливо, обыденно и просто)
Единственное, что может всплыть во второй экспе, что время удара и смерти не совпадает(я думаю так, по экпертизам, но я не судмедэксперт), но то что смертельный удар был нанесён ночью, я уверенна. И уже обосновала, почему

[Sama po sebe]

Потому что не труп переодет, с живая Н переоделась.

Это может знать только тот, кто убил. Не заставляйте меня вас подозревать.

Ага следак нехороший человек, а теперь и судья не очень.

Следак не то, что не хороший. он вообще никакой. Как думаете возьмут его после ск назад в мвд? А про судью скажу когда решение вынесет. Еще не определилась.

Она наверняка говорила, мы не знаем, что она говорила и плела, что ей позволительно.

Конечно, позволительно. По упк. Ей говорить, что хочет, позволительно, вообще можно ничего не говорить, можно показания менять каждый день. Это у следака и прокурора должна голова болеть, как её вину доказать.

Вы так обо всем уверенно говорите, как будто А у вас на исповеди была

Может и была А почему вас так сильно моя уверенность в её невиновности раздражает?

Послушайте, это кроме как издевательство не назовёшь. Эксперт не тупее вас, чтобы понять, чем приблительно мог быть нанёс удар.что вы пытаетесь там разобраться, где не разбираетесь, от слова совсем?

Да он тупее нас всех тупых вместе взятых. Чего только его мычание в суде стоит. А вы тоже не эксперт, что пытаетесь там разобраться, где не разбираетесь, от слова совсем

[юлия8980]

Не заставляйте меня вас подозревать, но не в том, в чем вы меня. Никому на фиг не надо труп одевать. И не одного довода против этого вы не привели. Никому :не А, не К, не Д... Никому... И ясно абсолютно, что одевалась она сама, ну либо А маньячила, потому что для того, чтобы в незнакомом месте, в темноте найти трусы и майку, надо третьим глазом обладать

[Sama po sebe]

смертельный удар был нанесён ночью, я уверенна. И уже обосновала, почему

нУ дождитесь повторной и проверьте свои обоснования, может расстанетесь с уверенностью. 

[юлия8980]

нУ дождитесь повторной и проверьте свои обоснования, может расстанетесь с уверенностью.

Уверенна, нет. Абсолютно. Я не на кофейной гуще гадала, а изучала фото и доки. Я уверенна.

[Misterx]

Острых краёв у камня  не было. Но череп проломлен однако... Или трещина?

Нет,не острых,ограниченных,неровных,но ссадина имеет форму "треугольную".Вы фото видели?

[Sama po sebe]

Никому на фиг не надо труп одевать. И не одного довода против этого вы не привели. Никому :не А, не К, не Д... Никому...

Эхххх, а раздевать, допустим, и вовсе не труп? Как вам такой довод?

И ясно абсолютно, что одевалась она сама,

Кому ясно?

ну либо А маньячила,

??? Это что то новенькое...

потому что для того, чтобы в незнакомом месте, в темноте найти трусы и майку, надо третьим глазом обладать

Почему в темноте? А утром низя переодеться?

[юлия8980]

Кому переодеться? Н могла переодеться пока жива была. Я вам про переодели. Ну да при свете дня убили, ещё и озаботились, чтобы одеть. Ага)))) у вас по пляжу то кому не попади шляются, то убийца сидит все кровью заливает, да трупы одевает. Так обычно и бывает. Для чего не труп раз девать? Ну цель понятна. Ну судя по тому, что нижние белье на месте, то потом и одевать и не воспользоваться. Идея, что Н всех забила и по мордасам навтыкала ну однозначно не очень жизнеспособная

[Misterx]

Ну а чем же еще, понятно, что там тонны камней вокруг.  Самое оно, что бы предполагать и гадать, а не исследовать)))Да не начинайте) Определяют еще как. И бутылками головы проламывают, и вазами и теми же камнями и даже сковородками. При нормальном описании травмы и даже отсутствии предмета на МП его любой эксперт определит при желании.Меня иногда ваши коменты в ступор вводят. А что, простите, сейчас с его экспой происходит? Отправили изучать, что бы представить автора, то есть К, к нобелевской премии? %-)Давайте дождемся повторной экспы, а потом обсудим очень они плохие или отвратительные. Судье че то не особо. Второй раз отказал Князеву в ходатайстве на бенефис. Решил других заслушать. А за сидение на выходе можно и денюжку получить. Она же безработная, будем считать это её тяжелым, но стабильным заработком. 

Просто понимаете,убитый огнестрельным или холодным режуще колящем
 оружием,писталетом,винтовкой,автоматом Калашникова,ножом,саблей,рапирой,заточкой,звездочкой ,очень сильно отличается от тупого с ограниченной,неровной поверхностью предмета.И,естественно учитывая место расположения предполагает,что это камень.
Кто может заявиться на нудистский пляж,на отшибе поселка,с молотком,топором,хрустальной вазой?

[алчущий правды]

Вы фото видели?

Видела просто фото трупа, но не Настину травму черепа вблизи. Поэтому я сужу в этой истории людей в основном  по поступкам.

[Equinox]

Нет,не острых,ограниченных,неровных,но ссадина имеет форму "треугольную".Вы фото видели?

не ссадина треугольная, а кровоподтек. ссадина - 1,5*1,5 см, кровоподтек - 10*12*10 см. смэ, стр 3 нижняя часть страницы со слов Повреждения:...

[алчущий правды]

Кто может заявиться на нудистский пляж,на отшибе поселка,с молотком,топором,

Заявится то могут, но не в данном случае. Для чего? Если насиловать, то можно справиться и без этого и воровать тоже. К тому же ничего ценного не тронули, кроме жизни. Значит то было мщение.

[Equinox]

Просто понимаете,убитый огнестрельным или холодным режуще колящем
 оружием,писталетом,винтовкой,автоматом Калашникова,ножом,саблей,рапирой,заточкой,звездочкой ,очень сильно отличается от тупого с ограниченной,неровной поверхностью предмета.И,естественно учитывая место расположения предполагает,что это камень.
Кто может заявиться на нудистский пляж,на отшибе поселка,с молотком,топором,хрустальной вазой?

у него плоскость соударения была ограниченной, а не сам предмет. место предполагает, а жизнь располагает. а кулак вы не исключаете? у суставов тоже будет ограниченная плоскость соударения. или давайте посмотрим еще раз смэ, там и про левую сторону есть - "не менее одного удара в левую лобную область головы..." и "не менее двух ударов в правую теменно-височную область головы..." (стр.8 первый абзац). правша ударив по левой стороне, правая сторона головы соприкасается с камнем - вот вам и перелом.

[Misterx]

у него плоскость соударения была ограниченной, а не сам предмет. место предполагает, а жизнь располагает. а кулак вы не исключаете? у суставов тоже будет ограниченная плоскость соударения. или давайте посмотрим еще раз смэ, там и про левую сторону есть - "не менее одного удара в левую лобную область головы..." и "не менее двух ударов в правую теменно-височную область головы..." (стр.8 первый абзац). правша ударив по левой стороне, правая сторона головы соприкасается с камнем - вот вам и перелом.

Посмотрите просто фото,то фото где увеличина именно сама ссадина.Можно этот удар сравнить с ударом кулака?

[алчущий правды]

Можно этот удар сравнить с ударом кулака?

Даже не глядя скажу, что нет. Можно  сломать руку при такой силе  удара по черепу.

[Vietnamka]

Нет,не острых,ограниченных,неровных,но ссадина имеет форму "треугольную".Вы фото видели?

идеально подходит под грани ПБ. На котором, к тому же, не только кровь, но и волосы

[Misterx]

идеально подходит под грани ПБ. На котором, к тому же, не только кровь, но и волосы

Поверьте,он бы(ПБ),просто развалился бы от таких ударов,даже если бы его сдерживали рукой и били,были бы характерные трещины на нем.
Но,если честно,у меня это первая мысль была про пб.

[Equinox]

идеально подходит под грани ПБ. На котором, к тому же, не только кровь, но и волосы

только у них вес не больше 200 граммов, а у некоторых не больше 120.

Добавлено позже:

Посмотрите просто фото,то фото где увеличина именно сама ссадина.Можно этот удар сравнить с ударом кулака?

фото я видела, к видел труп. я не смэ, поэтому поверю его линейке.

[женя77]

только у них вес не больше 200 граммов, а у некоторых не больше 120.

В одной из групп в контакте ПБ обсуждали, могли им ударить или нет.
Даже фотографии ПБ выкладывали, у некоторых он по 500 гр. весил.

[алчущий правды]

первая мысль была про пб

Что такое пб? Булыжники разве разваливаются? Песчаный? Да нет конечно. то был настоящий заготовленный для обороны от пристававшего к ним днём  мужика камень.